Новая "Кузькина мать"

avp дата: 13-11-2015 - 19:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 13.11.2015 - время: 03:58) (sapporo1959 @ 13.11.2015 - время: 02:00) Сверхсекретный проект «Статус-6» напоминает идею академика Сахарова Давно уже просчитано, что смыть Америку гигантским термоядерным цунами не получится. У берега с одной стороны - высокие горы и малонаселенная местность, а с другого, густонаселенного берега - мелко, нет нужного количества воды, чтобы волна зашла в континент на глубину больше 5 км (дальше просто вода кончится, поднятая взрывом) так что еще в 70-е , посчитав такой сценарий, от него благополучно отказались Исходя из доступной информации, идея другая - сделать территорию вероятного противника невозможной для проживания и ведения какой-либо деятельности на протяжении десятков, а может и сотен лет. Особенно крупные припортовые города.

Sea Harrier дата: 13-11-2015 - 19:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(Юлий Северенко @ 13.11.2015 - время: 19:01) Кто это ВАС, и кто это НАС? Вы это вы все кто ненавидит Россию. Мы, ну нас много, ватники, москали, кацапы, имперцы, совки, колорады, как вы там еще нас называете...

Мавзон дата: 13-11-2015 - 19:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(avp @ 13.11.2015 - время: 19:05) (King Candy @ 13.11.2015 - время: 03:58) (sapporo1959 @ 13.11.2015 - время: 02:00) Сверхсекретный проект «Статус-6» напоминает идею академика Сахарова Давно уже просчитано, что смыть Америку гигантским термоядерным цунами не получится. У берега с одной стороны - высокие горы и малонаселенная местность, а с другого, густонаселенного берега - мелко, нет нужного количества воды, чтобы волна зашла в континент на глубину больше 5 км (дальше просто вода кончится, поднятая взрывом) так что еще в 70-е , посчитав такой сценарий, от него благополучно отказались Исходя из доступной информации, идея другая - сделать территорию вероятного противника невозможной для проживания и ведения какой-либо деятельности на протяжении десятков, а может и сотен лет. Особенно крупные припортовые города. Можно ли назвать иначе, нежели безумием, планы политиков и военных о уничтожении Земли и человечества ради собственных глобальных амбиций? Надеются уцелеть в своих подготовленных бункерах...

Фигасе дата: 13-11-2015 - 19:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(Безумный Иван @ 13.11.2015 - время: 00:04) (Мавзон @ 13.11.2015 - время: 00:02) Государи наши "воякам", типа Сердюкова и Васильевой, бабло не из своего кармана выкладывают. А из кармана тех, кто руками и головой РАБОТАЕТ. А вояки разве не нас с Вами охраняют от внешних и внутренних врагов? Вот именно что от "внутренних врагов" (lozdok @ 13.11.2015 - время: 00:33) на мой взгляд России пофиг кто в Сирии у власти. ей нужен плацдарм. или зона влияния. в первую очередь. Уточню - правительству, а не России. сделать территорию вероятного противника невозможной для проживания и ведения какой-либо деятельности на протяжении десятков, а может и сотен лет. Особенно крупные припортовые города.А то, что просто люди, там проживающие, являются такими же заложниками политики? Это сообщение отредактировал Фигасе - 13-11-2015 - 19:44

Мавзон дата: 13-11-2015 - 19:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Фигасе @ 13.11.2015 - время: 19:33) (Безумный Иван @ 13.11.2015 - время: 00:04) (Мавзон @ 13.11.2015 - время: 00:02) Государи наши "воякам", типа Сердюкова и Васильевой, бабло не из своего кармана выкладывают. А из кармана тех, кто руками и головой РАБОТАЕТ. А вояки разве не нас с Вами охраняют от внешних и внутренних врагов? Вот именно что от "внутренних врагов" Гайцов сократили - на дорогах, ИМХО, стало даже спокойнее. Армию сократят - больше рабочих будет.

