dedO'K | |
|
(Xрюндель @ 06-02-2018 - 09:56) (Sinnerbi @ 06-02-2018 - 00:06) Нужно только открыть глаза и посмотреть вокруг прям здесь и прям сейчас. С хрена ли кто то вместо покупки яхт и футбольных клубов вдруг начнет думать о повышении зарплат работникам??? Вот именно этим я и занимаюсь - открываю глаза и смотрю вокруг. А вы, судя по всему, давненько не прибегали к этому испытанному методу исследования действительности. Несырьевой бизнес не может быть технологичным. Поскольку добывание денег из денег посредством денег- это накручивание стоимости на сырьё, в отличии от производства изделий из сырья, для конечного потребления. |
Xрюндель | |
|
(efv @ 05-02-2018 - 17:03) почему, ведь нефть снова дорожает?! Разницу между 125 долл за бочку и 50 долл за бочку нужно объяснять? есть ещё золото, алмазы, лес, металлы, вода в конце концов. Золото и алмазы тупо никому не нужны сверх определенного количества. Вам напомнить, что Алроса в 14м году в минус уходила по прибылям? Удивительно наивные представления об экономике... Позапрошлый век - "золото, алмазы"... А люди самые умные уехали и обратно не поедут - у всех устроенная жизнь, карьера, семья. Не проблема. Новые умные люди подрастут. Россия на таланты богата. Если будет хороший инвест климат, то никто и не уедет. Если хотите понять будущую кадровую тенденцию в России - смотрите на поведение айтишников. Потому, что им плевать на инвестклимат и они устраивают свою жизнь так, как хотят, не оглядываясь на милости властей. Им все равно где жить, где работать на удаленке, был бы хороший выход в Сеть. Так вот, айтишники последнее время выбирают именно Россию. Даже начали выкупать участки земли и строить для себя и своих единомышленников целые поселки. скрытый текст А зачем? на миллиарды можно лет пятьсот всей семьёй жить. Да на здоровье, пусть себе живут. Они сами по себе, а Россия сама по себе. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-02-2018 - 10:34 |
Xрюндель | |
|
(dedO'K @ 06-02-2018 - 09:26) Несырьевой бизнес не может быть технологичным. Да что вы говорите? Какая содержательная информация..)) Совершенно очевидно, что словарик, позаимствованный вами в библиотечном разделе "творчество душевнобольных", дает очень оригинальное трактовку термину "технологичный". Дальше дискутировать смысла нет. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-02-2018 - 10:25 |
Sinnerbi | |
|
(Victor665 @ 06-02-2018 - 01:40)у нас вся крупная собственность принадлежит гос власти. Раздробили РАО ЕС. Результат - рост стоимости электроэнергии в разы!!! Дробить естественные монополии бессмысленно. И кто будет дробить ? Всё те же Вексельберги с Ротенбергами. Еще бОльшая часть активов страны перейдет в руки всё того же 1% населения. Еще больше увеличится расслоение на супер мега богатых и находящихся за чертой бедности. Причем супер мега богатство станет еще больше, а за черту бедности отправятся новые десятки миллионов. Госкорпорации, сидящие на естественных монополиях, это абсолютное зло, которое надо не дробить, а ликвидировать, чтобы и следов не осталось. Все естественные монополии должны быть условно говоря министерствами, в которых обычные министерские зарплаты. Цель этих министерств не получение максимальной прибыли, а минимизация себестоимости продукции без потери качества. Снизил себестоимость - ты министр и на следующий год. Не снизил - иди открывай свой ларек и вперед в бизнес. Это основа , при которой все другие отрасли смогут выпускать конкурентноспособную на мировом рынке продукцию не за счет копеечных зарплат, а за счет низких цен на энергоносители и саму энергию. Вот все остальные кроме естественных монополий пусть конкурируют как положено. Мелкому и среднему бизнесу зеленый свет и 294ФЗ основа основ для всех силовиков и надзирателей.Дробление, т.