Новая "Кузькина мать"

kotas13 дата: 12-11-2015 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 01:46) (kotas13 @ 12.11.2015 - время: 01:41) (Uno Bono Rogazzo @ 12.11.2015 - время: 01:37) Чем развалил? Что он конкретно делал? Как Горбачев развалил СССР Слышали, чем закончилось дело об аварии в московском метро? Три человека из обслуги получили по 5-6 лет. Это называется "стрелочники". Так вот, Горбачев в данной ситуации тоже стрелочник, на которого "группа товарищей" повесили всех собак. Самый главный человек в стране - стрелочник ? Вот вы заврались. Этого в принципе невозможно сделать.

Sinnerbi дата: 12-11-2015 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 01:20) (Sinnerbi @ 12.11.2015 - время: 00:58) (Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 00:13) Кого нибудь уроки прошлого научили? Нет Думаю, что все таки да. Граблей было уж слишком много - Югославия,Ирак, Ливия, Сирия. Если кому то еще непонятно , что кроме силы НИКАКИХ аргументов больше нет, то это его проблемы. Силу нельзя применять бесконечно - пупок развяжется, как в 85-ом. Что бы силу применять, надо хоть какой то потенциал иметь, а не рваные на заднице штаны Никакие штаны не залатать, когда их совсем снимут. Не будет силы будет югославский вариант. Ну или надо добровольно развалиться на княжества и улусы, которые никогда по одиночке не смогут наладить производство ЯО и будут регулярно вполне демократично выбирать марионеточные правительства. Державы , которая способна уничтожить единственный полюс мира , не должно быть. Иначе этот полюс мира вовсе не единственный.

Безумный Иван дата: 12-11-2015 - 01:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 01:46) Так вот, Горбачев в данной ситуации тоже стрелочник, на которого "группа товарищей" повесили всех собак. Ну хорошо. Он подписывал те указы которые я перечислил. А кто написал эти законы и подсунули Горбачеву на подпись?

Молодой Вулкан дата: 12-11-2015 - 01:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(kotas13 @ 12.11.2015 - время: 01:41) (Uno Bono Rogazzo @ 12.11.2015 - время: 01:37) (kotas13 @ 12.11.2015 - время: 01:33) СССР развалил Горбачёв, а не гонка вооружений. Чем развалил? Что он конкретно делал? Как Горбачев развалил СССР ... То есть «Горби» сделал под диктовку Запада все, что от него требовалось и даже больше этого ценою судеб, Что конкретно сделал "под диктовку запада"? Не растекаясь мыслью по древу в абстрактной формулировке "все" - просто напишите по пунктам. По вашей ссылке при всем обилии текста реально проглядывает только его вина в азербайджанско-армянском конфликте. Но, во-первых, настолько ли велика его вина в этом? Может быть, в этом гораздо более виновны сами армяне и азербайджанцы - ведь ненавидеть друг друга они начали явно не по команде от Горбачева, это была всецело их инициатива... Во-вторых, это явно не был настолько серьезный конфликт, чтобы развалить целый СССР, в которм было еще 13 союзных республик, многие из которых были больше Армении и Азербайджана и по населению, и по территории...

Sorques дата: 12-11-2015 - 01:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 12.11.2015 - время: 01:43) И все. В стране начинается коллапс. Экономика остановлена. Порочная экономика, которая вела не просто к коллапсу, а к точке не возврата страны... В конце 20-века, стоять в очереди чтобы выпить вечером кофе или ходить ночью отмечаться, чтобы купить мебель, это патология, а не экономика...