Фигасе дата: 13-11-2015 - 19:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Мавзон @ 13.11.2015 - время: 19:39) Армию сократят - больше рабочих будет. Безработных если точнее.

avp дата: 13-11-2015 - 19:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Мавзон @ 13.11.2015 - время: 19:30) Можно ли назвать иначе, нежели безумием, планы политиков и военных о уничтожении Земли и человечества ради собственных глобальных амбиций? Надеются уцелеть в своих подготовленных бункерах... Аполитично рассуждаешь! (с)

avp дата: 13-11-2015 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Мавзон @ 13.11.2015 - время: 19:39) (Фигасе @ 13.11.2015 - время: 19:33) (Безумный Иван @ 13.11.2015 - время: 00:04) А вояки разве не нас с Вами охраняют от внешних и внутренних врагов? Вот именно что от "внутренних врагов" Гайцов сократили - на дорогах, ИМХО, стало даже спокойнее. Армию сократят - больше рабочих будет. Вместо одного гайца 10 камер повесили и платную парковку ввели с контролерами.:( PS. Кстати, о контролерах: теперь на контролеров общественного транспорта в Москве вешают ошейник с видеокамерой. Я увидел - обалдел!

Мавзон дата: 13-11-2015 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(avp @ 13.11.2015 - время: 19:53) (Мавзон @ 13.11.2015 - время: 19:39) (Фигасе @ 13.11.2015 - время: 19:33) Вот именно что от "внутренних врагов" Гайцов сократили - на дорогах, ИМХО, стало даже спокойнее. Армию сократят - больше рабочих будет. Вместо одного гайца 10 камер повесили и платную парковку ввели с контролерами.:( PS. Кстати, о контролерах: теперь на контролеров общественного транспорта в Москве вешают ошейник с видеокамерой. Я увидел - обалдел! Камерам не надо ни зарплату, ни ксиву, ни медали, ни пенсион и ништяки с 45 лет и до упора. А главное - взяток не берут.

sapporo1959 дата: 13-11-2015 - 19:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Мавзон @ 13.11.2015 - время: 17:54) А там и "сапоги помыть в Индийском океане"? На своих бы просторах бескрайних сначала нормальную жизнь устроить А чем кстати жизнь вам плоха?Целый день вижу тут пишите без напряг жизненных.Явно не за станком!Да и перспективы впереди героем стать в принципе разворачиваются.Может да же и в Сирию доверят поехать? Так что сверлите дырки на пиджачке!Большие дела впереди.

Мавзон дата: 13-11-2015 - 20:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Фигасе @ 13.11.2015 - время: 19:45) (Мавзон @ 13.11.2015 - время: 19:39) Армию сократят - больше рабочих будет. Безработных если точнее. Ясен хрен, в прапорщики не Келдыши идут. Гастеров заменят.

Мавзон дата: 13-11-2015 - 20:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(sapporo1959 @ 13.11.2015 - время: 19:59) (Мавзон @ 13.11.2015 - время: 17:54) А там и "сапоги помыть в Индийском океане"? На своих бы просторах бескрайних сначала нормальную жизнь устроить А чем кстати жизнь вам плоха?Целый день вижу тут пишите без напряг жизненных.Явно не за станком!Да и перспективы впереди героем стать в принципе разворачиваются.Может да же и в Сирию доверят поехать? Так что сверлите дырки на пиджачке!Большие дела впереди. Я лично как раз и за станком, в числе прочего.

