Женат
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 efv
|
|
|
(Victor665 @ 15-03-2018 - 18:52) Нулю помните как Англия делала капитализм? Боролась, развивалась, и нет проблем. Помню. Давайте вспомним вместе. 1. "Огораживание" - людей сгоняли со своей земли, а потом просто вешали за вынужденное бродяжничество 2. Беспощадная эксплуатация колоний, прежде всего Индии. Десятки миллионов индийских ткачей погубленных англичанами. Запреты на развитие собственной индийской промышленности 3. Грабеж испанских судов с серебром и золотом. Пираты официально служат английской короне 4. Работорговля. При чем продавали белых христиан ирландцев 5. Жесточайшее использование детского труда 6. Англия была несколько изолирована 7. Англия вела бесконечные войны 8. Англия курировала производство и продажу наркотиков 9. богатства Англии появились не на пустом месте. Многие аристократические рода и их состояния ведут происхождение из Венеции, бывшей "королевы морей". Вы что предлагаете принять из перечисленного? Это сообщение отредактировал efv - 16-03-2018 - 13:41 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 16-03-2018 - 10:26) (Victor665 @ 15-03-2018 - 18:52) Нулю помните как Англия делала капитализм? Боролась, развивалась, и нет проблем. Помню. Давайте вспомним вместе. А в Америке вообще негров линчевали 
|
 dedO'K
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 16-03-2018 - 11:48) (efv @ 16-03-2018 - 10:26) (Victor665 @ 15-03-2018 - 18:52) Нулю помните как Англия делала капитализм? Боролась, развивалась, и нет проблем. Помню. Давайте вспомним вместе. А в Америке вообще негров линчевали :mellow Ну, с вами, то, всё ясно. Вы предпочтёте всему вышеизложенному линчевание по какому либо принципу, как принцип построения чего ни будь... Идефикс, так сказать. Остаётся выяснить: вы линчевание предпочитаете в качестве благородного мстителя или справедливо наказанного преступника? |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 16-03-2018 - 10:48)А в Америке вообще негров линчевали линчевали, никуда от этого не денешься. Пока Вы тут, давайте вернёмся к предложению Навального, которое Вы одобрили. Про двадцать тысяч минимальной зарплаты. Знаете что по моим предположениям должно произойти? Значительная часть предприятий просто закроется. Я так предполагал, а теперь уверен в этом, потому что знаю что на некоторых предприятиях уже предупредили что при повышении минимальной оплаты труда будут сокращать персонал. |
 Июлькa
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 16-03-2018 - 10:48)А в Америке вообще негров линчевали Предупреждение |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 16-03-2018 - 10:26) (Victor665 @ 15-03-2018 - 18:52) Нулю помните как Англия делала капитализм? Боролась, развивалась, и нет проблем. Помню. Давайте вспомним вместе. сейчас? ничего )) Ведь сейчас ничего этого уже нет, зачем вы это фуфло пишите? Россия делала ТОЖЕ САМОЕ, полностью, только земли еще оккупировала и себе нагло присваивала а не просто "колониями управляла". Однако это не помогло нашему народу, и в гражданской войне в России победили бандиты- рабовладельцы. А у англо-саксов победили капиталисты. Так что сейчас российскому обществу надо учиться тому что развитые страны умеют делать сейчас )) А общая суть не меняется- надо работать и развиваться. Законы развивать и НТП развивать, а вы это самое главное ловко у Англии "пропустили". Но работать и учиться надо именно по нынешним капиталистическим делам Запада, а не по древним феодальным. Это реально сложная логика? |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 16-03-2018 - 13:33)давайте вернёмся к предложению Навального, которое Вы одобрили. Про двадцать тысяч минимальной зарплаты. Знаете что по моим предположениям должно произойти? Значительная часть предприятий просто закроется. Я так предполагал, а теперь уверен в этом, потому что знаю что на некоторых предприятиях уже предупредили что при повышении минимальной оплаты труда будут сокращать персонал. Квалифицированной рабочей силы не хватает по всей стране, будут новые фирмы. Повышение минимальной зарплаты приведет просто к уменьшению доли расхищаемого руководством гос корпораций во главе с командой Путина. Впрочем когда Навальный победит, команда Путина уже станет неактуальной )) |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 16-03-2018 - 22:21)Так что сейчас российскому обществу надо учиться тому что развитые страны умеют делать сейчас )) Так какого хрена Вы спрашиваете "помните, как Англия делала капитализм"? Помним! А общая суть не меняется- надо работать и развиваться. Законы развивать и НТП развивать, а вы это самое главное ловко у Англии "пропустили". главная задача Англии была - не дать развиваться другим При британском правлении Америка в полной мере хлебнула британского колониального обращения. Само собой, ей не позволили пользоваться тарифами, чтобы защитить её юную промышленность. Ей запретили экспортировать продукцию, которая конкурировала с британской. Ей выдавали субсидии на производство сырьевых материалов. Более того, были введены прямые ограничения на то, что могли, и чего не могли производить американцы. Дух того, что стояло за такой политикой, лучше всего выражается в замечании Уильямам Питта старшего, сделанном им в 1770 году. Услыхав, что в Американских колониях возникают новые ремёсла, он сказал: «Колониям Новой Англии нельзя позволить делать даже гвоздей для подков».(с) Но работать и учиться надо именно по нынешним капиталистическим делам Запада, а не по древним феодальным. Это реально сложная логика? зачем? Надо уже искать новый путь. Капитализм уже тупик, он тянет цивилизацию назад. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 16-03-2018 - 22:24) (efv @ 16-03-2018 - 13:33) давайте вернёмся к предложению Навального, которое Вы одобрили. Про двадцать тысяч минимальной зарплаты. Знаете что по моим предположениям должно произойти? Значительная часть предприятий просто закроется. Я так предполагал, а теперь уверен в этом, потому что знаю что на некоторых предприятиях уже предупредили что при повышении минимальной оплаты труда будут сокращать персонал. Квалифицированной рабочей силы не хватает по всей стране, будут новые фирмы. Я уже написал к чему приведёт повышение - к сокращению персонала и закрытию производств. И это уже озвучено. Впрочем когда Навальный победит, команда Путина уже станет неактуальной разумеется. Когда Навальный победит, Путин давно истлеет в могиле. |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 17-03-2018 - 03:14) (Victor665 @ 16-03-2018 - 22:21) Так что сейчас российскому обществу надо учиться тому что развитые страны умеют делать сейчас )) Так какого хрена Вы спрашиваете "помните, как Англия делала капитализм"? Помним! так вы феодализм помните. А надо помнить как капитализм строили. А общая суть не меняется- надо работать и развиваться. Законы развивать и НТП развивать, а вы это самое главное ловко у Англии "пропустили". главная задача Англии была - не дать развиваться другим что за бред? вы хотите сказать что Англия убила Америку, Францию, Германию и прочие развитые страны, и их нету? Ну на той Земле которая внутри вашей