На чьей стороне Герасимов и Шойгу?

XY Virus дата: 26-06-2023 - 11:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(sxn3463842200 @ 26-06-2023 - 11:09) (XY Virus @ 26-06-2023 - 11:04) (sxn3463842200 @ 26-06-2023 - 11:01) Стесняюсь спросить, почему Вы приравниваете Шойгу и Герасимова к государству? Давайте напомню, это всего лишь два чиновника, к которым имеются вполне обоснованные претензии. Пригожин их довольно четко аргументировал. С Власовым я в первую очередь ассоциировал бы именно этих двух персонажей, которые готовы были развязать гражданскую войну ради сохранности своих должностей. А Щ и Г извините кто? Это разве не люди из элиты РФ... Это разве не назанченцы ВВП? Бросая вызвов данным господам - Пригожнин не только на их персонально наезжает... Они назначенцы власти прежде всего, и часть власти... Давайте проясним сразу вы считаете дегенератом и идиотом Пригожина? Или КАК ? А разве не с санкции Путина вооружили ЧВК и позволили им набирать людей по всей стране? Только не говорите что Пригожин это всё сделал сам))) Всё упирается в то, что Путин выпустил ситуацию из рук. Акелла промахнулся. Я считаю Пригожина патриотом России, который хотел убрать двух людей, которые откровенно вредят России на своих постах. А вот не нужно меня цитировать... Окрываете ветку форума про обсуждение мятежа страницу 2.. Я там, 2 дня назад... полстранички там набросал по пунктам почему это не мятеж...

sxn3463842200 дата: 26-06-2023 - 11:18 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(XY Virus @ 26-06-2023 - 11:11) Бросая вызвов данным господам - Пригожнин не только на их персонально наезжает... Они назначенцы власти прежде всего, и часть власти... Давайте проясним сразу вы считаете дегенератом и идиотом Пригожина? Или КАК ?[/QUOTE] А разве не с санкции Путина вооружили ЧВК и позволили им набирать людей по всей стране? Только не говорите что Пригожин это всё сделал сам))) Всё упирается в то, что Путин выпустил ситуацию из рук. Акелла промахнулся. Я считаю Пригожина патриотом России, который хотел убрать двух людей, которые откровенно вредят России на своих постах.[/QUOTE] А вот не нужно меня цитировать... Окрываете ветку форума про обсуждение мятежа страницу 2.. Я там, 2 дня назад... полстранички там набросал по пунктам почему это не мятеж... Я сформулирую гораздо короче - это не мятеж потому, что не было призыва к свержению действующей власти и законно избранной власти. Шойгу и Герасимова никто не избирал, это назначенцы.

XY Virus дата: 26-06-2023 - 11:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен	(sxn3463842200 @ 26-06-2023 - 11:18) Я сформулирую гораздо короче - это не мятеж потому, что не было призыва к свержению действующей власти и законно избранной власти. Шойгу и Герасимова никто не избирал, это назначенцы. читайте страничку 2 мой пост-- там дохрена постулатов почему это не мятеж... А не ваше короткое -- нет целей.

sxn3463842200 дата: 26-06-2023 - 11:28 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(XY Virus @ 26-06-2023 - 11:22) (sxn3463842200 @ 26-06-2023 - 11:18) Я сформулирую гораздо короче - это не мятеж потому, что не было призыва к свержению действующей власти и законно избранной власти. Шойгу и Герасимова никто не избирал, это назначенцы. читайте страничку 2 мой пост-- там дохрена постулатов почему это не мятеж... А не ваше короткое -- нет целей. Мятеж или не мятеж характеризуется именно целями. Здесь была задекларирована цель - смещение руководящих лиц МО. ЧВК тоже была создана с санкции Путина, поэтому здесь конфликт глав двух вооруженных группировок и ничего более.