ArseNat дата: 13-11-2015 - 22:42 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Sinnerbi @ 12.11.2015 - время: 21:30) [QUOTE=ArseNat , 12.11.2015 - время: 13:38][QUOTE=Sinnerbi , 12.11.2015 - время: 11:19][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 12.11.2015 - время: 11:11][ Поляки и прибалты могли бы усраться , упрашивая, чтобы их взяли в НАТО, но на такую авантюру вряд ли бы решилось руководство альянса.[/QUOTE] Я что-то не понял. А чем НАТА пугала-то? Обычная бюрократическая структура. Ни сил, ни средств. Уже и закрываться хотели потихоньку. И денег каждый участник все меньше на оружие тратил. И риторики противостояний не было со времен годков 90-х.[/QUOTE] Ну не все такие смелые и отважные как вы. Некоторые например возьмут и посчитают, что в блок входят 28 стран с суммарным населением 888 млн человек. У них на всех имеется 3,9 млн солдат, более 6 тыс. боевых самолетов, около 3,6 тыс. вертолетов, 17,8 тыс. танков, 62,6 тыс. всевозможных бронемашин, почти 15 тыс. орудий, 16 тыс. минометов, 2,6 тыс. установок залпового огня и 302 боевых корабля основных классов (включая подводные лодки). Если они уже закрываться собрались и сворачиваться потому , как денег жалко, то зачем же они расширили свою структуру дальше на восток? Это ж одни расходы приводить восточных европейцев под стандарты НАТО. А вы в курсе что такое 18й воздушно десантный корпус US ARMY? Это 82-я воздушно-десантная дивизия (вдд); 101-я воздушно-штурмовая дивизия (вшд); 3-я механизированная дивизия (мд); 10-я легкая пехотная дивизия (лпд); 2-й легкий бронекавалерийский полк (лбркп); 18-я бригада полевой артиллерии, входящая в состав артиллерии корпуса; 525-я бригада разведки и РЭБ; 16-я бригада военной полиции; 35-я бригада связи; 20-я инженерная бригада; 18-я и 229-я бригады АА; 44-я медицинская бригада; 1 -е командование тыла, а также учебные и специальные части и подразделения. Общая численность личного состава 90тыс. человек. Только в 3й механизированной дивизии 259 танков Ml Абрамс,96 орудий ПА, девять РСЗО; 366 ПТРК; 75 вертолетов, из них 24 ударных; 270 БМП М2 Брэдли; 112 БРМ МЗ Брэдди; 424 БТР M 113A1. Но для нас интересно не это, а их нормативы стратегической мобильности. Итак в ЛЮБОЙ точке мира батальон из состава 82 вдд или 101 вшд вступает в бой в течение 18ч после получения приказа; бригада через 4 сут;82 вдд, 101 вшд, 10 лпд в полном составе с частями и подразделениями обеспечения через 12 сут. Полное развертывание 18 ВДК с полным комплектом частей корпусного подчинения на любом из заокеанских ТВД должно быть завершено за 75 сут. Зачем им всё это? Денег куры не клюют? Или вы пребываете в уверенности, что это они вас охраняют потому, что беспокоятся о ваших правах и свободах? Смелость тут ни при чем. При чем - логика. Когда я был маленьким (не понимавшим принципы логического мышления), и оставался в темной комнате ночью, я пугал сам себя то темным стулом с одеждой на нём, то звуками за окном от метлы дворника, от кащля соседа, курящего на балконе, и даже скрипа фонаря. Все они были несколько больше меня. И я себя пугал аж до удовольствия. Но по мере взросления стало ясно: ни предметы, ни люди, которых я пугался, не имеют намерения поработить или убить меня. Напоминаю: 90-е. Нефть стоила копейки, газ тоже, прочие ресурсы тоже. Экономика, заточенная на экспорт сырья рухнула при СССР туда, куда и должна была при такой конъюнктуре. Казалось бы, приходи скупай задешево хоть всю собственность в России. А уже владея собственностью - порабощай сколько влезет. Ибо для порабощения не надо армии, достаточно плотно держать в руках собственность, хотя бы на 80%. И всё - не рыпнешься. Ибо - протекторат капитала. Ответьте мне, как взрослый человек, ПОЧЕМУ этого не сделали злые мириканцыи прочие натовцы? У них денег бы хватило с лихвой.