kotas13 дата: 12-11-2015 - 01:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 12.11.2015 - время: 01:50) (kotas13 @ 12.11.2015 - время: 01:41) (Uno Bono Rogazzo @ 12.11.2015 - время: 01:37) Чем развалил? Что он конкретно делал? Как Горбачев развалил СССР ... То есть «Горби» сделал под диктовку Запада все, что от него требовалось и даже больше этого ценою судеб, Что конкретно сделал "под диктовку запада"? Не растекаясь мыслью по древу в абстрактной формулировке "все" - просто напишите по пунктам. По вашей ссылке при всем обилии текста реально проглядывает только его вина в азербайджанско-армянском конфликте. Но, во-первых, настолько ли велика его вина в этом? Может быть, в этом гораздо более виновны сами армяне и азербайджанцы - ведь ненавидеть друг друга они начали явно не по команде от Горбачева, это была всецело их инициатива... Во-вторых, это явно не был настолько серьезный конфликт, чтобы развалить целый СССР, в которм было еще 13 союзных республик, многие из которых были больше Армении и Азербайджана и по населению, и по территории... Забейте в Яндекс "как горбачёв развалил СССР" и вы всё узнаете

Sorques дата: 12-11-2015 - 01:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 12.11.2015 - время: 01:49) Державы , которая способна уничтожить единственный полюс мира , не должно быть. Иначе этот полюс мира вовсе не единственный. Зачем тогда вкладываются в Китай?

Безумный Иван дата: 12-11-2015 - 01:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 12.11.2015 - время: 01:51) Порочная экономика, которая вела не просто к коллапсу, а к точке не возврата страны... Общество в котором отсутствует цветовая дифференциация штанов - обречено © КинДзаДза В конце 20-века, стоять в очереди чтобы выпить вечером кофе или ходить ночью отмечаться, чтобы купить мебель, это патология, а не экономика... Гораздо лучше когда профессор торгует у метро сигаретами, а офицер-подводник собирает бутылки что бы заработать себе на обед.

Sinnerbi дата: 12-11-2015 - 01:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 01:39) (Безумный Иван @ 12.11.2015 - время: 01:35) (Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 01:34) Что же это за страна такая была, что ее так легко один человек развалил? Глава крупной корпорации при желании может развалить эту корпорацию? Не валяйте дурака. Развал ссср был неизбежен задолго до прихода Горбачева. Гонка вооружений, Афганистан, двукратное падение цен на нефть - вот основные причины. К тому же, модель советской экономики, на подобии самосовокупляющегося монстра-гермофродита. Только недвижимость и только в ГСВГ оценивалась в 110млрд марок. Горбачев подписал договор о выводе войск с компенсацией в 12млрд. марок. А мог бы запросить по 10млн. марок за каждый танк, который стоял в Европе, и заплатили бы с огромным удовольствием потому, что по всем планам НАТО в случае войны в Европе эти танки через 48 часов были бы в Париже и Дюнкерке. Денег полученных за уход войск из Европы хватило бы на 2 таких перестройки.

kotas13 дата: 12-11-2015 - 01:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(Sorques @ 12.11.2015 - время: 01:53) (Sinnerbi @ 12.11.2015 - время: 01:49) Державы , которая способна уничтожить единственный полюс мира , не должно быть. Иначе этот полюс мира вовсе не единственный. Зачем тогда вкладываются в Китай? Чтобы развалить его благами цивилизации

Молодой Вулкан дата: 12-11-2015 - 01:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Безумный Иван @ 12.11.2015 - время: 01:43) (Uno Bono Rogazzo @ 12.11.2015 - время: 01:37) Чем развалил? Что он конкретно делал? Закон о частных коммерческих банках. Этим он разрушил финансовую систему СССР Закон о предприятии. Этим он упразднил Госплан и разрушил все связи между предприятиями Закон о кооперации. Ввел частную собственность, тем самым разрушил социалистическую систему распределения. И все. В стране начинается коллапс. Экономика остановлена. Если страна разваливается от того, что в ней разрешили частные банки (государственные же не запретили вроде?), разрешили предприятиям продавать продукцию, выпускаемую сверх плана, кому захотят (напомню, что в целом система Госплана не была отменена - вы заблуждаетесь) и разрешили гражданам объединяться в трудовые артели (носки там вязать, туалет коммерческий поставить, или торговать чем), то это какая-то неправильная страна. А ваша "социалистическая система распределения" не справлялась на тот момент даже с элементарным - обеспечением населения самой обычной едой. Я много писал об этом в другой теме...

