Пенсия, медицина, обеспечение старости, как оно ес

Антироссийский клон-28 дата: 02-06-2016 - 13:03 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

Советский союз распался. Бывшие граждане живут в разных странах, с разным государственным устройством и различным укладом жизни. Всех нас ожидает старость, и выход на пенсию. Вот и предлагаю обсудить пенсионное обеспечение, и обеспечение пенсионеров медициной. Вот может обсудим как оно есть в вашей стране, и что бы бы хотели изменить. Только не надо пожалуйста вспоминать усопший советский союз, его уже не вернуть. И кидаться говном в другие страны. Давайте только о том что есть у вас, и что бы вы изменили.

Безумный Иван дата: 02-06-2016 - 13:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Я бы убрал у врачей мотивацию лечить бесконечно, пока у пациента есть деньги. И цены на операции астрономические запретил бы. Понятно что за жизнь свою любой человек готов отдать все деньги, но пользоваться этим подло. Еще бы изменил статус медицины. Пусть это будет не сфера услуг, а производство средств производства

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 13:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 13:31) Я бы убрал у врачей мотивацию лечить бесконечно, пока у пациента есть деньги. И цены на операции астрономические запретил бы. Понятно что за жизнь свою любой человек готов отдать все деньги, но пользоваться этим подло. Еще бы изменил статус медицины. Пусть это будет не сфера услуг, а производство средств производства Это очень просто сделать. Восстановите медицину, отмените идиотское импортозамещение лекарственных препаратов. Дотационное достойное финансирование медицины, подготовку квалифицированных кадров. Увеличьте зарплату медработникам. По крайней мере восстановите до уровня приснопомянутого союза

Безумный Иван дата: 02-06-2016 - 13:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	За чей счет?

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 13:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 13:38) За чей счет? Ну вы же фанат союза)) Представьте что за счет госбюджета. Я все же думаю что лучше сделать так, чем млд через офшоры гонять

Антироссийский клон-28 дата: 02-06-2016 - 14:05 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 13:38) За чей счет? Я сейчас на работе, с телефона писать не удобно. Об американской системе отпишусь (моим) вечером. Но оптимального обеспечение медициной считаю добилась немецкая система.

Антироссийский клон-28 дата: 02-06-2016 - 14:08 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 13:42) (Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 13:38) За чей счет? Ну вы же фанат союза)) Представьте что за счет госбюджета. Я все же думаю что лучше сделать так, чем млд через офшоры гонять Довайте пожалуйста придерживатся темы, а не с езжасть на критику соседних государств. Лучше расскажите как у вас в странет формируется пенсия, и мед обслузивание пенсионеров. И что бы вы хотели изменить.

King Candy дата: 02-06-2016 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 15:08) Лучше расскажите как у вас в странет формируется пенсия, и мед обслузивание пенсионеров. И что бы вы хотели изменить. В России? Засчет других людей, работающих. Фактически - финансовая пирамида, где пенсионеры - наверху Сейчас число работающих (вследствие вымирания населения, массовой безработицы) резко сократилось - имеем пустой пенсионный фонд и закрытие половины больниц и поликлиник по стране, огромное число врачей и медсестер оказались выброшены на улицу

avp дата: 02-06-2016 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Из Интернета, пишет бывший российский гражданин: "Пенсии в США Самый задаваемый мне вопрос об американской жизни и не буду скрывать самый сложный, касается размеров заокеанских пенсий. Полный возраст выхода на пенсию в США составляет 67 лет. Причем для женщин и мужчин он одинаков (все равны). Размер выплат по выходу на пенсию зависит от многих факторов: возраста, стажа, зарплаты, места работы (например полицейский или инженер), пенсионных программ работодателя, отчислений в накопительные фонды и прочего. В связи с этим, сумма может резко меняться. Скажем так, в русском понимании пенсия (определенная сумма выплачиваемая каждый месяц) существует только у служивых: полицейских, военных, пожарных, работников почты. Остальные граждане, определяют свою пенсию сами и могут рассчитывать только на гроши по социальным выплатам. По простому, сколько ты отчислял в фонд пенсионного страхования, столько и будешь получать. Согласно данным пенсионного департамента США, большая половина граждан получают пенсию в половину своей прошлой зарплаты. В среднем доход в год американца старше 65 лет составляет $29,214, для людей с высшим образованием эта сумма вырастает до $62,777. Подчеркну, что это не пенсия, это доход т.е. выплаты по разным программам и из разных накоплений. Традиционная же пенсия в нашем понимании, есть у полицейского и пожарного и составляет $40,932 (в Нью-Йорке 53 тыс.). Для сравнения, средняя зарплата в Америке составляет порядка 43 тысяч долларов в год. Много это или мало, сказть трудно, но пенсионеров на Харлеях или в ночных клубах целующихся в засос я видел не мало. Update: Спросил своего хорошего знакомого в каком размере он получает американскую пенсию. Проработав 40 лет в СССР и ни одного дня в США, но перебравшись в Америку, ему полагается 740 долларов в месяц + льготы (бесплатные лекарства и медицинские услуги). Сейчас в 86 лет занимается садоводством." https://asskolkovo.com/2012/04/16/pension/ Было бы интересно узнать у местных, насколько это правда.