башки? Как там "главная задача", получилась? Только в Англии капитализм построили, больше теперь никто не сможет, вы это имеете ввиду? Услыхав, что в Американских колониях возникают новые ремёсла, он сказал: «Колониям Новой Англии нельзя позволить делать даже гвоздей для подков» ну да, нормальный империализм феодальных времен. Америка его победила, да и в Англии тоже корольков выкинули Так и строили капитализм- уничтожая ваших царьков и вождиков, делая конкуренцию. Квалифицированной рабочей силы не хватает по всей стране, будут новые фирмы. Повышение минимальной зарплаты приведет просто к уменьшению доли расхищаемого руководством гос корпораций во главе с командой Путина. Я уже написал к чему приведёт повышение - к сокращению персонала и закрытию производств. И это уже озвучено. Так я уже слил в унитаз то что вы написали, ведь будут новые фирмы. И это уже сделано во всех развитых странах, А вашу озвучку страшилок и лозунгов тем более давно в унитаз слили. И совок ваш "единую корпорацию" слили в унитаз потому что там отрицательный отбор был, и любые ваши имперские амбиции тоже в унитаз сольют. И бред про то что новая власть ну по любому будет делать что-то преступное хихи и поэтому надо хавать преступления нынешней власти гыгы, тоже слили в унитаз. И идею что кто-то вывезет ЯО тоже в унитаз. И идею про личность ИИ слили в унитаз. И идею что коммунизм будет построен без прав человека- тоже слили в унитаз. Все ваши перлы давно слиты, а вы все по кругу ходите и пытаетесь что-то мелочное оспаривать чтобы лозунги про-путинские втулять )) Цирк и клоуны, с элементами страшилок )) Но работать и учиться надо именно по нынешним капиталистическим делам Запада, а не по древним феодальным. Это реально сложная логика? зачем? Надо уже искать новый путь. Капитализм уже тупик, он тянет цивилизацию назад. возможно, а при чем тут ваши древние феодальные идеи вождизма и сильной власти? Ваш бред давно установлен как самое говенное говно на Земле, и все страны с вождизмом- империализмом сдохли. Вот когда че-нить новое предложите, тогда и обсудим. И начинать будем с того чтобы выкинуть вашу гос власть любой ценой. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 17-03-2018 - 06:15) так вы феодализм помните. А надо помнить как капитализм строили так именно так и строили! что за бред? вы хотите сказать что Англия убила Америку, Францию, Германию это Вы бред несете, прямо лжете! Где у меня сказано что Англия убила Америку? Англия предпринимала действия чтобы Америка не развивала своей промышленности. Франция пыталась устроить блокаду Англии. Германии тоже мешали. Для чего Вы пытаетесь совершить подлог, приписывая другому то, что он не писал? Как там "главная задача", получилась? Только в Англии капитализм построили, больше теперь никто не сможет, вы это имеете ввиду? так предпринимала Англия шаги, чтобы ни Штаты, ни Индия, ни другие колонии, чтобы они не развивались слишком прытко? ну да, нормальный империализм феодальных времен. Америка его победила ну вот и сами признались. ЧТД. Так и строили капитализм- уничтожая ваших царьков и вождиков, делая конкуренцию Вы забыли про накопление капитала, которое я Вам описал. И рабовладение в Америке в середине девятнадцатого века и жуткий труд детей в шахтах в Англии в начале девятнадцатого и постоянное выкачивание ресурсов со своих колоний. Куда девать эти неизбежные составляющие капитализма? Куда Вы смогли подевать многочисленные войны для захвата новых рынков? Кто их развязал, как не капиталисты? Так я уже слил в унитаз то что вы написали, ведь будут новые фирмы. да ни хрена Вы ничего не слили! Откуда вдруг появятся новые предприятия, если старые не могут наскрести пятнадцать тысяч на зарплату? Ну разорятся они, ну будет некоторое количество предприятий с приличной зарплатой, но их на всех не хватит. Не забывайте что повышение зарплаты снизит конкурентоспособность товаров и услуг. Эту проблему НЕЛЬЗЯ решить просто повышением минимальной оплаты труда. И совок ваш "единую корпорацию" слили в унитаз потому что там отрицательный отбор был, и любые ваши имперские амбиции тоже в унитаз сольют. вот кстати тоже про Вашу ложь вспомнил. Это когда Вы говорили что Союз сдох на пике своей идеологии. Это ПРЯМАЯ ЛОЖЬ! Совок начал деградировать с "реформ" Хрущева, когда отказался от модели, на которой был построен. Это первое что предопределило его падение. Второе это нарушение Горбачевым двухконтурной модели экономики. Ну и главное конечно элита. И бред про то что новая власть ну по любому будет делать что-то преступное хихи и поэтому надо хавать преступления нынешней власти гыгы, тоже слили в унитаз. И идею что кто-то вывезет ЯО тоже в унитаз. И идею про личность ИИ слили в унитаз. И идею что коммунизм будет построен без прав человека- тоже слили в унитаз. Все ваши перлы давно слиты, а вы все по кругу ходите и пытаетесь что-то мелочное оспаривать чтобы лозунги про-путинские втулять )) Цирк и клоуны, с элементами страшилок )) Но работать и учиться надо именно по нынешним капиталистическим делам Запада, а не по древним феодальным. Это реально сложная логика? зачем? Надо уже искать новый путь. Капитализм уже тупик, он тянет цивилизацию назад. возможно, а при чем тут ваши древние феодальные идеи вождизма и сильной власти? Ваш бред давно установлен как самое говенное говно на Земле, и все страны с вождизмом- империализмом сдохли. Вот когда че-нить новое предложите, тогда и обсудим. И начинать будем с того чтобы выкинуть вашу гос власть любой ценой. к этому я вернусь вечером. Щас на работу. Это сообщение отредактировал efv - 17-03-2018 - 11:31 |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 17-03-2018 - 11:21) (Victor665 @ 17-03-2018 - 06:15) так вы феодализм помните. А надо помнить как капитализм строили так именно так и строили! что значит "именно так"? Уточните свою очередную лже-метафору. "ТОЛЬКО" так строили, с целью получить именно такие события? Или "во время таких событий" строили- и "именно" путем уничтожения таких событий и построили? Не надо подменять причины и сопутствующие помехи )) Цель то построения какая по вашему? чтобы были феодальные империи типа Английской, или чтобы их не было? Что получилось то при построении капитализма- закон или беззаконие которым вы постоянно пугаете ВНЕ России (как прошлые страшилки) и ЗА которое постоянно агитируете как за Современные нормы? В Англии же капитализм не мгновенно возник, а в борьбе с имперской феодальной гос властью- и вообще полноценный капитализм еще только слегка начинается. Совсем недавно ввели основное понятие капитализма- декларацию прав человека. До этого был капитализм борющийся с феодальными пережитками, в первую очередь с вашей любимой феодально- имперской "сильной" (а на самом деле тупой) гос властью главная задача Англии была - не дать развиваться другим что за бред? вы хотите сказать что Англия убила Америку, Францию, Германию и прочие развитые страны, и их нету? Ну на той Земле которая внутри вашей башки? Как там "главная задача", получилась? это Вы бред несете, прямо лжете! Где у меня сказано что Англия убила Америку? Англия предпринимала действия чтобы Америка не развивала своей промышленности. Франция пыталась устроить блокаду Англии. Германии тоже мешали. Для чего Вы пытаетесь совершить подлог, приписывая другому то, что он не писал? 