kotas13 дата: 12-11-2015 - 01:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sinnerbi @ 12.11.2015 - время: 01:55) (Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 01:39) (Безумный Иван @ 12.11.2015 - время: 01:35) Глава крупной корпорации при желании может развалить эту корпорацию? Не валяйте дурака. Развал ссср был неизбежен задолго до прихода Горбачева. Гонка вооружений, Афганистан, двукратное падение цен на нефть - вот основные причины. К тому же, модель советской экономики, на подобии самосовокупляющегося монстра-гермофродита. Только недвижимость и только в ГСВГ оценивалась в 110млрд марок. Горбачев подписал договор о выводе войск с компенсацией в 12млрд. марок. А мог бы запросить по 10млн. марок за каждый танк, который стоял в Европе, и заплатили бы с огромным удовольствием потому, что по всем планам НАТО в случае войны в Европе эти танки через 48 часов были бы в Париже и Дюнкерке. Денег полученных за уход войск из Европы хватило бы на 2 таких перестройки. Горбачёв получил эти деньги. В своё личное пользование.

Sinnerbi дата: 12-11-2015 - 01:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Sorques @ 12.11.2015 - время: 01:53) (Sinnerbi @ 12.11.2015 - время: 01:49) Державы , которая способна уничтожить единственный полюс мира , не должно быть. Иначе этот полюс мира вовсе не единственный. Зачем тогда вкладываются в Китай? Военной мощью достаточной для уничтожения США Китай не обладает. В финансовом плане он зависит от ФРС может больше чем кто бы то ни было потому, что в его активах больше триллиона долларов.

Sorques дата: 12-11-2015 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(kotas13 @ 12.11.2015 - время: 01:53) Забейте в Яндекс "как горбачёв развалил СССР" и вы всё узнаете Забейте в Яндексе, Сталин инопланетянин и получите 450 тыс ссылок...Сталин рептилоид, всего 76 тыс Ответьте только на один вопрос, для чего генсеку СССР, имеющему практически безграничную власть и пожизненный срок правления, менять все это на маленький офис, иностранную машинку (без мигалки) и копеечную Нобелевскую премию, на которую даже приличную квартиру на Кутузовском нельзя купить?

kotas13 дата: 12-11-2015 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 12.11.2015 - время: 01:57) (Безумный Иван @ 12.11.2015 - время: 01:43) (Uno Bono Rogazzo @ 12.11.2015 - время: 01:37) Чем развалил? Что он конкретно делал? Закон о частных коммерческих банках. Этим он разрушил финансовую систему СССР Закон о предприятии. Этим он упразднил Госплан и разрушил все связи между предприятиями Закон о кооперации. Ввел частную собственность, тем самым разрушил социалистическую систему распределения. И все. В стране начинается коллапс. Экономика остановлена. Если страна разваливается от того, что в ней разрешили частные банки (государственные же не запретили вроде?), разрешили предприятиям продавать продукцию, выпускаемую сверх плана, кому захотят (напомню, что в целом система Госплана не была отменена - вы заблуждаетесь) и разрешили гражданам объединяться в трудовые артели (носки там вязать, туалет коммерческий поставить, или торговать чем), то это какая-то неправильная страна. А ваша "социалистическая система распределения" не справлялась на тот момент даже с элементарным - обеспечением населения самой обычной едой. Я много писал об этом в другой теме... Госплан отменили. Точно. Говорю вам это как человек несколько раз в году там бывавший.

kotas13 дата: 12-11-2015 - 02:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sorques @ 12.11.2015 - время: 01:59) (kotas13 @ 12.11.2015 - время: 01:53) Забейте в Яндекс "как горбачёв развалил СССР" и вы всё узнаете Забейте в Яндексе, Сталин инопланетянин и получите 450 тыс ссылок...Сталин рептилоид, всего 76 тыс Ответьте только на один вопрос, для чего генсеку СССР, имеющему практически безграничную власть и пожизненный срок правления, менять все это на маленький офис, иностранную машинку (без мигалки) и копеечную Нобелевскую премию, на которую даже приличную квартиру на Кутузовском нельзя купить? Значит получил он такой большой гешефт, о котором мы можем только догадываться.