ferrara дата: 26-06-2023 - 11:36 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(XY Virus @ 26-06-2023 - 10:02) Политика и спец. службы, война это крайне циничное дело.. Ради выявления скверны и реальной 5й колоны в стране.. Никаких вертолётов не жалко и 2хдесятков погибших летчиков. И что? Выявили "скверну", ради выявления которой погубили десятки русских людей? Может быть начались аресты этой "скверны" или хотя бы кого-то с должности сняли? Нет! И я уверена, что не начнутся. Это сообщение отредактировал ferrara - 26-06-2023 - 11:55

sxn3463842200 дата: 26-06-2023 - 11:40 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(ferrara @ 26-06-2023 - 11:36) (XY Virus @ 26-06-2023 - 10:02) Политика и спец. службы, война это крайне циничное дело.. Ради выявления скверны и реальной 5й колоны в стране.. Никаких вертолётов не жалко и 2хдесятков погибших летчиков.И что? Выявили "скверну", ради выявления которой погубили десятки русских людей? Может быть начались аресты этой "скверны" или хотя бы кого-то с должности сняли? Нет! И я уверенна, что не начнутся. Поэтому и советую отнестись более ответственно в следующем году к выборам. Одна кандидатура в субботу себя практически сняла с выборов.

yellowfox дата: 26-06-2023 - 12:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sxn3463842200 @ 26-06-2023 - 10:40) (ferrara @ 26-06-2023 - 11:36) (XY Virus @ 26-06-2023 - 10:02) Политика и спец. службы, война это крайне циничное дело.. Ради выявления скверны и реальной 5й колоны в стране.. Никаких вертолётов не жалко и 2хдесятков погибших летчиков.И что? Выявили "скверну", ради выявления которой погубили десятки русских людей? Может быть начались аресты этой "скверны" или хотя бы кого-то с должности сняли? Нет! И я уверенна, что не начнутся. Поэтому и советую отнестись более ответственно в следующем году к выборам. Одна кандидатура в субботу себя практически сняла с выборов. Уже отнеслись, либерастия не пройдет...

ferrara дата: 26-06-2023 - 13:20 [ i ]
Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем	(yellowfox @ 26-06-2023 - 12:49) Уже отнеслись, либерастия не пройдет... Слава богу, что отнеслись... Только может ли помочь это отношение? Как говорил кто-то из великих, кажется Сталин: не важно, как голосуют; важно как считают.

XY Virus дата: 26-06-2023 - 13:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(ferrara @ 26-06-2023 - 11:36) И что? Выявили "скверну", ради выявления которой погубили десятки русских людей? Может быть начались аресты этой "скверны" или хотя бы кого-то с должности сняли? Нет! И я уверена, что не начнутся. Не делайте преждевременных выводов. Кого и чего зачистят... Мы пока этого не видим и может не скоро увидим.. Нужно как минимум недельку подождать.. А вот если, мы к примеру, увидим что Вагнер реально отпустят в Белорусь.. Я вас поздравлю с новым открытием 2го фронта. Хотие растятнуть силы хохлов-- ну перекиньте вагнер в белорусь... "на отдых после Бахмута" Там граница 700км, 1000км, переходи где хошь.. И действуй такими же методами как хохлы в Белгородской обл. И главный цинимзм Лука и его войска - не при чем, и Вагнер они не контролируют. Да и Полякам это лёгкий намёк.. такая передислокация. Это сообщение отредактировал XY Virus - 26-06-2023 - 13:51

ferrara дата: 26-06-2023 - 13:53 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(XY Virus @ 26-06-2023 - 13:34) Не делайте преждевременных выводов. Кого и чего зачистят... Мы пока этого не видим и может не скоро увидим.. Нужно как минимум недельку подождать.. А вот если, мы к примеру, увидим что Вагнер реально отпустят в Белорусь.. Я вас поздравлю с новым открытием 2го фронта. Хотие растятнуть силы хохлов-- ну перекиньте вагнер в белорусь... "на отдых после Бахмута" Там граница 700км, 1000км, переходи где хошь.. И действуй такими же методами как хохлы в Белгородской обл. И главный цинимзм Лука и его войска - не при чем, и Вагнер они не контролируют. Да ладно вам... Через недельку никого не "зачистят" и не репрессируют. Это я вам точно говорю. Давайте через недельку я вам напомню. А "Вагнер" ни в какую Беларусь не уйдёт, кроме личных телохранителей Пригожина. Часть вагнеровцев подпишет контракт с МО, а другая часть просто разбредётся по одним им известным маршрутам.