1. не тупите и не лгите, где я сказал что вы сказали что Англия убила Америку? Я спросил а не "сказал" утвердительно )) Вы еще и тупите на ровном месте, совсем уже бред начался... Легко вернув обрезанные вами цитаты, видим что это были вопросы, и что суть вопросов про ВАШИ бредовые слова о "главной (!!!) цели". И вдруг оказалось что главная цель не сбылась и ваще вы ниче такого якобы "не говорили" )) Без цитат ваш вопль конечно неплохо смотрится, но вернув цитаты на место вы смотритесь идиотично )) Любите быть идиотом и пойманным на подмене цитат лжецом? 2. Вопрос был уточняющий- потому что такой вывод получился из ваших лживых слов, я довел ваше вранье до логического конца, и получился явно видный всем бред. 3. Впрочем рад что вы не стали спорить с моими выводами )) вы могли бы просто опровергнуть и сказать что Капиталистическая Англия не совершает беззаконных помех ни США ни Франции ни Германии, т.е. можно построить капитализм даже в наши дни, но вы этого не пишите. Значит я верно сделал выводы, поэтому вы и верещите от моего вопроса. А феодальные империи много чего делали. Рабство было в США, и блокады всякие друг другу империалисты делали, поэтому они все и сдохли. Капитализм не дал совершиться тому о чем вы пугаете. Поэтому ваши пугалки о прежних временах имперских войн, с целью хоть немного покритиковать СОВРЕМЕННЫЙ капитализм, это либо тупость либо умышленная ложь. Как там "главная задача", получилась? Только в Англии капитализм построили, больше теперь никто не сможет, вы это имеете ввиду? так предпринимала Англия шаги, чтобы ни Штаты, ни Индия, ни другие колонии, чтобы они не развивались слишком прытко? Так значит не можете ответить? ну и ладно, спустили в унитаз очередную вашу ложь. Капитализм построить можно, пугалки ваши бредовые. А прежние дела Англии как и других феодальных империй- это доказательство вредности имперского пути развития. ну да, нормальный империализм феодальных времен. Америка его победила ну вот и сами признались. ЧТД. ну да, признался что капитализм победил всех ваших страшилок. Поэтому он пока что самый лучший и полезный вид общественно- экономических отношений на Земле, именно из капитализма будет строиться коммунизм. Маркс тоже имел ввиду именно это, просто тупые бандиты Ленин и Сталин всё засрали в России. Впрочем царь был еще хуже, сразу признаю, а то опять лгать и верещать начнете )) Так и строили капитализм- уничтожая ваших царьков и вождиков, делая конкуренцию Вы забыли про накопление капитала, которое я Вам описал а как "накопление" может отменить факт (ФАКТ!) уничтожения царьков и вождиков? Одно другому не мешает )) Вы много страшилок написали, и те кто копил капиталы не были ангелами конечно, они просто строили удобную жизнь для себя и всех кто готов работать вместе со строителями капитализма )) И таких строителей оказалось огромное число желающих, и все добровольно строили капитализм- в отличие от социализма и от рабства. Понимаете разницу- капитализм это Закон и свобода, а социализм это империя- рабство- беззаконие-принуждение. И рабовладение в Америке в середине девятнадцатого века и жуткий труд детей в шахтах в Англии в начале девятнадцатого и постоянное выкачивание ресурсов со своих колоний. Куда девать эти неизбежные составляющие капитализма? это неизбежные составляющие феодализма. А феодализм был тем навозом из которого вылез капитализм. Больше рабство, выкачивание и прочая жуть не нужны, начинаем строить Закон. Именно это цель капиталистического строительства. Труд только свободный, ресурсы только по мировым ценам, колонии все свободны плюс во многом имеют гражданские права. Это и была ЦЕЛЬ, именно ее и надо строить. И строили эту цель путем развития, причем развития в самых сложных условиях, в "не очень мирных" как вы постоянно пишите для оправдания преступлений гос власти РФ! Капитализм начинался в условиях феодальной власти- и ПОБЕДИЛ. Также будет и в РФ, именно на это нужно смотреть, как постепенно были побеждены все ваши страшилки. Куда Вы смогли подевать многочисленные войны для захвата новых рынков? Кто их развязал, как не капиталисты? опять лживые метафоры. Капиталисты конкретные поганые и Капитализм как полезное явление- это разное. Государство конкретное поганое и Государственность как полезное явление- это разное. Ученый сидящий на должности в СССР и в РФ как уродливый придворный деградант делающий Чернобыль и газ "Новичек", и Наука как полезное явление- это разное. Салтыков- Щедрин вашу ложь слил в унитаз сотни лет назад, вы постоянно путаете понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство". Причем все государственники форума это делают )) мы ржем, мы годами вас тыкаем в эту нелепейшую ложь и подлог, но ваш мозг никак не может осознать что это разное. Для вас навсегда Сталин это Победа, и Путин это Россия, ибо вы безнадежно зомбированы. Капиталисты были разные, как и феодалы. Победил же капитализм в нынешнем виде. Именно на нынешний вид я предлагаю посмотреть и понять как именно нынешний вид капитализма был построен. Откуда вдруг появятся новые предприятия, если старые не могут наскрести пятнадцать тысяч на зарплату? Ну разорятся они, ну будет некоторое количество предприятий с приличной зарплатой, но их на всех не хватит. Не забывайте что повышение зарплаты снизит конкурентоспособность товаров и услуг. Эту проблему НЕЛЬЗЯ решить просто повышением минимальной оплаты труда Желание потреблять не исчезнет от роста зарплаты, вот и всё )) Только тупейшие зомби могут этого не понимать. Желание потреблять не исчезнет при автоматизации, при любом ИИ, при любом закрытии любого предприятия или вообще промышленности или вообще понятия "найм рабочей силы" как явления. А те кто психически здоров- понимают что потреблять они смогут только обмениваясь результатами труда друг с другом. Поэтому люди будут создавать новые фирмы. Процесс такого распада прежних фирм и появление новых рабочих мест конечно не "идеально ровный", но он вечный. И самое главное что по мере развития НТП нужда в рабочих местах РАСТЕТ! Просто формы труда меняются )) Не нужно канавы копать, нужно программы делать. ЗЫ- а конкурентоспособность снизится только СРАВНИТЕЛЬНО с самыми дешевыми странами (ибо например в Китае зарплаты побольше наших уже). И кстати это только ЗА рубежом, ведь любые наши местные кафе- парикмахерские- да хоть сайты с книжками на русском языке- будут вполне конкурентными по местным меркам чисто физически )) никто не поедет сюда из бедных стран на такую работу, ну и Новая власть надеюсь не будет мигрантов неквалифицированных завозить- в отличие от вашей преступной власти. И местные потребители не поедут в Китай попить кофе и постричься, и книги на англ или китайском языке не всем почему-то интересны )) Так что будут тут искать друг друга потребители- работники- работодатели. Вот если выше лучших мировых зарплат делать российский "минимум", то конечно это бред. А сам по себе рост зарплаты надо сначала оценивать и СРАВНИВАТЬ, а не лозунги верещать якобы "очевидные", вы это сразу делаете во всех постах... А уж СРАВНЕНИЕ это для вас самое страшное зло )) вы его всегда ССЫТЕ сделать! Ну а в крупных гос корпорациях конечно придется делать пересчет себестоимости )) я так и сказал, вашей сраной гос власти придется меньше оставлять себе )) меньше воровать )) и больше платить зарплату. Уроды из гос корпораций попробуют сделать инфляцию путем повышения цен на топливо, или процентные ставки с тарифами Сбербанка, как они всегда это делают? Ну вот НОВАЯ ВЛАСТЬ и займется этими уродами. Если нужно то еще поднимет минимальную зарплату, если нужно то поставит нового командира вместо Сечина- Мюллера- Грефа и тыпы. Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-03-2018 - 17:15 |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 17-03-2018 - 16:51) что значит "именно так"? Уточните свою очередную лже-метафору. "ТОЛЬКО" так строили, с целью получить именно такие события? Или "во время таких событий" строили- и "именно" путем уничтожения таких событий и построили? Не надо подменять причины и сопутствующие помехи )) Именно так и означает что именно так, а не иначе, т.е. продавая рабов, выкачивая ресурсы из колоний, бесконечно воюя, беспощадно эксплуатируя своё население, занимаясь пиратством и торговлей наркотиками и прочим что я описал. Цель то построения какая по вашему? чтобы были феодальные империи типа Английской, или чтобы их не было? конечно чтобы они были. Просто иногда другие капиталисты курочат твою империю, чтобы создать свою. Что получилось то при построении капитализма- закон или беззаконие которым вы постоянно пугаете ВНЕ России (как прошлые страшилки) и ЗА которое постоянно агитируете как за Современные нормы? а получается когда как. Если не получается силой, тогда применяют закон, если легче решить задачу силой, то в ход идёт сила. В Англии же капитализм не мгновенно возник, а в борьбе с имперской феодальной гос властью- и вообще полноценный капитализм еще только слегка начинается. Совсем недавно ввели основное понятие капитализма- декларацию прав человека. До этого был капитализм борющийся с феодальными пережитками, в первую очередь с вашей любимой феодально- имперской "сильной" (а на самом деле тупой) гос властью Вы спрашивали КАК СТРОИЛИ а не когда построили или достроили. Я Вам ответил КАК. Что, не нравится? Давайте как есть. 1. не тупите и не лгите, где я сказал что вы сказали что Англия убила Америку? да в своём тексте. Кстати, Вам не понравилрсь, когда отвечают вопросом на вопрос и вдруг Вы сами начали применять этот приём. Прикольно! Легко вернув обрезанные вами цитаты, видим что это были вопросы ну че, слились до ответов вопросом на вопрос?! и что суть вопросов про ВАШИ бредовые слова о "главной (!!!) цели". И вдруг оказалось что главная цель не сбылась и что?! Главная цель Гитлера была завоевать Советский Союз. И не сбылась! Вы у меня тоже про это спросите и скажете что Гитлер не нападал на СССР, потому что его цель не сбылась? Это уровень Вашей корявой " логики"? Итак, предпринимала Англия усилия, чтобы затормозить развитие своих колоний? Да или нет? Впрочем рад что вы не стали спорить с моими выводами )) вы могли бы просто опровергнуть и сказать что Капиталистическая Англия не совершает беззаконных помех ни США ни Франции ни Германии, т.е. можно построить капитализм даже в наши дни, но вы этого не пишите. зачем писать Вашу чушь, которая опровергается историей? Англия прилагала усилия, чтобы затормозить развитие своих колоний. Англия воевала. Англия занималась работорговлей. Англия контролировала продажу наркотиков. И прочее прочее прочее. А Вы пытаетесь опровергнуть мои слова тем что что-то у Англии не вышло. Ну да, если тебя хотели убить, но ты защитился, то нападения как бы и нет. Офигительная логика, господин юрист. А феодальные империи много чего делали. Рабство было в США, и блокады всякие друг другу империалисты делали, поэтому они все и сдохли. кого Вы называете феодальными империями, страны, участвовавшие в ПМВ и ВМВ? И они все сдохли? Как интересно! Так значит не можете ответить? ну и ладно, спустили в унитаз очередную вашу ложь. а что у Вас за болезнь - стоять у унитаза и постоянно дергать ручку? И что Вам показалось что Вы спустили? Вы же так и не ответили на вопрос, а уже дернули ручку. Капитализм построить можно, пугалки ваши бредовые. А прежние дела Англии как и других феодальных империй- это доказательство вредности имперского пути развития. можно, а кто спорит? А можно и не строить. Можно чего-нибудь другое построить, какой-нибудь социализм с учётом ошибок. ну да, признался что капитализм победил всех ваших страшилок. не, врешь, не уйдешь, у меня все ходы записаны! Вы признались что Англия гадила Америке, а не в том что Америка победила. Если прочитать внимательно, то именно об этом шла речь. Поэтому он пока что самый лучший и полезный вид общественно- экономических отношений на Земле, именно из капитализма будет строиться коммунизм. а лучший и полезный? И капиталисты не развязывали двух мировых войн и не готовят третью? а как "накопление" может отменить факт (ФАКТ!) уничтожения царьков и вождиков? а как ФАКТ уничтожения царьков может отменить факт накопления капитала? Как этот факт может отменить все войны, которые вели капиталисты для переделки рынков и установления везде своей власти? И таких строителей оказалось огромное число желающих, и все добровольно строили капитализм- в отличие от социализма и от рабства. социализм тоже многие строили с энтузиазмом. И если бы не война, выкосившая лучшее поколение то результаты были бы просто впечатляющие. Понимаете разницу- капитализм это Закон и свобода, а социализм это империя- рабство- беззаконие-принуждение. не, не понимаю. Я понимаю что капитализм это часто те же империи, те же войны. это неизбежные составляющие феодализма. А феодализм был тем навозом из которого вылез капитализм. какой феодализм в середине девятнадцатого века? Капитализм уже. Он вообще можно сказать в XV-XVI веках начался. Больше рабство, выкачивание и прочая жуть не нужны, начинаем строить Закон. хорошо, давайте строить закон. Именно это цель капиталистического строительства. да Вы что! А я думал что главная цель капиталиста это получение прибыли. Скажите, а события с правами человека на площади Тяньаньмень сильно повлияли на желание капиталистов извлекать из Китая прибыль? А в цивилизованной капиталистической стране Латвия половина населения неграждане. Разве буржуев это беспокоит? А нарушения прав человека в какой-нибудь африканской стране, лишенной полезных ископаемых кого-нибудь из буржуев волнуют права человека? Труд только свободный, ресурсы только по мировым ценам что за ересь Вы несете? Мировые цены определяют сами буржуи на своих биржах. И цель капиталистов занизить цену на сырьё и извлечь большую прибыль. Капитализм строили путём разрушения чужих рынков, путём неимоверных преступлений, путём многих империалистических (империализм это высшая стадия капитализма. Дедушка Ленин). Капиталисты конкретные поганые и Капитализм как полезное явление- это разное. Государство конкретное поганое и Государственность как полезное явление- это разное. Ученый сидящий на должности в СССР и в РФ как уродливый придворный деградант делающий Чернобыль и газ "Новичек", и Наука как полезное явление- это разное. словесная эквилибристика и ничего более. Капиталисты были разные, как и феодалы. Победил же капитализм в нынешнем виде. Именно на нынешний вид я предлагаю посмотреть и понять как именно нынешний вид капитализма был построен.