Безумный Иван дата: 13-11-2015 - 22:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 13.11.2015 - время: 19:39) (Фигасе @ 13.11.2015 - время: 19:33) (Безумный Иван @ 13.11.2015 - время: 00:04) А вояки разве не нас с Вами охраняют от внешних и внутренних врагов? Вот именно что от "внутренних врагов" Гайцов сократили - на дорогах, ИМХО, стало даже спокойнее. Армию сократят - больше рабочих будет. Вам не хватает рабочих? Хотите наплыв инженеров с дипломами военных вузов?

Фигасе дата: 13-11-2015 - 23:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Мавзон @ 13.11.2015 - время: 20:00) (Фигасе @ 13.11.2015 - время: 19:45) (Мавзон @ 13.11.2015 - время: 19:39) Армию сократят - больше рабочих будет. Безработных если точнее. Ясен хрен, в прапорщики не Келдыши идут. Гастеров заменят. ИМХО охранниками пойдут

1NN дата: 13-11-2015 - 23:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	"Кузькина мать" - она завсегда пригодится. Хоть старая, хоть новая. И не надо стесняться показывать зубы...

Юлий Северенко дата: 13-11-2015 - 23:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(ArseNat @ 13.11.2015 - время: 22:42) Смелость тут ни при чем. При чем - логика. Когда я был маленьким (не понимавшим принципы логического мышления), и оставался в темной комнате ночью, я пугал сам себя то темным стулом с одеждой на нём, то звуками за окном от метлы дворника, от кащля соседа, курящего на балконе, и даже скрипа фонаря. Все они были несколько больше меня. И я себя пугал аж до удовольствия. Но по мере взросления стало ясно: ни предметы, ни люди, которых я пугался, не имеют намерения поработить или убить меня. Напоминаю: 90-е. Нефть стоила копейки, газ тоже, прочие ресурсы тоже. Экономика, заточенная на экспорт сырья рухнула при СССР туда, куда и должна была при такой конъюнктуре. Казалось бы, приходи скупай задешево хоть всю собственность в России. А уже владея собственностью - порабощай сколько влезет. Ибо для порабощения не надо армии, достаточно плотно держать в руках собственность, хотя бы на 80%. И всё - не рыпнешься. Ибо - протекторат капитала. Ответьте мне, как взрослый человек, ПОЧЕМУ этого не сделали злые мириканцыи прочие натовцы? У них денег бы хватило с лихвой. Что же вы делаете? Вы же ломаете логику мышления ура-патриотов, выстроенную для них кремлевской кухней... Как же им без внешнего врага нынче существовать? Это же придется кого то другого виноватым выставлять - за фактически убитую страну

Безумный Иван дата: 13-11-2015 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 13.11.2015 - время: 23:22) Что же вы делаете? Вы же ломаете логику мышления ура-патриотов, выстроенную для них кремлевской кухней... Как же им без внешнего врага нынче существовать? Это же придется кого то другого виноватым выставлять - за фактически убитую страну Если у вас ломается логика мышления, я не виноват. А для меня ответ очевиден. Американцы не решались окончательно научить нас демократии только благодаря Безумным Иванам, которые голодные скидывались с зарплаты что бы оплатить судоремонтному заводу некоторые работы, которые поддерживали боеспособность вверенного им оружия любыми средствами, которые продолжали гонять в конце обнаглевших американцев не пуская их в наши терводы. Боялись они нас, в начале 90-х эпизоды с подводными лодками Батон Руж, Грейдлин, еще не помню какую долбанул наш 945 проект под командованием Локтя. Страх, животный страх не позволял им это сделать. Те ситуации которые вводят русского солдата в раж, наша готовность к самопожертвованию по приказу командиров, без обсуждения приказа. Вот от чего они всегда обсирались. А распустить нашу армию Ельцин так и не решился.