Pamela x дата: 26-06-2023 - 14:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(ferrara @ 26-06-2023 - 13:53) Да ладно вам... Через недельку никого не "зачистят" и не репрессируют. Это я вам точно говорю. Давайте через недельку я вам напомню. А "Вагнер" ни в какую Беларусь не уйдёт, кроме личных телохранителей Пригожина. Часть вагнеровцев подпишет контракт с МО, а другая часть просто разбредётся по одним им известным маршрутам. Ну, кое к кому присмотрятся, думаю ... на предмет соответствия должности. А насчёт ЧВК .. согласна с Вами, что Лукашенко самому не нужно на территории вооруженное неконтролируемое воинское формирование о 25 000 "штыков".

Nika-hl дата: 26-06-2023 - 14:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 2190 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	Тема странно называется: На чьей стороне Герасимов и Шойгу? Герасимов Нач. ГШ. А Шойгу - министр. т.е. каждый на своей стороне.)

ferrara дата: 26-06-2023 - 14:18 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Pamela x @ 26-06-2023 - 14:00) (ferrara @ 26-06-2023 - 13:53) Да ладно вам... Через недельку никого не "зачистят" и не репрессируют. Это я вам точно говорю. Давайте через недельку я вам напомню. А "Вагнер" ни в какую Беларусь не уйдёт, кроме личных телохранителей Пригожина. Часть вагнеровцев подпишет контракт с МО, а другая часть просто разбредётся по одним им известным маршрутам. Ну, кое к кому присмотрятся, думаю ... на предмет соответствия должности. А насчёт ЧВК .. согласна с Вами, что Лукашенко самому не нужно на территории вооруженное неконтролируемое воинское формирование о 25 000 "штыков". Долго у нас присматриваются к "кое к кому", но кроме присмотров действий никаких. Взять, к примеру, того же Чубайса, который уничтожил всю промышленность России (которая производила не одни только галоши), всё станкостроение, потом развалил единую энергосистему страны, потом воровал бюджетные деньги под прикрытием развития нанотехнологий (развил?) - конвертировал их в зарплаты себе и своим приближённым, а в это время у нас повышают пенсионный возраст, да и пенсии такие, на которые прожить невозможно. В конце концов, ему придумывают должность, которая государству совершенно не нужна. А как только начинается СВО, эта сволочь валит за границу со всеми наворованными миллиардами, предавая свою страну, где он столько заработал и столько наворотил, чтобы разрушить эту страну. И никто его не останавливает, он спокойно себе уезжает. Это сообщение отредактировал ferrara - 26-06-2023 - 14:42

Nika-hl дата: 26-06-2023 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 2190 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Pamela x @ 26-06-2023 - 14:00) Ну, кое к кому присмотрятся, думаю ... на предмет соответствия должности. А насчёт ЧВК .. согласна с Вами, что Лукашенко самому не нужно на территории вооруженное неконтролируемое воинское формирование о 25 000 "штыков". Случайно как-то попала я на мнение Дугина. Он считает Что ЧВК будет и далее работать. Просто нужно это узаконить. Плюсом посадить тех кто стрелял и прочее.. Да, собственно Я и и не думала его читать. (говорят, что это какой-то злодей) Там дело не столько в чамом ЧВК. Дело в других людях.(россиянах и не только). Там очень много. Я как глянула - просто обалдеть сколько.. Прямо щас я не найду, конечно. Может уже и вообще не найду, закидали уже поди ТГ...инфой.Но компетентные органы у вас занимаются уже под завязку, я думаю. зы. И Закон уже разработали под ЧВК. Глава комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Павел Крашенинников сообщил, что Закон лишил ЧВК возможности заключать контракты с судимыми. https://t.me/tass_agency 14;30. Как по мне, то руководитель нужен другой. Этот, по моему, выработал свой рабочий ресурс. Тут на любой другой простой работе смены меняются. Не пустят в Белорусь щас ни кого. Пока идет расследование. Вообще ни кого не пустят. Про это можно даже не думать. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 26-06-2023 - 15:43