ценой великих преступлений и неимоверных страданий. Желание потреблять не исчезнет от роста зарплаты, вот и всё )) у Вас рост зарплаты откуда случился? Оттого что просто приказали всем платить больше? И самое главное что по мере развития НТП нужда в рабочих местах РАСТЕТ! Просто формы труда меняются )) Не нужно канавы копать, нужно программы делать. а кто сказал что написание программ не может быть автоматизированно? ЗЫ- а конкурентоспособность снизится только СРАВНИТЕЛЬНО с самыми дешевыми странами (ибо например в Китае зарплаты побольше наших уже). И кстати это только ЗА рубежом, ведь любые наши местные кафе- парикмахерские- да хоть сайты с книжками на русском языке- будут вполне конкурентными по местным меркам чисто физически )) никто не поедет сюда из бедных стран на такую работу, ну и Новая власть надеюсь не будет мигрантов неквалифицированных завозить- в отличие от вашей преступной власти. во ржака! Везде капиталисты заводят а у нас вдруг не будут! Во Францию заводят, в Германию заводят, в Италию заводят, а у нас нет! Я Вам отвечу Вашими словами - участник сам решит, что ему выгодней. Выгоднее негров завозить - будет завозить негров. И опять же, Вы ратуете за создание крупных международных корпораций а не на кафе и булочные с парикмахерскими. И местные потребители не поедут в Китай попить кофе и постричься, и книги на англ или китайском языке не всем почему-то интересны )) Так что будут тут искать друг друга потребители- работники- работодатели это мизер, который не вытянет экономику. Ну а в крупных гос корпорациях конечно придется делать пересчет себестоимости )) я так и сказал, вашей сраной гос власти придется меньше оставлять себе )) меньше воровать )) и больше платить зарплату. Уроды из гос корпораций попробуют сделать инфляцию путем повышения цен на топливо, или процентные ставки с тарифами Сбербанка, как они всегда это делают? Ну вот НОВАЯ ВЛАСТЬ и займется этими уродами. Если нужно то еще поднимет минимальную зарплату, если нужно то поставит нового командира вместо Сечина- Мюллера- Грефа и тыпы. в крупных корпорациях конечно надо будет навести порядок, но мы говорим о подавляющем большинстве. Им просто не с чего её повышать. И опять же что там крупные корпорации, в Минфина остаток неиспользуемых бюджетных средств равен почти годовому бюджету! Это сообщение отредактировал efv - 17-03-2018 - 20:39 |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 17-03-2018 - 20:31) (Victor665 @ 17-03-2018 - 16:51) что значит "именно так"? Уточните свою очередную лже-метафору. "ТОЛЬКО" так строили, с целью получить именно такие события? Или "во время таких событий" строили- и "именно" путем уничтожения таких событий и построили? Не надо подменять причины и сопутствующие помехи )) Именно так и означает что именно так, а не иначе, т.е. продавая рабов, выкачивая ресурсы из колоний, бесконечно воюя, беспощадно эксплуатируя своё население, занимаясь пиратством и торговлей наркотиками и прочим что я описал так строились Империи. Они все сдохли. Больше нет колоний, больше нет пиратства, теперь вопреки всему что вы пишите- построили капитализм который и победил все те "начальные корявые феодально- имперские" гадости которые вы называете ошибочно капитализмом. Третий круг пойдем, будут вынужден заменить "ошибочно"- на "умышленно лживо" называете. Хотите спорить- так опровергайте мои доводы, а не тупо повторяйте разоблаченную вашу ошибку. Начало напомню- вы сказали что все эти гадости вплоть до "помех в развитии колоний" были главной целью Англии, помните? так где опровержение моего аргумента о том что цель не сбылась и значит "цель прежней имперской королевской Англии" с которой боролись патриоты США вовсе не равна "цели капитализма"? Нет опровержения? ну и ладно, ваше повторенье просто нелепо. Кстати сразу добавлю если вдруг не побоитесь спорить- помимо Англии капитализм строили еще и в других странах )) А у них как дела с "колониями" и с "главной целью помешать всем вокруг развиваться"? Кстати- два, а где конструктив помимо вопросов? Вы то что предлагаете делать с такими "обвинениями" в адрес капитализма? КТО-ТО БЫЛ ЛУЧШЕ в те времена? А кто? Или все были хуже? Ну кроме прекрасной убогой сельскохозяйственной царской России? Видимо США мешали равзвиваться Англии которая мешала развиваться США, поэтому надо строить снова СССР и для этого надо сейчас перестать раскачивать лодку т.е. перестать критиковать воровские действия команды Путина? ВЕРНО изложил? Вы изображаете что капитализм боролся с капитализмом и поэтому можно воровать в России? ну помните- чтобы дети воровских чинарей стали бы ЭЛИТОЙ гыгы )) Верно все излагаю? Ну и как обычно предлагаю проверить "верно ли я изложил" )) Прошу вас написать что нет, что я неправ, что вы вовсе не предлагаете ругать капитализм чтобы сохранять команду Путина, у вас цель совсем другая- чтобы поменять команду Путина любой ценой. А дети ворвских чинарей не должны стать элитой (например "новой советской элитой" ГЫГЫ), вы не для них агитируете на форуме. напишите такое? Нет? ну значит я прав. А то опять начнете верещать будто я "приписал" вам бредовую борьбу всех кап стран со всеми кап странами, т.е. борьбу капитализма с капитализмом, вы типа не говорили такого )) Говорили говорили )) Или напишите что надо менять гос власть любой ценой? )) . Цель то построения какая по вашему? чтобы были феодальные империи типа Английской, или чтобы их не было? конечно чтобы они были. Просто иногда другие капиталисты курочат твою империю, чтобы создать свою. ааа значит цель капитализма была в том чтобы построить Феодальные Империи? ну колонии всякие, пираты, наркота, см выше... И почему капитализм этого не сделал? )) Почему все колонии СВОБОДНЫ? Видимо у нас теперь новый вид капитализма на Земле, назовем его анти-империалистический. так вот я именно на него и прошу посмотреть, и именно его и надо строить, а не прежние пиратские- колониальные времена. Что получилось то при построении капитализма- закон или беззаконие которым вы постоянно пугаете ВНЕ России (как прошлые страшилки) и ЗА которое постоянно агитируете как за Современные нормы? а получается когда как. Если не получается силой, тогда применяют закон, если легче решить задачу силой, то в ход идёт сила. так вы про врагов капитализма пишите )) а ВНУТРИ капитализма что в пример будем брать, закон или Беззаконие? Что будем внутри России делать- Закон или Беззаконие? Вы спрашивали КАК СТРОИЛИ а не когда построили или достроили. Я Вам ответил КАК. третий круг пошел- вы путаете причины и сопутствующие помехи. НАЧАЛО смотрим- так именно так и строили! что значит "именно так"? Уточните свою очередную лже-метафору. "ТОЛЬКО" так строили, с целью получить именно такие события? Или "во время таких событий" строили- и "именно" путем уничтожения таких событий и построили? Не надо подменять причины и сопутствующие помехи )) ВИДНО? Так уже когда ответите, как "так" строили