Новая "Кузькина мать"

Сюр-Приз дата: 17-11-2015 - 22:53 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 22:50) (avp @ 17.11.2015 - время: 22:34) Ой, да ладно прибедняться! Небось не в землянке живете, не в лаптях ходите, не на лошаденке ездите. Да , не в землянке... Но , кто-то ссыт в подъезде и ломает почтовые ящики в не зависимости от общественного строя... Хотя во дворе стало красиво -тартановая детская площадка... Так сказалось уничтожения генофонда нации и её лучших представителей, начиная с 1917 года! "Кто был никем, от станет всем!"© Вот и результат!

muse 55 дата: 17-11-2015 - 22:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 22:51) Вот именно, что у нас с вами денег нет, но они есть и в большом количестве у властьимущих и самого богатого человека в мире. Так почему же они не двинут своими деньгами Россию вперёд!? Почему они предпочитают своими деньгами двигать их, западную экономику, учить своих отпрысков в их, западных колледжах и покупать особняки и виллы, на их, западной земле? А отойдя от дел, предпочитают жить, отнюдь не в России??? Так было последние 200 лет , может это наш крест ?

Сюр-Приз дата: 17-11-2015 - 23:02 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(Sinnerbi @ 17.11.2015 - время: 22:52) Не во всех капиталистических странах была эффективная экономика. В СССР была неправильная пропорция между госсобственностью и частным капиталом. Однако, Россия была, когда то, вполне европейской страной и её экономика, была на уровне развитых европейских стран. И по многим параметрам превосходила некоторые страны Западной Европы. Это до 17 года прошлого века. Конечно в кап странах не везде эффективная экономика. Но уровень жизни народа, практически везде повыше чем в современной России будет и повыше чем был в СССР. А вот социалистическую страну, с эффективной экономикой, вообще невозможно назвать. За неимением таковой. Да и вообще социализм показал на что он способен и изжил себя, как тупиковая ветвь развития цивилизации. Может уже хватит про социализм вспоминать? Всё, кончился социализм, нету его больше! (muse 55 @ 17.11.2015 - время: 22:54) Так было последние 200 лет , может это наш крест ? Слишком вы уж махнули на 200 лет! Считайте с 1917 года. И не крест это, а скорее дьявольская звезда-пентограмма Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 17-11-2015 - 23:04

muse 55 дата: 17-11-2015 - 23:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sinnerbi @ 17.11.2015 - время: 22:52) Не во всех капиталистических странах была эффективная экономика. Странная , но очень верная фраза....

muse 55 дата: 17-11-2015 - 23:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 23:02) Однако, Россия была, когда то, вполне европейской страной и её экономика, была на уровне развитых европейских стран. И по многим параметрам превосходила некоторые страны Западной Европы. Никогда такого не было ... К сожалению...

avp дата: 17-11-2015 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 22:51) (muse 55 @ 17.11.2015 - время: 22:44) (Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 22:29) Так почему бы не перенять опыт других, зажиточных стран? Почему не взять с них пример и построить жизнь ещё лучше, чем в этих странах? Имея-то огромные ресурсы для этого! У нас хуже урожаи, потому, что самый плохой климат , ресурсы есть , но очень большие расстояния... Может М.Тэтчер действительно права, и нас должно остаться всего лишь 15 млн. ? Но мы вроде и ракеты двигаем с лазерами. Все можем , только денег у нас нет. Правильно ли это ? Вот именно, что у нас с вами денег нет, но они есть и в большом количестве у властьимущих и самого богатого человека в мире. Так почему же они не двинут своими деньгами Россию вперёд!? Почему они предпочитают своими деньгами двигать их, западную экономику, учить своих отпрысков в их, западных колледжах и покупать особняки и виллы, на их, западной земле? А отойдя от дел, предпочитают жить, отнюдь не в России??? Это капитализм, здесь никто никому ничего не должен. Вы, либералы, его строили и наконец построили. Пеняйте на себя.

Сюр-Приз дата: 17-11-2015 - 23:09 [ i ]
Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем	(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 23:06) (Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 23:02) Однако, Россия была, когда то, вполне европейской страной и её экономика, была на уровне развитых европейских стран. И по многим параметрам превосходила некоторые страны Западной Европы. Никогда такого не было ... К сожалению... Почему не было? До Первой Мировой Войны, Россия была вполне на уровне Западной Европы.

Сюр-Приз дата: 17-11-2015 - 23:13 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(avp @ 17.11.2015 - время: 23:08) Это капитализм, здесь никто никому ничего не должен. Вы, либералы, его строили и наконец построили. Пеняйте на себя. Так почему же на Западе всё это работает, а в России нет? Почему там экономика развивается, а в России наоборот? Почему там уровень жизни народа растёт, а в России падает? Почему там коррупции почти нет, а в России она процветает? Почему там законы одинаковы для всех, а в России власть всегда выше законов? Может в России вовсе и не капитализм? Может феодализм?