Мавзон дата: 13-11-2015 - 23:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Безумный Иван @ 13.11.2015 - время: 22:52) (Мавзон @ 13.11.2015 - время: 19:39) (Фигасе @ 13.11.2015 - время: 19:33) Вот именно что от "внутренних врагов" Гайцов сократили - на дорогах, ИМХО, стало даже спокойнее. Армию сократят - больше рабочих будет. Вам не хватает рабочих? Хотите наплыв инженеров с дипломами военных вузов? Практическая ценность инженера с дипломом военного ВУЗа равна ценности холостого патрона. Много шума - нулевая эффективность. Проверено и осмыслено на практике. Исключения редки как снег в июле.

Мавзон дата: 13-11-2015 - 23:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Безумный Иван @ 13.11.2015 - время: 23:48) (Юлий Северенко @ 13.11.2015 - время: 23:22) Что же вы делаете? Вы же ломаете логику мышления ура-патриотов, выстроенную для них кремлевской кухней... Как же им без внешнего врага нынче существовать? Это же придется кого то другого виноватым выставлять - за фактически убитую страну Если у вас ломается логика мышления, я не виноват. А для меня ответ очевиден. Американцы не решались окончательно научить нас демократии только благодаря Безумным Иванам, которые голодные скидывались с зарплаты что бы оплатить судоремонтному заводу некоторые работы, которые поддерживали боеспособность вверенного им оружия любыми средствами, которые продолжали гонять в конце обнаглевших американцев не пуская их в наши терводы. Боялись они нас, в начале 90-х эпизоды с подводными лодками Батон Руж, Грейдлин, еще не помню какую долбанул наш 945 проект под командованием Локтя. Страх, животный страх не позволял им это сделать. Те ситуации которые вводят русского солдата в раж, наша готовность к самопожертвованию по приказу командиров, без обсуждения приказа. Вот от чего они всегда обсирались. А распустить нашу армию Ельцин так и не решился. Да никто Вас не боялся. Сколько боевых кораблей противника уничтожил Российский флот за последние 100 лет? И про результаты Цусимы и Порт-Артура любит вспоминать?

Безумный Иван дата: 14-11-2015 - 00:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 13.11.2015 - время: 23:51) Знаете, иногда хочется Практическая ценность инженера с дипломом военного ВУЗа равна ценности холостого патрона. Много шума - нулевая эффективность. Проверено и осмыслено на практике. Исключения редки как снег в июле. Знаете, в такие моменты хочется посоревноваться с Вами в инженерных навыках. Когда сломается какая-то аппаратура и ставится задача сделать ее любыми путями. А в море нет ни техподдержки, ни магазинов. И не важно что сломалось механика, гидравлика, пневматика, релейная логика, электроника или программа контроллера. И если не сделаешь, корабль вернут с моря и возможно на морском буксире, и тогда уже - По местам стоять с должностей сниматься! Именно такие навыки позволяют мне сегодня в одиночку ехать куда угодно и ремонтировать что угодно. И так в среднем 5-6 раз в месяц. После службы на флоте никакие поставленные задачи человека не пугают.

Безумный Иван дата: 14-11-2015 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Мавзон @ 13.11.2015 - время: 23:55) Да никто Вас не боялся. Сколько боевых кораблей противника уничтожил Российский флот за последние 100 лет? И про результаты Цусимы и Порт-Артура любит вспоминать? А если никто не боялся, чеж тогда бегали от нас в Баренцевом, Норвежском, Гренландском морях, в Северной Атлантике. Чеж боялись сунуться в наши терводы, хотя пытались неоднократно? Да потому что там под водой сидел Безумный Иван, который выполнит приказ своего командира не задумываясь.