srg2003 дата: 26-06-2023 - 16:30 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3463842200 @ 26-06-2023 - 11:28) (XY Virus @ 26-06-2023 - 11:22) (sxn3463842200 @ 26-06-2023 - 11:18) Я сформулирую гораздо короче - это не мятеж потому, что не было призыва к свержению действующей власти и законно избранной власти. Шойгу и Герасимова никто не избирал, это назначенцы. читайте страничку 2 мой пост-- там дохрена постулатов почему это не мятеж... А не ваше короткое -- нет целей. Мятеж или не мятеж характеризуется именно целями. Здесь была задекларирована цель - смещение руководящих лиц МО. ЧВК тоже была создана с санкции Путина, поэтому здесь конфликт глав двух вооруженных группировок и ничего более. Это называется попытка узурпации власти, назначение или снятие силовых министров осуществляет Президент, а не начальник частной конторы, даже крупной. Статья 10. Назначение на должность федеральных министров 1. Президент Российской Федерации назначает на должность: 1) федеральных министров - руководителей федеральных органов исполнительной власти, ведающих вопросами обороны, безопасности государства, внутренних дел, юстиции, иностранных дел, предотвращения чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствий, общественной безопасности, после консультаций с Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Совет Федерации); Ст. 10 Федеральный конституционный закон от 06.11.2020 N 4-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации" далее смотрим УК РФ Статья 279. Вооруженный мятеж Организация вооруженного мятежа либо активное участие в нем в целях свержения или насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации либо нарушения территориальной целостности Российской Федерации - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет.

srg2003 дата: 26-06-2023 - 16:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3631547166 @ 26-06-2023 - 06:28) (srg2003 @ 25-06-2023 - 23:38) И всю славную репутацию Вагнера, которая нарабатывалась в Сирии, на Донбассе, в Африке Пригожин слил за 1 день 100% наоборот. Вы забыли, что "Вагнер" - это частная военная компания, то есть группа военных наемников, предлагающих эти услуги за деньги. С точки зрения рекламы своих услуг "мятеж" - вообще бомба. Менее чем за сутки захватили половину большой страны (некоторое преувеличение, конечно, но для рекламы это нормально), справились с ее авиацией и остальной военной машиной (фотки сбитых вертолетов и самолета включат прямо в рекламный буклет), остановились только сами по просьбе президента соседнего государства (то есть "мятежу" никак нельзя приписать провал). Поэтому Пригожин смело может поднимать цены на свои услуги по итогам "мятежа". И рекламировать их как полностью эксклюзивные - у какой еще ЧВК в мире есть такой опыт (скорее всего, никакой). Ни в Сирии, ни в Донбассе, ни в Африке у вагнеровцев не было таких успехов. Ошибаетесь. ЧВК должна быть 100% лояльна тому государству , которое их "крышует" и в достаточной степени лояльна заказчику. В этой ситуации руководство ЧВК повернуло оружие против своего нанимателя, т.е. проявило нелояльность и ненадежность. И пока эти люди остаются в руководстве ЧВК, все ЧВК будет носит клеймо предателей, изменников, мятежников. Так что для сохранения ЧВК, нужно убирать дискредитирующих фигур и потом кровью смывать позор в бою.

arisona дата: 26-06-2023 - 17:38 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(srg2003 @ 26-06-2023 - 16:42) ЧВК должна быть 100% лояльна тому государству , которое их "крышует" и в достаточной степени лояльна заказчику. В этой ситуации руководство ЧВК повернуло оружие против своего нанимателя, т.е. проявило нелояльность и ненадежность. И пока эти люди остаются в руководстве ЧВК, все ЧВК будет носит клеймо предателей, изменников, мятежников. Так что для сохранения ЧВК, нужно убирать дискредитирующих фигур и потом кровью смывать позор в бою. А как же "помилование" их президентом? Песков заявил что по воле Путина уголовное дело против Пригожина будет прекращено, по другим источникам никто его прекращать не собирается, где правда?

srg2003 дата: 26-06-2023 - 17:43 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(arisona @ 26-06-2023 - 17:38) (srg2003 @ 26-06-2023 - 16:42) ЧВК должна быть 100% лояльна тому государству , которое их "крышует" и в достаточной степени лояльна заказчику. В этой ситуации руководство ЧВК повернуло оружие против своего нанимателя, т.е. проявило нелояльность и ненадежность. И пока эти люди остаются в руководстве ЧВК, все ЧВК будет носит клеймо предателей, изменников, мятежников. Так что для сохранения ЧВК, нужно убирать дискредитирующих фигур и потом кровью смывать позор в бою. А как же "помилование" их президентом? Песков заявил что по воле Путина уголовное дело против Пригожина будет прекращено, по другим источникам никто его прекращать не собирается, где правда? так еще не вечер, еще не всем сестрам по серьгам роздали. Надо же бывшему руководству компании правильно сдать дела Это сообщение отредактировал srg2003 - 26-06-2023 - 17:44