Наташка-обнимашка дата: 17-11-2015 - 23:14 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске	в Югославии была довольно эффективная экономика вроде.частную инициативу не пресекали.и капэкономики во многих странах ничего толкового не принесли. латинская америка..очень разная.

Наташка-обнимашка дата: 17-11-2015 - 23:16 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске

(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 23:13) (avp @ 17.11.2015 - время: 23:08) Это капитализм, здесь никто никому ничего не должен. Вы, либералы, его строили и наконец построили. Пеняйте на себя. Так почему же на Западе всё это работает, а в России нет? Почему там экономика развивается, а в России наоборот? Почему там уровень жизни народа растёт, а в России падает? Почему там коррупции почти нет, а в России она процветает? Почему там законы одинаковы для всех, а в России власть всегда выше законов? Может в России вовсе и не капитализм? Может феодализм? в головах.

muse 55 дата: 17-11-2015 - 23:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 23:09) (muse 55 @ 17.11.2015 - время: 23:06) (Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 23:02) Однако, Россия была, когда то, вполне европейской страной и её экономика, была на уровне развитых европейских стран. И по многим параметрам превосходила некоторые страны Западной Европы. Никогда такого не было ... К сожалению... Почему не было? До Первой Мировой Войны, Россия была вполне на уровне Западной Европы. Электричества в РИ было в 30 раз меньше , чем в США и в 7 раз меньше , чем в Англии. О каком уровне вы говорите? На Олимпиаде в 1912 году Россия -Германия 0-16 по футболу. Это уровень российского спорта. Таких примеров я вам набросаю....

avp дата: 17-11-2015 - 23:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 23:13) (avp @ 17.11.2015 - время: 23:08) Это капитализм, здесь никто никому ничего не должен. Вы, либералы, его строили и наконец построили. Пеняйте на себя. Так почему же на Западе всё это работает, а в России нет? Почему там экономика развивается, а в России наоборот? Почему там уровень жизни народа растёт, а в России падает? Почему там коррупции почти нет, а в России она процветает? Почему там законы одинаковы для всех, а в России власть всегда выше законов? Может в России вовсе и не капитализм? Может феодализм? Потому что строили капитализм в России гнилые людишки, вроде Гайдара и Чубайса, на зыбчем песке либеральной идеологии. "— Ход мыслей наших реформаторов можно понять: на Западе люди живут богато, потому что там капитализм, значит, чтобы и нам жить богато, надо и у нас создавать этот строй. — А в итоге получился социальный уродец. На Западе таких явлений как «олигархи» или «новые русские» — не было и нет. У них капитализм складывался поэтапно, в процессе эволюции. В России же никаких предпосылок для этого не было. Никаких. Просто страну отдали на разграбление. И то, что у нас называют явлением капитализма, есть результат не производственной деятельности, а грабежа. Грабежа группой лиц того, что им не принадлежало. Это мародерство. И ошибочно ждать от этих людей дел, направленных на пользу стране, народу. Они думают только о себе, как побольше урвать." Александр Зиновьев: Страну отдали мародерам. http://zinoviev.info/wps/archives/394

Сюр-Приз дата: 17-11-2015 - 23:31 [ i ]
Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем	(Наташка-обнимашка @ 17.11.2015 - время: 23:14) в Югославии была довольно эффективная экономика вроде. Югословенская земля Тут ты найдёшь что хочешь, бля! Тут купишь всё От трактора до клизьмы! Тут хиппи, секс и красный флаг Свобода слова и бардак Тут всё есть Окромя Социализма! © народное творчество времён СССР.

Наташка-обнимашка дата: 17-11-2015 - 23:36 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске	)) да,социализма "нашенского" там не было.наверное не в социализме дело.рыночная экономика и административно-управляемая.страны северной европы живут в социализме,с рыночной экономикой.то есть с "чубайсами")))