е. маниакальную приватизацию всего и вся мы уже проходили в 90х. Это бардак и воровство. Больше ничего. Ни одна страна Восточной Европы не пошла по этому пути. |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 06-02-2018 - 08:56)Инженеры и рабочие получают зарплаты, существенно превышающие средние заработки по региону. Хрю, а вы знаете какие средние заработки в регионах? Даже существенно их превысить при производстве продукции мирового уровня не представляет никакой проблемы. При этом заработная плата в РФ сейчас меньше чем в Китае!!! Ничего не появляется ни откуда и ничего не исчезает в никуда. Если разрыв между самыми богатыми и всем остальным населением растет, то значит всё больше народу обирают до нитки , чтобы поставить новые золотые унитазы на своей яхте. В противном случае у нас индекс Джинни не приближался бы к значению, за которым уже вероятность гражданской войны, мягко говоря, не стремится к нулю. |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 06-02-2018 - 13:22)Если разрыв между самыми богатыми и всем остальным населением растет, то значит всё больше народу обирают до нитки , чтобы поставить новые золотые унитазы на своей яхте. В противном случае у нас индекс Джинни не приближался бы к значению, за которым уже вероятность гражданской войны, мягко говоря, не стремится к нулю. Да ничего подобного. Богатства российских олигархов никак не связаны с обнищанием населения, они связаны исключительно с присваиванием ресурсов. И законы сохранения в экономике не работают, особенно, в сырьевой экономике, где богатство в буквальном смысле черпают из под земли, так что система обращения богатства очень НЕ замкнутая получается. |
King Candy | |
|
(Xрюндель @ 06-02-2018 - 14:45) (Sinnerbi @ 06-02-2018 - 13:22) Если разрыв между самыми богатыми и всем остальным населением растет, то значит всё больше народу обирают до нитки , чтобы поставить новые золотые унитазы на своей яхте. В противном случае у нас индекс Джинни не приближался бы к значению, за которым уже вероятность гражданской войны, мягко говоря, не стремится к нулю. Да ничего подобного. Богатства российских олигархов никак не связаны с обнищанием населения, они связаны исключительно с присваиванием ресурсов. И законы сохранения в экономике не работают, особенно, в сырьевой экономике, где богатство в буквальном смысле черпают из под земли, так что система обращения богатства очень НЕ замкнутая получается. Сырьевая экономика не предполагает вовлечение широких слоев населения в оборот денег / богатств Она как раз приводит к таким ситуациям, что например у мента небольшого чина находят забитую деньгами до отказа комнату (9 миллиардов рублей) - и он сидит на этих деньгах и трясется, как подпольный миллионер Корейко - если он будет эти деньги тратить с размахом, особенно внутри страны - то на него сразу обратят внимание и появятся вопросы - ОТКУДА вообще эти ДЕНЬГИ, почему их СТОЛЬКО и т.п. То есть - по сути - российская экономическая модель ведет к тому что деньги концентрируются в руках мизерного количества людей, в итоге их съедают мыши / отбирают американцы, съедает обесценивание рубля и т.д. То есть просто деньги изымаются из оборота и пропадают, улетают в пустоту Это сообщение отредактировал King Candy - 06-02-2018 - 15:14 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 06-02-2018 - 10:07)Разницу между 125 долл за бочку и 50 долл за бочку нужно объяснять? так всё равно растёт! 67 за бочку, вместо 30 с чем-то! Золото и алмазы тупо никому не нужны сверх определенного количества. Вам напомнить, что Алроса в 14м году в минус уходила по прибылям? с Алросой есть кое-что. Позапрошлый век - "золото, алмазы"... дерево, вода, металлы, да много чего Не проблема. Новые умные люди подрастут. Россия на таланты богата. Если будет хороший инвест климат, то никто и не уедет. Вы рассуждаете как Жуков -"бабы ещё нарожают". А вот не совсем так. С уезжающими умными понижается интеллект остающихся, чисто на генном уровне. Вкупе с уменьшением населения это обязательно даст отрицательный