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

По поводу медицины, вот вам последние ссылки. Долго писать просто, я все это освещал, в Хрониках обнищания. Продажи лекарств в I квартале 2016 года рухнули впервые за всю историю наблюдений У людей кончаются деньги, объясняют участники рынка. http://www.vedomosti.ru/business/articles/...odazhi-lekarstv Россиянам разрешили ввозить сильнодействующие лекарства при наличии документов от врача (не наркотические препараты) http://www.rosbalt.ru/russia/2016/05/25/1517661.html Росздравнадзор: В 2015 году лекарства подорожали на 20% http://ria.ru/society/20160523/1438353656.html Лишь треть умирающих москвичей получает паллиативную помощь http://izvestia.ru/news/613887#ixzz48tgFaHNU Фармкомпании перестают выпускать жизненно необходимые лекарства http://www.vedomosti.ru/business/articles/...ishie-lekarstva Да много всего. А в целом - выше емко высказался King Candy

BEBEta дата: 02-06-2016 - 15:31 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(King Candy @ 02.06.2016 - время: 15:16) [QUOTE=Misha56 , 02.06.2016 - время: 15:08]Лучше расскажите как у вас в стране формируется пенсия, огромное число врачей и медсестер оказались выброшены на улицу 1 А кто б объяснил бы..., каждый год условия меняются, сейчас по какой то формуле расчитывать надо-математикам проще будет разобраться выйдя на неё, но вот прожить-вряд ли. 2. А те, которые остались, совмещают во всевозможных частных клиниках, хирурги берут внеплановые дежурства(за ночные платят больше). Это все сказывается на качестве обслуживания(слово то какое). Кардинально изменилась ситуация- в поликлиниках(муниципальных) почти исчезли очереди, в платных-появились, и там и там к специалисту попасть быстро иногда затруднительно(причины ясны, надеюсь). ПС: просьба к ТС: как можно красочней описывать местное здравоохранение, я планшет буду прикладывать к телу, вдруг поможет ) !

Антироссийский клон-28 дата: 02-06-2016 - 15:44 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(avp @ 02.06.2016 - время: 15:24) Из Интернета, пишет бывший российский гражданин: "Пенсии в США Самый задаваемый мне вопрос об американской жизни и не буду скрывать самый сложный, касается размеров заокеанских пенсий. Полный возраст выхода на пенсию в США составляет 67 лет. Причем для женщин и мужчин он одинаков (все равны). Размер выплат по выходу на пенсию зависит от многих факторов: возраста, стажа, зарплаты, места работы (например полицейский или инженер), пенсионных программ работодателя, отчислений в накопительные фонды и прочего. В связи с этим, сумма может резко меняться. Скажем так, в русском понимании пенсия (определенная сумма выплачиваемая каждый месяц) существует только у служивых: полицейских, военных, пожарных, работников почты. Остальные граждане, определяют свою пенсию сами и могут рассчитывать только на гроши по социальным выплатам. По простому, сколько ты отчислял в фонд пенсионного страхования, столько и будешь получать. Согласно данным пенсионного департамента США, большая половина граждан получают пенсию в половину своей прошлой зарплаты. В среднем доход в год американца старше 65 лет составляет $29,214, для людей с высшим образованием эта сумма вырастает до $62,777. Подчеркну, что это не пенсия, это доход т.е. выплаты по разным программам и из разных накоплений. Традиционная же пенсия в нашем понимании, есть у полицейского и пожарного и составляет $40,932 (в Нью-Йорке 53 тыс.). Для сравнения, средняя зарплата в Америке составляет порядка 43 тысяч долларов в год. Много это или мало, сказть трудно, но пенсионеров на Харлеях или в ночных клубах целующихся в засос я видел не мало. Update: Спросил своего хорошего знакомого в каком размере он получает американскую пенсию. Проработав 40 лет в СССР и ни одного дня в США, но перебравшись в Америку, ему полагается 740 долларов в месяц + льготы (бесплатные лекарства и медицинские услуги). Сейчас в 86 лет занимается садоводством." https://asskolkovo.com/2012/04/16/pension/ Было бы интересно узнать у местных, насколько это правда. Я как раз в США приблизительно в 100 американских вёрст от столицы. У меня сейчас 8 утра, я на работе. Часов в 6 вечера буду дома и подробно напишу.