капитализм? Как так вышло что при строительстве вашего варианта (ну империи, колонии, пираты) он был полностью уничтожен? вы соглали что это и была Главная цель? Или вмешался добрый бог? Например в виде СССР )) и пришлось освобождать колонии и прекращать пиратствовать )) И почему гадкий капитализм в лице Англия якобы хотел помешать развитию капитализма. но так и не помешал себе развиваться? А добрый СССР хотел помогать развитию, убил для этого свою страну и так страна и сдохла не развившись... Как это все так странно получилось )) такое вроде никто не планировал, такие "главные цели" не ставились, строили "так" совсем другое- ну в мире который внутри вашей головы. Никак вы не можете понять что отдельные первоначальные феодало- капиталисты вовсе не равны понятию Капитализм и тем более понятию Декларация прав человека. А обсуждать для развития России надо не худшие феодальные примеры которые конечно не нужно брать, а лучшие капиталистические примеры- Закон, Права человека и конкуренцию Так что по прежнему жду ответа, чего вы хотите "вернуть" и "построить" в России или даже в СССР-третьей серии- Закон или Беззаконие? Кстати, Вам не понравилрсь, когда отвечают вопросом на вопрос и вдруг Вы сами начали применять этот приём где это у меня такое )) какой вы упертый ЛЖЕЦ )) напомню еще раз мой вопрос по вашему УТВЕРЖДЕНИЮ- главная задача Англии была - не дать развиваться другим что за бред? вы хотите сказать что Англия убила Америку, Францию, Германию и прочие развитые страны, и их нету? Ну на той Земле которая внутри вашей башки? Как там "главная задача", получилась? У вас было утверждение, я спросил о чем оно- неужто о бреде про то как одна кап страна якобы убила другие кап страны и якобы не дала им развиваться? Вы бы могли давно пояснить что значит не дать развиваться другим, но вместо этого вы ЛЖЕТЕ много раз подряд. Полный слив в унитаз всей вашей пропаганды против капитализма. И даже без споров, вы просто отказались ответить да и всё )) и что суть вопросов про ВАШИ бредовые слова о "главной (!!!) цели". И вдруг оказалось что главная цель не сбылась и что?! Главная цель Гитлера была завоевать Советский Союз. И не сбылась! дык фашизма то нету больше поэтому и не сбылась. А капитализм вроде на месте но почему-то капитализм не такой как вы его описываете- НЕТУ СЛЕДОВ от ваших слов про "не дать развиться другим". Впрочем я уже подсказал вам- видимо прежнего плохого имперского капитализма нету больше? Вот и славно, давайте строить современный конкурентный законный капитализм. Вы как, за Закон или вы за Беззаконие? Англия прилагала усилия, чтобы затормозить развитие своих колоний. Англия воевала. Англия занималась работорговлей. Англия контролировала продажу наркотиков. при чем тут капитализм в виде конкуренции законопослушных собственников который я предлагаю делать в России? Я предлагаю посмотреть на то, как был построен современный капитализм. Я прошлые пиратские колониальные гадости я предлагаю ПОБОРОТЬ. Вот смотрите- одно логическое звено- есть гос власть Англии, очень была колониальная и очень плохая- и ее победили капиталисты во главе с США, надо этому научиться и победить таким же способом гос власть РФ )) которая также очень плохая и всем мешает )) Доперло? Одно звено логики можете осознать? так что, будем колониальную пиратскую торгующую наркотой гос власть РФ побеждать с помощью капитализма, ну также как Англию победили? Вы за Закон или вы за Беззаконие? А Вы пытаетесь опровергнуть мои слова тем что что-то у Англии не вышло. Ну да, если тебя хотели убить, но ты защитился, то нападения как бы и нет. Офигительная логика, господин юрист. конечно есть нападение. Английская гос власть очень плохая. Она напала на колонии и на капитализм в США, но проиграла. А вот капитализм хороший, он победил все имперские гос власти в мире. И российскую имперскую гос власть он тоже победит. Поэтому надо посмотреть как патриоты США построили капитализм в борьбе против гос власти Англии, и также сделать в России. Доперло? кого Вы называете феодальными империями, страны, участвовавшие в ПМВ и ВМВ? И они все сдохли? конечно. нет больше ни одной колониальной империи. Стало свободной Бельгийское Конго, Германские части Африки, стала свободной английская Индия и французский Алжир. Не только СССР сдох но и другие колониальные формы государств. Капитализм победил. Можно чего-нибудь другое построить, какой-нибудь социализм с учётом ошибок вот и давайте уже конструктив, чего бред про колонии и пиратов постить ))) Идите в тему про анти-американскую риторику, там хоть поржем )) А тут уже нагромождения лжи начались, прекращайте уже ее размножать, пишите честно, поговорите с психоблоком внутри вашей головы, пусть он перестанет лгать про мои якобы слова в виде "вопросана вопрос" и прочие выдумки. Вы признались что Англия гадила Америке, а не в том что Америка победила эээ?? я что должен всю очевидную историю сюда писать а иначе вы заново начинаете свой бред против капитализма? Идите в школу, там вам расскажут без моих признаний, что США победила Англию и современный ПОЛЕЗНЫЙ капитализм окончательно начал утверждаться по всей планете, в том числе в самой Англии. Поэтому он пока что самый лучший и полезный вид общественно- экономических отношений на Земле, именно из капитализма будет строиться коммунизм. а лучший и полезный? И капиталисты не развязывали двух мировых войн и не готовят третью? капиталисты не имеют властных полномочий развязывать войны. Капитализм как явление тем более не имеет ни рук ни бумажки чтобы войну начать )) Так что это сделала ВАША Гос Власть, больше никого нету )) А сейчас капитализм хороший и полезный, и опять таки лучше ничего нету. Впрочем можете написать ЧТО есть лучше. И начните плз с самого начала- ваша форма общества будет основана на Законе как в Капитализме, или на Беззаконии как в СССР? а как ФАКТ уничтожения царьков может отменить факт накопления капитала? Как этот факт может отменить все войны, которые вели капиталисты для переделки рынков и установления везде своей власти? у капиталистов нет властных полномочий. ХВАТИТ ЛГАТЬ. В точном споре ваша дешевая гос пропаганда совковых времен становится даже не метафорой а прямой ложью. социализм тоже многие строили с энтузиазмом. И если бы не война, выкосившая лучшее поколение то результаты были бы просто впечатляющие в Германии тогда ведь тоже строили социализм. Так что война была неизбежна и крах социализма был очевиден. Ибо любое беззаконие приводит к краху. Впрочем как всегда- вместо пропаганды против капитализма давно уже можете начать рассказ о Новом Виде Социализма )) какой феодализм в середине девятнадцатого века? Капитализм уже. Он вообще можно сказать в XV-XVI веках начался он тогда начал зарождаться, появились первые признаки и первые идеи того что абсолютная монархия больше не нужна. А стал современным нормальным полезным общественным строем капитализм только когда колонии освободили и Декларацию прав человека ввели. И то это самое начало построения современного капитализма. Все еще впереди. Именно это цель капиталистического строительства. да Вы что! А я думал что главная цель капиталиста это получение прибыли. это уже обсуждали, главная цель капиталиста это получение законной долгосрочной прибыли которую можно передать по наследству в правовом государстве где всё общество защищает права каждого члена общества т.