Sorques дата: 12-11-2015 - 02:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 12.11.2015 - время: 01:58) Военной мощью достаточной для уничтожения США Китай не обладает. В финансовом плане он зависит от ФРС может больше чем кто бы то ни было потому, что в его активах больше триллиона долларов. Через 10 лет, Китай будет на это способен, а скорее и раньше..но главное не в том, кто может уничтожить США на 90% или всего на 68%, а в том, что Китай выбивает из США его экономическую мощь..боеголовки, это все здорово, интересно обсудить на форумах из чего они сделаны, их дальность полета, зону поражения, но по факту достаточно и ржавых китайский, чтобы быть равным США, при наличии мощной экономики...

Юлий Северенко дата: 12-11-2015 - 02:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(kotas13 @ 12.11.2015 - время: 01:53) Забейте в Яндекс "как горбачёв развалил СССР" и вы всё узнаете Забейте в гугл "ложь о том что Горбачев развалил ссср" и вы все узнаете http://pozneronline.ru/2014/04/7503/

Молодой Вулкан дата: 12-11-2015 - 02:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Безумный Иван @ 12.11.2015 - время: 01:55) В конце 20-века, стоять в очереди чтобы выпить вечером кофе или ходить ночью отмечаться, чтобы купить мебель, это патология, а не экономика...Гораздо лучше когда профессор торгует у метро сигаретами, а офицер-подводник собирает бутылки что бы заработать себе на обед. Ну так, причем тут Горбачев? Это претензии к людям, которые, когда этому профессору давали его звания, его обманули с тем, что его наука нужна людям. На самом деле она была нужна только ненормальной и неэффективной советской экономике. И подводника обманули, сказав, что он защищает страну. А на самом деле, учитывая сверх-расходы на его ненужную подводную лодку, он скорее обирает и разваливает ее. СССР был страной обмана и еще важнее - экономикой обмана. И поэтому его крах был неизбежен. А считать, что виноват в этом крахе тот, кто вскрыл обман, а не тот, кто обманывал - это психология исключительно глупых и недалеких людей...

Sorques дата: 12-11-2015 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(kotas13 @ 12.11.2015 - время: 02:01) Значит получил он такой большой гешефт, о котором мы можем только догадываться. Круче власти генсека, ничего не было, ни американский президент, ни китайский кормчий, никто такой властью и возможностями, на планете не обладал...за 500 млдр $ или за триллион, вы ничего подобного не купите...100 домиков с голубым бассейном, он бы мог иметь и как генсек, как и 100 машинок и 1000 костюмов..Брежнев себе мало в чем отказывал..Горбачев, это понимал и купить за банальное бабло его было невозможно...он поскользнулся и сделал роковую ошибку, тем что вынул и СССР идеологическую пружину... Хотя при той стагнации и невозможности решить простейшие проблемы в социалистической экономики, ну еще 15 лет от силы протянул бы... Вы же не пацан и жили в СССР, поэтому знаете все проблемы, которые без слома системы не решить...