Сюр-Приз дата: 17-11-2015 - 23:49 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 23:16) О каком уровне вы говорите? В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире Среднегодовые темпы роста российской экономики на протяжении четверти века превышали развитие всех других развитых стран: 8 % в 1889–1899 годах и 6,25 % в 1900–1913 годах С 1900 по 1913 год экспорт русских товаров вырос в два раза, значительно превышая ввоз. Вследствие положительного торгового баланса происходило постоянное увеличение золотого запаса (накануне Мировой войны он составил 1,7 млрд. рублей и стал третьим в мире). Уровень жизни включает в себя и отдых: число нерабочих (воскресных и праздничных) дней в году в России составляло 100–110 у рабочих, 140 у крестьян (в западных странах – 65, в Англии – только 55). Социальное страхование рабочих в России было введено к 1912 году (раньше Запада), были и другие законы по охране труда, о которых президент США Тафт публично заявил: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может». За 1908–1912 годы в сравнении с предыдущим пятилетием производство пшеницы выросло на 37,5 %, ячменя – на 62,2 %, овса – на 20,9 %, кукурузы – на 44,8 %. Именно Россия, а не США, Канада или Аргентина была главным мировым экспортером зерновых В 1908 году было введено всеобщее бесплатное начальное обучение и ежегодно открывалось 10 000 школ Накануне войны в России действовало более ста вузов с 150 000 студентов (во Франции – около 40 000 студентов). В 1897 г. введен золотой рубль, равный 2,16 дойчмаркам или 0,51 $. В 1913 году золотой запас России более чем на 100 % покрывал бумажные деньги (тогда как у главных военных противников, Германии и Австро-Венгрии, золотое покрытие составляло лишь около 50 %). Покупательная способность конвертируемого рубля оставалась незыблемой и в военное время, превратив его в одну из основных мировых валют. http://www.pravda-tv.ru/2009/04/30/1017 Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 17-11-2015 - 23:58

Мавзон дата: 18-11-2015 - 00:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 21:38) (Мавзон @ 17.11.2015 - время: 21:27) Финский залив немцы просто перекрыли заграждением. Наступательных операций на Ленинград не предпринималось ни с Севера, ни с Юга - удерживали город в кольце, обстреливали и бомбили. Об этой тактике написано много противоречивого, но уж явно не несколько пушек удержали сильнейшую армию. Как ни странно , но несколько крупнокалиберных пушек не позволили немцам приблизиться к Ленинграду и Кронштадту.... Ну что Вы, право... легенды советских историков пересказываете? Как могли несколько пушек помешать вермахту, уже вошедшему в город в районе Стрельны? Вы легко найдете ряд версий, почему немцы не стали штурмовать город. Но очевидно - такой приказ у них был.

avp дата: 18-11-2015 - 16:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Мавзон @ 18.11.2015 - время: 00:38) (muse 55 @ 17.11.2015 - время: 21:38) (Мавзон @ 17.11.2015 - время: 21:27) Финский залив немцы просто перекрыли заграждением. Наступательных операций на Ленинград не предпринималось ни с Севера, ни с Юга - удерживали город в кольце, обстреливали и бомбили. Об этой тактике написано много противоречивого, но уж явно не несколько пушек удержали сильнейшую армию. Как ни странно , но несколько крупнокалиберных пушек не позволили немцам приблизиться к Ленинграду и Кронштадту.... Ну что Вы, право... легенды советских историков пересказываете? Как могли несколько пушек помешать вермахту, уже вошедшему в город в районе Стрельны? Вы легко найдете ряд версий, почему немцы не стали штурмовать город. Но очевидно - такой приказ у них был. Учение - свет,а неученье - тьма.

ArseNat дата: 18-11-2015 - 21:14 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат	(muse 55 @ 17.11.2015 - время: 22:50) Да , не в землянке... Но , кто-то ссыт в подъезде и ломает почтовые ящики в не зависимости от общественного строя... Обама? С давних пор говорят: американка гадит. Не? Что ж это такое, если строи и уклады меняются, а подъезды у Вас - обписянные? Может, не в строе дело?

ArseNat дата: 18-11-2015 - 21:21 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Сюр-Приз @ 17.11.2015 - время: 23:13) (avp @ 17.11.2015 - время: 23:08) Это капитализм, здесь никто никому ничего не должен. Вы, либералы, его строили и наконец построили. Пеняйте на себя. Так почему же на Западе всё это работает, а в России нет? Почему там экономика развивается, а в России наоборот? Почему там уровень жизни народа растёт, а в России падает? Почему там коррупции почти нет, а в России она процветает? Почему там законы одинаковы для всех, а в России власть всегда выше законов? Может в России вовсе и не капитализм? Может феодализм? Обычный переходный период от феодализма к капитализму. всё нормально. С исторической точки зрения, пара столетий - как раз переходные. А когда некто Зиновьев пишет, что у нас НЕ такой капитализм формируется (олигархи, грабительство), я только руками развожу. Это точно и не историк, и не экономист. Это какой-то социалист-популист. Неужто не понятно, что РОссия пошла потихоньку по обще-европейскому пути развития капитализма, но причина всех нынешних бед в том жутком эксперименте построения социал-феодального строя. Ничего, пертурбации закончатся, и у нас нормальный кап.строй социальной ориентированности (по типу шведско-финско-норежского) тоже сформируется. Думаю, лет эдак 50-80 осталось. Может, 100.