е каждого собственника. Вы упрощаете как обычно- до лживой метафоры в стиле пугалок Вовки Ленина )) А в цивилизованной капиталистической стране Латвия половина населения неграждане. Разве буржуев это беспокоит? А нарушения прав человека в какой-нибудь африканской стране, лишенной полезных ископаемых кого-нибудь из буржуев волнуют права человека? а при чем тут чужие государства? Сами перестали быть колониями, сами теперь гребитесь. Я где-то сказал что капитализм в развитых странах (ну с которого предлагаю брать пример, а не с древних империй) вот прямо уже сразу равен коммунизму по всей Земле? С чего вы кстати взяли что Латвия это цивилизованная кап страна? Не доросла она еще. С нее пример брать не предлагаю, вот тут сразу согласен с вами. Мировые цены определяют сами буржуи на своих биржах Вранье- не на своих, а на ЛЮБЫХ биржах которые востребованы в мире. Никто не имеет никаких преимуществ, все могут продавать и покупать- а биржи просто дают площадку. опять у вас лживые метафоры. опять нет конструктива. Поступим просто- если вы не скажете КАК надо сделать правильную биржу чтобы туда имели равный вход для торговгли все желающие и чтобы она не была "своей для буржуев" то вы ТОТАЛЬНЫЙ ЛЖЕЦ. Прямое обвинение вас в полной непригодности, системной лжи, вражде всему разумному. ХУЖЕ Дедка и Феофилакта этот ваш выпердыш. Жду ответа про биржи и ответа про вашу форму общества- основана она на Законе и Беззаконии, и сразу будет с вами все ясно. Капиталисты конкретные поганые и Капитализм как полезное явление- это разное. Государство конкретное поганое и Государственность как полезное явление- это разное. Ученый сидящий на должности в СССР и в РФ как уродливый придворный деградант делающий Чернобыль и газ "Новичек", и Наука как полезное явление- это разное. словесная эквилибристика и ничего более. Мда.. Уже впрочем можно и не ждать, уже все ясно )) Вы доказанно позорный лжец который позорно обрезает цитаты т.е. суть ответов на вашу позорную ложь. Салтыков- Щедрин это не эквилибрист а классик который разблачил ВАШУ ЛОЖЬ СОТНИ лет назад. напомню ваше позорное обрезание ответа на вашу позорную ложь про словесную эквилибристику- Салтыков- Щедрин вашу ложь слил в унитаз сотни лет назад, вы постоянно путаете понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство". Причем все государственники форума это делают )) мы ржем, мы годами вас тыкаем в эту нелепейшую ложь и подлог, но ваш мозг никак не может осознать что это разное. Для вас навсегда Сталин это Победа, и Путин это Россия, ибо вы безнадежно зомбированы не можете возразить? Мозг устал? Можете только лгать? ну и отлично. Всем все ясно с очередным государственником )) А так пыхтел, так пыхтел )) Футболист который продал матч- не делает плохим весь спорт Футбол. Мать которая бросила ребенка не делает плохим всю идею материнства. Гос служащий коррупционер не делает бессмысленным всю идею Государственности. Депутат- лоббист взявший взятку чтобы дать преимущество конкретному капиталисту- не делает бессмысленной идею Законодательной ветви власти, идею лоббизма, идею борьбы за конкуренцию. Конкретный капиталист- олигарх, сросшийся с гос властью которая развязывает войны- не делает плохой идею Капитализма. Тупой вороватый сыщик не делает плохой идею Искать преступников. Самый гадкий преступник массовый убийца- не делает плохой идею совместного проживания в одном Обществе разных личностей. Ваш подход к навешиванию ярлыка на "капитализм" как на идею путем страшилок про древних капиталистов времен первоначального накопления капитала в феодальных империях, с одновременным подходом в виде увиливания от любой попытки обсуждения системного беззаконного дерьма в СССР, это запредельный идиотизм и лживость. Настолько тупить невозможно.. .ТОЛЬКО УМЫШЛЕННО ЛГАТЬ. Да и ладно, тотальное сливное позорище детектед. Капиталисты были разные, как и феодалы. Победил же капитализм в нынешнем виде. Именно на нынешний вид я предлагаю посмотреть и понять как именно нынешний вид капитализма был построен.ценой великих преступлений и неимоверных страданий. Вранье, победа над феодальными империями и преступниками типа РИ, СССР и РФ это не преступление. а кто сказал что написание программ не может быть автоматизированно? не знаю, я не говорил. Я говорил что рабочие места только увеличиваются по мере автоматизации, рад что вы не спорите. Уменьшаются места для тупиц, это да. Для умных будет все больше работы, и фирм новых будет все больше. Так капитализм и победит ваш нынешний Совок-2 Везде капиталисты заводят а у нас вдруг не будут! Во Францию заводят, в Германию заводят, в Италию заводят, а у нас нет! в США не завозят неквалифицированных работников. Значит не везде. По прежнему предлагаю брать примеры с лучших моментов капитализма, а возможные ошибки критически оценивать и не повторять )) Впрочем судя по вашей тотальной лжи, вы опять "не поймете" эту простейшую идею )) участник сам решит, что ему выгодней. Выгоднее негров завозить - будет завозить негров. что за бред? Частники не имеют властных полномочий и ниче не могут завозить без разрешения Общества. в крупных корпорациях конечно надо будет навести порядок, но мы говорим о подавляющем большинстве. Им просто не с чего её повышать. почему это? Вырастут цены на труд, а вот на ресурсы которые контролирует государство цены вырасти не должны, с этим новая власть будет бороться. В отличие от вашей власти где ровно наоборот )) ладно, было иногда интересно, но ваш лживый подход к понятиям Частного и Общего делает общение бесполезным. Когда вобьете себе в мозг идею Салтыкова- Щедрина что Отечество и "Ваше превосходительство" это разное, то может еще пообщаемся. Гос власть и Общество, ученый и Наука, капиталист и Капитализм, личный догмат и Единый Закон, это совершенно разные понятия. В точном споре часто даже противоположные )) Я понимаю что если вы будете честно использовать такие термины то просто не сможете заниматься демагогией )) А может даже коллапс вашей личности придет... Чтож, берегите себя. Боритесь с психоблоком, и вам и Ивану желаю победы )) Ответ на вопрос про основу вашего общественного строя- Закон или Беззаконие, ну слегка интересен, но и так понятно что вы снова лживо увильнете )) Примерно как Иван, когда пишет что ему права каждого человека в целом нравятся, но европейские права он не хочет )) Что это за набор букв он печатает и какой смысл в таком подходе- он никогда не говорит )) Уверен и у вас так же будет с "ответом" на мой простейший вопрос из пары слов. Вы за Закон или за Беззаконие? Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-03-2018 - 23:46 |
|
yellowfox
|
|
|
(Victor665 @ 17-03-2018 - 22:26)Уверен и у вас так же будет с "ответом" на мой простейший вопрос из пары слов. А вы за тюрьму или свободу? |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Victor665 @ 17-03-2018 - 23:26)
При наисовременнейшем капитализме вторжение в Ирак и Ливию было законно? Убийство Каддафи, которое так радостно приветствовала Хиллари законно? Кто ответил за откровенную ложь с пробиркой с белым порошком? |