результат. Если хотите понять будущую кадровую тенденцию в России - смотрите на поведение айтишников. Потому, что им плевать на инвестклимат и они устраивают свою жизнь так, как хотят, не оглядываясь на милости властей. Им все равно где жить, где работать на удаленке, был бы хороший выход в Сеть. Так вот, айтишники последнее время выбирают именно Россию. Даже начали выкупать участки земли и строить для себя и своих единомышленников целые поселки. а денежки свои где держат? Я ж про это Вам и писал. Нафига какой-то инвестклимат, когда можно тут жить в какой-нибудь деревеньке, деньги брать в западном банке, дело вести где-нибудь в Азии, прибыль выводить куда-нибудь в Швейцарию. Да на здоровье, пусть себе живут. Они сами по себе, а Россия сама по себе. я это и сказал - им пофигу население Росси и его благосостояние. Они сами по себе, Россия сама по себе. |
Xрюндель | |
|
(efv @ 06-02-2018 - 16:08)а денежки свои где держат? Я ж про это Вам и писал. Нафига какой-то инвестклимат, когда можно тут жить в какой-нибудь деревеньке, деньги брать в западном банке, дело вести где-нибудь в Азии, прибыль выводить куда-нибудь в Швейцарию. Видимо, вы так и не понимаете до конца, что такое хороший инвестклимат. Вот как вы думаете, если бы в России стопроцентно была бы гарантирована тайна вкладов, банки были бы стопроцентов надежными, процент по валютным вкладам в них был бы достаточно большим, а политическая система предсказуемой и стабильной, вот в этом случае нашелся бы хоть один дурак, который стал бы выводить деньги за границу? Вот зачем нужен хороший инвестклимат. |
King Candy | |
|
(Xрюндель @ 06-02-2018 - 17:23) (efv @ 06-02-2018 - 16:08) а денежки свои где держат? Я ж про это Вам и писал. Нафига какой-то инвестклимат, когда можно тут жить в какой-нибудь деревеньке, деньги брать в западном банке, дело вести где-нибудь в Азии, прибыль выводить куда-нибудь в Швейцарию. Видимо, вы так и не понимаете до конца, что такое хороший инвестклимат. Дело в том что в России ОБЪЕКИВНО ВСЕ ДЕНЬГИ - КРИМИНАЛЬНЫЕ От этого никуда не уйти... Так что все богатые люди - на крючке. У мафии, у "органов"... Поэтому все "быстробогачи" и стараются побыстрее слить наворованные, "грязные" свои деньги подальше, зарубеж, в надежде что там не найдут Раньше они боялись только российских бандитов - теперь на их наворованное пытаются и американцы лапу наложить... Страшно жить! |
Sorques | |
|
(Xрюндель @ 06-02-2018 - 10:07)Удивительно наивные представления об экономике... Это от непонимания, что сейчас совсем другая экономика и что главное быстрое движение капитала, а не тупое производство и складирование товаров и сокровищ..не укладывается, это у них кто мыслит категориями 19 века..не объясните никогда.. |
Xрюндель | |
|
(King Candy @ 06-02-2018 - 16:33)Дело в том что в России ОБЪЕКИВНО ВСЕ ДЕНЬГИ - КРИМИНАЛЬНЫЕ Нет, ну, конечно же, далеко не все деньги криминальные. Множество современных предпринимателей зарабатывают свои кровные совершенно честно. Но и они от греха часть денег переводят в офшорные структуры и на иностранные счета. Раньше они боялись только российских бандитов - теперь на их наворованное пытаются и американцы лапу наложить... Страшно жить! Самой жути вот только что англичане на наших богатеев нагнали. Богатеи то думали, что |
Xрюндель | |
|
(Sorques @ 06-02-2018 - 16:37)Это от непонимания, что сейчас совсем другая экономика и что главное быстрое движение капитала, а не тупое производство и складирование товаров и сокровищ..не укладывается, это у них кто мыслит категориями 19 века..не объясните никогда.. Категорически не понимают, да... А уж объяснить, что самое надежное капиталовложение это не золото и не акции, а бесперебойно работающее, многопрофильное хорошо верифицированное производство, вообще невозможно.... |
King Candy | |
|