Мавзон дата: 18-11-2015 - 22:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(avp @ 18.11.2015 - время: 16:44) (Мавзон @ 18.11.2015 - время: 00:38) (muse 55 @ 17.11.2015 - время: 21:38) Как ни странно , но несколько крупнокалиберных пушек не позволили немцам приблизиться к Ленинграду и Кронштадту.... Ну что Вы, право... легенды советских историков пересказываете? Как могли несколько пушек помешать вермахту, уже вошедшему в город в районе Стрельны? Вы легко найдете ряд версий, почему немцы не стали штурмовать город. Но очевидно - такой приказ у них был. Учение - свет,а неученье - тьма. Автор - не самый непререкаемый авторитет - но с выводом согласен - дорогущие боевые корабли, созданные для действий на морских коммуникациях, при обороне Ленинграда использовались тупо как плавучие батареи.

Мавзон дата: 18-11-2015 - 22:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 21:21) ...Неужто не понятно, что РОссия пошла потихоньку по обще-европейскому пути развития капитализма, но причина всех нынешних бед в том жутком эксперименте построения социал-феодального строя. Ничего, пертурбации закончатся, и у нас нормальный кап.строй социальной ориентированности (по типу шведско-финско-норежского) тоже сформируется. Думаю, лет эдак 50-80 осталось. Может, 100. Финляндия и Ленобласть - соседи. Разойдясь 100 лет назад, пошли они своими путями. В бедной на ресурсы Финляндии порядок и достаток. В богатой России - вопиющее неравенство и экологическая катастрофа. Но - пропасть только увеличивается.

ArseNat дата: 18-11-2015 - 22:58 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Мавзон @ 18.11.2015 - время: 22:13) (ArseNat @ 18.11.2015 - время: 21:21) ...Неужто не понятно, что РОссия пошла потихоньку по обще-европейскому пути развития капитализма, но причина всех нынешних бед в том жутком эксперименте построения социал-феодального строя. Ничего, пертурбации закончатся, и у нас нормальный кап.строй социальной ориентированности (по типу шведско-финско-норежского) тоже сформируется. Думаю, лет эдак 50-80 осталось. Может, 100. Финляндия и Ленобласть - соседи. Разойдясь 100 лет назад, пошли они своими путями. В бедной на ресурсы Финляндии порядок и достаток. В богатой России - вопиющее неравенство и экологическая катастрофа. Но - пропасть только увеличивается. Я б не стал сгущать краски. Ведь начинали догонять потихоньку. Пошли технологии, куча сборочных производств, люди начали богатеть. Глупо было это перечеркнуть и пытаться затормозить. Вот где глупость так глупость. Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что? Всё равно рухнет, как рухнул СССР. Только ухудшатся позиции для следующего старта. Недальновидно это. Не по-государственному.

Мавзон дата: 18-11-2015 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 22:58) ...Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что? Всё равно рухнет, как рухнул СССР. Только ухудшатся позиции для следующего старта. Недальновидно это. Не по-государственному. У нас, под Питером, для строительства коттеджей чиновников - скоробогатов вырубили заповедные лесопарки. Построили - стена в стену - тридцатиэтажные людские "муравейники". Плюс - новое веяние - повсеместные заборы. Да в самом страшном сне финну это не приснится.

Фигасе дата: 19-11-2015 - 00:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(ArseNat @ 18.11.2015 - время: 22:58) Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что? Всё равно рухнет, как рухнул СССР. Только ухудшатся позиции для следующего старта. Недальновидно это. Не по-государственному. А у кого-то, персонально - улучшатся. Да, не по государственному, но очень дальновидно.

ArseNat дата: 19-11-2015 - 11:24 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Мавзон @ 18.11.2015 - время: 23:45) (ArseNat @ 18.11.2015 - время: 22:58) ...Ну, притормозится наш путь верной дорогой (в догонялках), ну, построится на время что-то совсем формально-оцерковленное и агрессивно-обнищалое. И что? Всё равно рухнет, как рухнул СССР. Только ухудшатся позиции для следующего старта. Недальновидно это. Не по-государственному. У нас, под Питером, для строительства коттеджей чиновников - скоробогатов вырубили заповедные лесопарки. Построили - стена в стену - тридцатиэтажные людские "муравейники". Плюс - новое веяние - повсеместные заборы. Да в самом страшном сне финну это не приснится. Финны не столь долго жили под империей. И жили без крепостного права. Отсюда и их свободные сны и реальность. Но Вы же не будете оспаривать то, что мы шли в верном направлении. И временный откат - все равно временный. Даже невзирая на вырубленные лесопарки.