|
Victor665
|
|
|
(Sinnerbi @ 18-03-2018 - 18:28) (Victor665 @ 17-03-2018 - 23:26) Вы за Закон или за Беззаконие? При наисовременнейшем капитализме вторжение в Ирак и Ливию было законно? Убийство Каддафи, которое так радостно приветствовала Хиллари законно? Кто ответил за откровенную ложь с пробиркой с белым порошком? Для упрощения спора- пусть будет сплошное беззаконие во всех действиях всех гос властей во всем мире )) И во внешней политике ребята способны на всё что угодно, и внутри своих стран то негров линчуют то отцов нации вешают, ну пусть так. При таком условии "проблемного внешнего мира" чего вы хотите от общественно- экономической формации ВНУТРИ России? Чтобы она была построена на основе Закона или также как и весь мир- на основе беззакония? Для себя то чего хотите? Чтобы был единый закон для каждого гражданина? Или чтобы были преимущества для особо важных толстых Командиров с большим членом ой тьфу с большим маузером? |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Victor665 @ 19-03-2018 - 18:49)
Я законченный и неисправимый поборник Закона. Меня все предупреждали, что не надо, а я всё равно составил протоколы на 2х(целых двух!!!!!Это же подрыв устоев!!!) работников проклятуры потому, что оба нарушили Закон. Вот только я, в отличие от вас, не вижу конкретно в России путь к главенству этого самого Закона через светлое капиталистическое будущее, которое нам организуют наши олигархи, и соответственно не верю таким их креатурам как Навальный и Собчак. |
|
ps2000
|
|
|
(Sinnerbi @ 19-03-2018 - 19:40)Вот только я, в отличие от вас, не вижу конкретно в России путь к главенству этого самого Закона через светлое капиталистическое будущее, которое нам организуют наши олигархи Вы считаете что страной не президент руководит, а олигархи? |
|
Victor665
|
|
|
(Sinnerbi @ 19-03-2018 - 19:40)не вижу конкретно в России путь к главенству этого самого Закона через светлое капиталистическое будущее, которое нам организуют наши олигархи, и соответственно не верю таким их креатурам как Навальный и Собчак. В целом вы правы, прямо сейчас элементы капитализма невозможны и вредны. Доказывать лень ибо вы и так согласны )) НО это только сиюминутно, вот прямо щас, вот во время дикого расслоения и деградации на уровне существования русской нации. Конечно из такой дырищи нет мгновенного "прямого капиталистического" выхода -и сначала будет жуткое усиление. Не 100%, но как основной вариант. Поэтому сначала будет продолжение деградации и эскалация конфликтов в обществе, т.е. усиление роли гос органов, полная невозможность судебных споров граждан с государством. Капут банкам, капут всяким мирным кооперативам, резкое уменьшение числа СРО, резкое усиление регуляторов типа ЦБ РФ. Именно это я и называю КРАХ государства )) А вы называете это целью для "построения порядка" )) Но по факту мы получается совпадаем в прогнозах. Сначала вернется совок в худшей его разновидности. Может быть даже вернется Гос план и талоны )) Это будет идеально. Идеальный крах! Блат и кумовство, дефицит и связи для его доставания, доступ к гос контрактам, все будет задавлено полностью, в зону тотального беззакония и скорей всего прямой диктатуры. Вы же это имеете ввиду? Другого ведь варианта нету для "анти- капитализма"? Такая гос власть сталинского типа быстро сожрет нынешних воров, после чего кормовая база исчезнет и также быстро Крах станет реальным фактом а не "определением на форуме". Опять же основной вариант- это уход в лучший мир "правящей верхушки". Ведь нынешний Сталино- Брежнев номер ДВА не вечен )) Так что к Закону придем конечно не через капитализм. А через разрушение остатков социализма, через усиление Тупых Командиров, через из Смерть, и только потом через капитализм. Все ваши мечты посмотреть на "сильную Гос Плановую" экономику скорей всего сбудутся. Но ненадолго. И очень сомнительно что после этого Россия останется в прежнем виде... |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 18-03-2018 - 18:28) (Victor665 @ 17-03-2018 - 23:26) Вы за Закон или за Беззаконие? При наисовременнейшем капитализме вторжение в Ирак и Ливию было законно? Убийство Каддафи, которое так радостно приветствовала Хиллари законно? Кто ответил за откровенную ложь с пробиркой с белым порошком? Это можно рассматривать только в одном контексте, выгодно-невыгодно России..если невыгодно, то можно говорить об агрессии, а если выгодно, то назвать международной операцией по борьбе с терроризмом или еще как то лукаво.. Что мы потеряли или что выиграли от этих действий? Война в Ираке, цены на нефть подняла.. |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 19-03-2018 - 23:45)Война в Ираке, цены на нефть подняла.. ИГИЛ вроде как во многом из-за действий в Ираке появился и там много бывших иракских военных. А дальше после Сирии их свозят в Афганистан, где подготавливаются базы. Из Афганистана удар пойдёт в Среднюю Азию, а оттуда в Поволжье. Вот и думайте что мы потеряли от операции в Ираке. |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 20-03-2018 - 00:13) (Sorques @ 19-03-2018 - 23:45) Война в Ираке, цены на нефть подняла.. ИГИЛ вроде как во многом из-за действий в Ираке появился и там много бывших иракских военных. это верно. В Ираке была создана ужаснейшая банда военных- геноцидников- маньяков, не зря ее пытались уничтожить, лишить государственности. А дальше после Сирии их свозят в Афганистан, где подготавливаются базы. начались сказки. Из Афганистана удар пойдёт в Среднюю Азию, сказки перешли в страшилки а оттуда в Поволжье страшилки перешли в бред. Или вы хотите сказать что Россия слабый огрызок неспособный охранять границы, а Путин это слабый президент который лишил Россию ядерного щита и погран службы? Вот и думайте что мы потеряли от операции в Ираке жаль что и сказки и страшилки кончились, и вы даже придумать не можете что же мы якобы УЖЕ потеряли )) Хоть поржали бы. |
|
efv
|
|
|
(Victor665 @ 20-03-2018 - 01:32)начались сказки. Границы как таковой у нас там нет. А поржать...помнится в начале 90-х я говорил что будет война в Чечне и будет подпитка боевиками из-за границы. И надо мною ржали. Ровно до начала первой чеченской. Я говорил что будет война с Грузией. Ржали до 2008 года. Ждемс новую порцию кровавой ржачки. Вы бы хоть обстановку мониторили в том же Афганистане. |
|
King Candy
|
|
|
(Victor665 @ 20-03-2018 - 02:32) (efv @ 20-03-2018 - 00:13) (Sorques @ 19-03-2018 - 23:45) Война в Ираке, цены на нефть подняла.. ИГИЛ вроде как во многом из-за действий в Ираке появился и там много бывших иракских военных. это верно. В Ираке была создана ужаснейшая банда военных- геноцидников- маньяков, не зря ее пытались уничтожить, лишить государственности. А дальше после Сирии их свозят в Афганистан, где подготавливаются базы. начались сказки. Из Афганистана удар пойдёт в Среднюю Азию, сказки перешли в страшилки а оттуда в Поволжье страшилки перешли в бред. Далековато до Поволжья идти им с Ирака ........ Как "до Китая раком" |
|
Рекомендуем почитать также топики: Кто в Поволжье более коренной? Ни это ли 5-я колонна. Кто врёт, статистика или власти? Россия уходит с МКС Инересная у людей логика |