(Xрюндель @ 06-02-2018 - 17:48) (Sorques @ 06-02-2018 - 16:37) Это от непонимания, что сейчас совсем другая экономика и что главное быстрое движение капитала, а не тупое производство и складирование товаров и сокровищ..не укладывается, это у них кто мыслит категориями 19 века..не объясните никогда.. А уж объяснить, что самое надежное капиталовложение это не золото и не акции, а бесперебойно работающее, многопрофильное хорошо верифицированное производство, вообще невозможно.... те кто имеет перед глазами только российскую действительность и "опыт поколений" - действительно не понимают, что такое " бесперебойно работающее, многопрофильное хорошо верифицированное производство" Стабильность и Россия - вещи несовместимые в принципе... Плюс к тому - "прикосновенность частной собственности", бандиты на каждом углу - любому ясно, что надежнее в биткоины и майнинг вложиться, чем мутить тут какой-то "стабильный бизнес " ))) (который отожмут у тебя завтра - а если не отожмут - то задавят - просто так, шоп знав!) Это сообщение отредактировал King Candy - 06-02-2018 - 16:56 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 06-02-2018 - 16:23)Видимо, вы так и не понимаете до конца, что такое хороший инвестклимат. разумеется нашёлся бы! И не один, а почти столько же, сколько и сейчас. Деньги нужно держать поближе к тому месту, где хочешь жить. Ну там кому к Испании, кому к Италии, кому к Лондону или Парижу. если бы в России стопроцентно была бы гарантирована тайна вкладов вот, кстати тайны вкладов сейчас нет. По запросу от США все банки обязаны предоставлять сведения о своих вкладчиках. Ну или они не смогут работать в США. процент по валютным вкладам в них был бы достаточно большим это с чего бы вдруг? |
kempentai | |
|
Странно, что русские патриоты рисуют такую мрачную картину для России. Ее основная беда - правящая гебешно-уголовная мафия. И население, которое верит зомбоящику, готовое терпеть любую нищету и унижения лишь бы «боялись и уважали» злобные пиндосы и их бандеровские прихвостни. После распада СССР у РФ были прекрасные шансы стать нормальной цивилизованной страной. Только покойный Борис Николаевич, как всякий истинный коммунист, пусть и перекрасившийся пытался решать задачу с шашкой наголо. Вот и нарешались. И нынешнего подсунул Березовский. Мне кажется что в РФ нужна полная перезагрузка власти, сделать упор на развитие частного бизнеса, не щемить его. И отказаться от представления о РФ, как сырьевом придатке развитых стран. Ваши вожди воспринимают свою страну как вотчину, колонию из которой можно неисчерпаемо черпать ресурсы впаривая населению очередную «победоносную» войнушку. Все смеются над Собчак. А на самом деле она была бы идеальным президентом. Женщина, у которой нет комплекса голодного детства, она не будет строить за госсчет безумные аляповатые дворцы и произносить бессмысленные речи. А идеальный премьер - Кириенко, грамотный менеджер.Всех бывших кагебистов на пенсию, а недвижимость обложить налогом. На Западе их недвижимость скоро отберут, к тому все идет. И не держать деньги в штатах, а вкладывать их в современные технологии в области энергетики, создания новых композиционных материалов. Ресурсы в РФ для этого есть. Зачем было создавать Сколково, если можно было нормально финансировать тот же Заречный (Пенза-19), не говоря уже об остальных ЗАТО. О пармезанах... как-то без них жили, как и без французского шампанского. И еще: откажитесь от доллара. Сделайте ставку на Российский рубль, реально совсем неплохая валюта . Это сообщение отредактировал kempentai - 06-02-2018 - 18:19 |
efv | |
|
(Sorques @ 06-02-2018 - 16:37)что главное быстрое движение капитала, а не тупое производство и складирование товаров и сокровищ..не укладывается, это у них кто мыслит категориями 19 века..не объясните никогда.. главное для кого? |
kempentai | |
|
Нынешняя политика РФ - это дремучий 19 век, где-то времен Николая Первого. Который под конец своего не слишком успешного царствования отгреб по полной, затеяв крымскую войнушку.