sxn3463842200 дата: 26-06-2023 - 18:18 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Nika-hl @ 26-06-2023 - 14:08) Тема странно называется: На чьей стороне Герасимов и Шойгу? Герасимов Нач. ГШ. А Шойгу - министр. т.е. каждый на своей стороне.) Вот именно, каждый на своей стороне, а требовалось чтобы на стороне РФ.

XY Virus дата: 26-06-2023 - 18:26 [ i ]
Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен	(arisona @ 26-06-2023 - 17:38) А как же "помилование" их президентом? Песков заявил что по воле Путина уголовное дело против Пригожина будет прекращено, по другим источникам никто его прекращать не собирается, где правда? На западе - "Правда, где то рядом(с)" В России - правда всегда непредсказуема. Даже пионерская))) Это сообщение отредактировал XY Virus - 26-06-2023 - 18:26

sxn3463842200 дата: 26-06-2023 - 18:26 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(srg2003 @ 26-06-2023 - 16:42) Ошибаетесь. ЧВК должна быть 100% лояльна тому государству , которое их "крышует" и в достаточной степени лояльна заказчику. В этой ситуации руководство ЧВК повернуло оружие против своего нанимателя, т.е. проявило нелояльность и ненадежность. И пока эти люди остаются в руководстве ЧВК, все ЧВК будет носит клеймо предателей, изменников, мятежников. Так что для сохранения ЧВК, нужно убирать дискредитирующих фигур и потом кровью смывать позор в бою. ЧВК не поворачивал штыки против своего нанимателя, МО не является нанимателем Вагнера. Это по факту. Предателями и изменниками по мнению Вагнера являются фигуры Шойгу и Герасимова, против которых и пошли Вагнера в субботу. И судя по тому, что им осталось до Москвы всего 200 км, то их претензии к Шойгу с Герасимовым более чем обоснованны. Вам никогда не приходило в голову, что заболей Лукашенко, то мы бы увидели в субботу уличные бои в Москве? Ладно Путин смолчал когда ДРГ зашла в Брянскую область, смолчал когда РДК куражилось в первую вылазку в Белгородской области, но сейчас - вооруженные колонны с мятежниками шли со скоростью рейсового автобуса. По сути Шойгу и Герасимов должны смывать свои грехи рядовыми в рядах ЧВК Вагнер на общих основаниях. НАТО представляет гораздо меньшую опасность для РФ по сравнению с этими двумя персонажами.

sxn3463842200 дата: 26-06-2023 - 18:29 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Аллё, господа, ещё раз напоминаю - колонны с мятежниками шли к Москве со скоростью под 70 км в час, единственные, кто среагировали ,были дорожники, разрывающие дороги. Эта картина называется приплыли.

yellowfox дата: 26-06-2023 - 18:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn3463842200 @ 26-06-2023 - 17:29) Аллё, господа, ещё раз напоминаю - колонны с мятежниками шли к Москве со скоростью под 70 км в час, единственные, кто среагировали ,были дорожники, разрывающие дороги. Эта картина называется приплыли. И много дорог разрыли?

sxn3463842200 дата: 26-06-2023 - 18:43 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(yellowfox @ 26-06-2023 - 18:32) (sxn3463842200 @ 26-06-2023 - 17:29) Аллё, господа, ещё раз напоминаю - колонны с мятежниками шли к Москве со скоростью под 70 км в час, единственные, кто среагировали ,были дорожники, разрывающие дороги. Эта картина называется приплыли. И много дорог разрыли? Никак не меньше чем блок постов, которых ровно ноль.

Тания дата: 26-06-2023 - 18:50 [ i ]
Мастер Репутация: 298 Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю, Влюблена	(yellowfox @ 26-06-2023 - 18:32) И много дорог разрыли? 10 тыс кв км, как сказал один Губернатор, Щас и остальные начнут закрывать прорехи в своих бюджетах "непонятно откель" появившиеся. Так что много ОЧЕНЬ!