King Candy дата: 12-11-2015 - 02:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Юлий Северенко @ 12.11.2015 - время: 03:10) (kotas13 @ 12.11.2015 - время: 01:53) Забейте в Яндекс "как горбачёв развалил СССР" и вы всё узнаете Забейте в гугл "ложь о том что Горбачев развалил ссср" и вы все узнаете Роль Горбачева - такая же как роль Януковича в революции и надвигающемся распаде Украины "Просрал все полимеры", "довел страну" К тому же он очевидно сам (Горбачев) и затеял ПУТЧ, с целью удержать власть, но подленько слился и подставил своих коллег (Язова, Пуго и др), когда понял что дельце не выгорит. Поступил как обычно поступал и раньше

Sorques дата: 12-11-2015 - 02:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 12.11.2015 - время: 01:55) Гораздо лучше когда профессор торгует у метро сигаретами, а офицер-подводник собирает бутылки что бы заработать себе на обед. Это частности...камергеры двора, после революции дворы мели... Но когда инженер-врач-преподаватель после вуза, год копит на зимнее пальто (отечественного производства), то с такой системой так же что не так...

kotas13 дата: 12-11-2015 - 02:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Sorques @ 12.11.2015 - время: 02:16) (kotas13 @ 12.11.2015 - время: 02:01) Значит получил он такой большой гешефт, о котором мы можем только догадываться. Круче власти генсека, ничего не было, ни американский президент, ни китайский кормчий, никто такой властью и возможностями, на планете не обладал...за 500 млдр $ или за триллион, вы ничего подобного не купите...100 домиков с голубым бассейном, он бы мог иметь и как генсек, как и 100 машинок и 1000 костюмов..Брежнев себе мало в чем отказывал..Горбачев, это понимал и купить за банальное бабло его было невозможно...он поскользнулся и сделал роковую ошибку, тем что вынул и СССР идеологическую пружину... Хотя при той стагнации и невозможности решить простейшие проблемы в социалистической экономики, ну еще 15 лет от силы протянул бы... Вы же не пацан и жили в СССР, поэтому знаете все проблемы, которые без слома системы не решить... Реформировать СССР можно было без путча и развала страны на части. Вина Горбачёва именно в предательстве СССР. Горбачёв свой последний юбилей справлял в Альберт-холле. Там обычно никому, кроме царской семьи Великобритании не дают праздновать. А Горбачёву за развал СССР - пожалуйста !

King Candy дата: 12-11-2015 - 02:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(kotas13 @ 12.11.2015 - время: 03:32) Реформировать СССР можно было без путча и развала страны на части. Вина Горбачёва именно в предательстве СССР. Горбачёв свой последний юбилей справлял в Альберт-холле. Там обычно никому, кроме царской семьи Великобритании не дают праздновать. А Горбачёву за развал СССР - пожалуйста ! Вины Горбачева в том нет, что он от природы предатель Вина в самой нашей системе, которая так сконструирована, что негодяя никаким образом нельзя отстранить от власти, какие бы деструктивные действия тот не производил, самоуничтожительные. И главное - что ему ДАЛИ дорваться до неограниченной власти Это сообщение отредактировал King Candy - 12-11-2015 - 02:39

Sorques дата: 12-11-2015 - 02:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(kotas13 @ 12.11.2015 - время: 02:32) Реформировать СССР можно было без путча и развала страны на части. Вина Горбачёва именно в предательстве СССР. Горбачёв свой последний юбилей справлял в Альберт-холле. Там обычно никому, кроме царской семьи Великобритании не дают праздновать. А Горбачёву за развал СССР - пожалуйста ! Вы опять о своем...Какой смысл ему предавать самого себя? Какому нибудь конкуренту, допускаю, чтобы занять его место...Горбачеву зачем? Вы просто свыклись с этой мыслью мантрой и вам с ней не комфортно расставаться... Насчет Альберт-холла вы видимо не очень в курсе...Королевский Альберт-Холл – одно из самых ценных и характерных зданий для Великобритании, известное во всем мире. Со времен открытия Королевой Викторией в 1871 г. ведущие артисты мира разных жанров выступали на этой сцене. Ежегодно проходит более 350 представлений, включая классические, рок и поп-концерты, балет и оперу, теннис, церемонии награждения, школьные и общественные мероприятия, благотворительные акции и званые обеды. (с) У вас когда ДР, хотите я вам организую там мероприятие?