|
efv | |
|
(kempentai @ 06-02-2018 - 18:16)Все смеются над Собчак. А на самом деле она была бы идеальным президентом. Женщина, у которой нет комплекса голодного детства, она не будет строить за госсчет безумные аляповатые дворцы и произносить бессмысленные речи. эта которая Крым хочет англосаксам вернуть? И у которой папа вор был? А идеальный премьер - Кириенко, грамотный менеджер это который курс у сайентологов прошёл? И не держать деньги в штатах, а вкладывать их в современные технологии в области энергетики, создания новых композиционных материалов. да Вы что? А Кудринская кубышка, которая нас должна будет спасать в следующий кризис? И еще: откажитесь от доллара. Сделайте ставку на Российский рубль, реально совсем неплохая валюта . Как, наш ФАНТИК? |
King Candy | |
|
(kempentai @ 06-02-2018 - 19:16) После распада СССР у РФ были прекрасные шансы стать нормальной цивилизованной страной. Только покойный Борис Николаевич, как всякий истинный коммунист, пусть и перекрасившийся пытался решать задачу с шашкой наголо. Вот и нарешались. И нынешнего подсунул Березовский Мне кажется, "шансов" у РФ никаких не было Теневая экономика зародилась в СССР в начале 70-х - огромные деньги, сконцентрированные в руках мафии и слившейся с ними молодой комсомольской "смены", требовали легализации Благодаря "цеховикам", омафиозившимся "комсомольским вожакам" и силовикам, нужным мафии для решения вопросов прикрытия и конкурентной борьбы, Россия и пошла по мафиозному пути Крах СССР был для них не "чистый лист" - а возможность легализации "красной мафии", шанс выйти на мировой уровень (всего - и масштаба криминальных дел, и личного потребления) с нищебродско - советского Это сообщение отредактировал King Candy - 06-02-2018 - 18:47 |
kempentai | |
|
В сентябре 1991 года эту проблему можно было решить. Жестко, но решить.
|
King Candy | |
|
(kempentai @ 06-02-2018 - 19:59) В сентябре 1991 года эту проблему можно было решить. Жестко, но решить. Решать было некому Переворот как раз устроила мафия - "теневики" - цеховики со своими криминальными капиталами и засидевшиеся на вторых ролях, морально загнившие "комсомольские вожаки" Они и выперли мешавшую им КПСС - хоть какую-то организованную силу, с некой внятной идеологией и моральными принципами, поддержкой населения Это сообщение отредактировал King Candy - 06-02-2018 - 19:40 |
Xрюндель | |
|
(efv @ 06-02-2018 - 18:09)Деньги нужно держать поближе к тому месту, где хочешь жить. Кошмар какой... Это еще зачем - держать деньги поближе к тому месту, где живешь? Вы полагаете, что деньги в бронированных вагонах перевозят? Или с фельдъегерями на почтовых лошадях? Аксиома номер два - деньги нужно держать там, где это максимально безопасно и выгодно. География вообще не имеет значения. |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 06-02-2018 - 13:45) (Sinnerbi @ 06-02-2018 - 13:22) Если разрыв между самыми богатыми и всем остальным населением растет, то значит всё больше народу обирают до нитки , чтобы поставить новые золотые унитазы на своей яхте. В противном случае у нас индекс Джинни не приближался бы к значению, за которым уже вероятность гражданской войны, мягко говоря, не стремится к нулю. Да ничего подобного. Хрю, так другого источника благосостояния в стране просто нет! Только ресурсы. С них кормятся все. Если кто то гребет себе с них всё больше и больше, то остальные значит скатываются за черту бедности. |
Xрюндель | |
|
(efv @ 06-02-2018 - 18:30)эта которая Крым хочет англосаксам вернуть? Украинцев в англосаксы записали? Я что то пропустила, кажется... И еще я пропустила, что Собчак Крым им хочет вернуть. Не хотела, вроде до сегодняшнего дня. Что то было в новостях? |
Рекомендуем почитать также топики: Нападение на синагогу в США О ментах или хорошо, или ни как. "Прожиточный минимум" Сейчас есть собиратели? Будущее России |