Вендал дата: 14-11-2015 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

Покуда живы "Безумные Иваны" -Россию не сломать... Чтобы не происходило... Но как только на место "Безумных Иванов" придут "Иваны родства не помнящие", России наступит КОНЕЦ... В основе любого государства лежит АРМИЯ... Чем сильнее армия -тем надежна система Государства... Уберите армию, как элемент, Государство будет разорвана ближайшими соседями.. Таков закон мировых джунглей... Выживает сильнейший, злобнейший и хитрейший... Чем острее и крепче клыки, тем больше шансов выжить... Иначе -сожрут... Тому пример -Юголславия, Ирак, Панама, Ливия. Перевооружение армии назрела давно... Много техники уже не соответствует реальным вызовам.. Тот же Т-72, великолепный для 80-х, для 210-х -уже старичок... Еще чуть чуть, и его можно списывать в музейный экспонат... Для решения современных задач на потенциальных ТВД требуется ИНАЯ техника, работающая на ИНЫХ законах... Тому пример -ОБТ "Армата" -достаточно уникальная в своем виде боевая роботизированная платформа тяжелого вооружения... Оружие будущего... Тактическая боевая авиаплатформа Т-50 нарушает ВСЕ ЗАКОНЫ физики и аэродинамики! Перевооружение просто необходимо! Или вы, товарищи, предпочитаете видеть свою армию оставшуюся в 70-80-х годах.. Предпочтете, если что, воевать на старых ржавых танках, как Украина (Т-64, БМП-1, БТР-70, БМД-1)? Или все же иметь мощное и современное вооружение, дабы нанести потенциальному врагу смертоносный урон с минимум своих потерь?

Безумный Иван дата: 14-11-2015 - 00:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Вот что бывает с теми, кто решает проверить нашу боеготовность.

ArseNat дата: 14-11-2015 - 00:51 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Юлий Северенко @ 13.11.2015 - время: 23:22) (ArseNat @ 13.11.2015 - время: 22:42) Смелость тут ни при чем. При чем - логика. Когда я был маленьким (не понимавшим принципы логического мышления), и оставался в темной комнате ночью, я пугал сам себя то темным стулом с одеждой на нём, то звуками за окном от метлы дворника, от кащля соседа, курящего на балконе, и даже скрипа фонаря. Все они были несколько больше меня. И я себя пугал аж до удовольствия. Но по мере взросления стало ясно: ни предметы, ни люди, которых я пугался, не имеют намерения поработить или убить меня. Напоминаю: 90-е. Нефть стоила копейки, газ тоже, прочие ресурсы тоже. Экономика, заточенная на экспорт сырья рухнула при СССР туда, куда и должна была при такой конъюнктуре. Казалось бы, приходи скупай задешево хоть всю собственность в России. А уже владея собственностью - порабощай сколько влезет. Ибо для порабощения не надо армии, достаточно плотно держать в руках собственность, хотя бы на 80%. И всё - не рыпнешься. Ибо - протекторат капитала. Ответьте мне, как взрослый человек, ПОЧЕМУ этого не сделали злые мириканцыи прочие натовцы? У них денег бы хватило с лихвой. Что же вы делаете? Вы же ломаете логику мышления ура-патриотов, выстроенную для них кремлевской кухней... Как же им без внешнего врага нынче существовать? Это же придется кого то другого виноватым выставлять - за фактически убитую страну В их мнениях нет, к сожалению, логики. Есть штампы, вбиваемые пропагандой. И сформированное ею ложное понимание патриотизма, когда люди отождествляют себя с Правительством или Государством. А не с Родиной. А отождестляться-то надо именно с Родиной. Она ж совершенно понятна и проста: семья, дети, свой дом, свой город или село, окрестные места, и дальше и шире. И те самые березки и нивы вдоль трасс, и вдоль железных дорог. И моря-озера, на которых бываешь. Вот это - Родина. Если просто, то - земля и люди. И в понятие Родина ну никак не дОлжно вписывать чиновников любого ранга. Потому что их интересы коренным образом отличаются от интереса простого человека-труженика, не испохабленного инстинктом наворовать при должности, или помыкать теми, кто ниже статусом. И боюсь, что пока до большинства людей не дойдет разница между Родиной и государством, так и будем ходить по кругу, накоротко выныривая на свободу, и снова сваливаясь в мракобесие и трагедию народного рабства.