avp дата: 02-06-2016 - 15:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(BEBEta @ 02.06.2016 - время: 15:31) 2. А те, которые остались, совмещают во всевозможных частных клиниках, хирурги берут внеплановые дежурства(за ночные платят больше). Это все сказывается на качестве обслуживания(слово то какое). Кардинально изменилась ситуация- в поликлиниках(муниципальных) почти исчезли очереди, в платных-появились, и там и там к специалисту попасть быстро иногда затруднительно(причины ясны, надеюсь). ПС: просьба к ТС: как можно красочней описывать местное здравоохранение, я планшет буду прикладывать к телу, вдруг поможет ) ! Эффективные менеджеры, мать их... И заметьте, "реформа" здравоохранения началась еще до Крыма, Донбасса и при нефти по 100. PS. Китайский не прикладывайте, только "Айпад".

Антироссийский клон-28 дата: 02-06-2016 - 15:47 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 15:29) По поводу медицины, вот вам последние ссылки. Долго писать просто, я все это освещал, в Хрониках обнищания. Вы ведь в Чехии живёте, может о ней и расскажите?

BEBEta дата: 02-06-2016 - 16:06 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(avp @ 02.06.2016 - время: 15:46) И заметьте, "реформа" здравоохранения началась еще до Крыма, Донбасса и при нефти по 100. PS. Китайский не прикладывайте, только "Айпад". 1. Улучшение обычно называют преобразованием, а реформирование принесло то, что имеем, направлено оно было не на качество обслуживания, а на оптимизацию затрат-в итоге от "шиша с маслом" остался только"шиш"! 2. iPad and only the... Вы разве не в курсе, что производство Apple находиться в Китае, чтобы и вам была доступна их продукция, хотя сейчас резонно в РФ перенести...

Юлий Северенко дата: 02-06-2016 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 15:47) (Юлий Северенко @ 02.06.2016 - время: 15:29) По поводу медицины, вот вам последние ссылки. Долго писать просто, я все это освещал, в Хрониках обнищания. Вы ведь в Чехии живёте, может о ней и расскажите? У нас три основных способа. Платная - это дорого, но качествено. Работа по найму - в этом случае мед страховка как условие при заключении договора работник-работодатель. Большую часть оплачивает в этом случае работодатель. Заключение договора со страховой компанией, регулярные страховые взносы. Это самое выгодное - я этим пользуюсь, большинство услуг в этом случае вообще бесплатно, если страховщики связаны с VZP (всеобщ.стр. комп.) Месячные расходы на страховку - до 100$, от возраста зависит. Хоть здоровье у меня достаточно крепкое. Я второй год в Белоруссии по работе, в будущем году возвращаюсь домой. Так вот - я тут за два года ни разу не обращался к врачам, у меня вид на жительство ин. гражданина. Тут мед обслуживание в этом случае бесплатное, кроме специфических услуг. Ну конечно платные клиники существуют, но и в дотационных обслуживание на уровне. Пока

avp дата: 02-06-2016 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(BEBEta @ 02.06.2016 - время: 16:06) (avp @ 02.06.2016 - время: 15:46) И заметьте, "реформа" здравоохранения началась еще до Крыма, Донбасса и при нефти по 100. PS. Китайский не прикладывайте, только "Айпад". 1. Улучшение обычно называют преобразованием, а реформирование принесло то, что имеем, направлено оно было не на качество обслуживания, а на оптимизацию затрат-в итоге от "шиша с маслом" остался только"шиш"! 2. iPad and only the... Вы разве не в курсе, что производство Apple находиться в Китае, чтобы и вам была доступна их продукция, хотя сейчас резонно в РФ перенести... "Кока-колу" тоже много где производят, но разве сравнишь ее Дух Свободы с ватниковским "Байкалом"? Так что прислушайтесь к совету: только "Айпад"! "Айфоном" можно воду заряжать - тоже очень пользительно для здоровья.

Gusni дата: 02-06-2016 - 16:39 [ i ]
Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Cоветского союза уже не будет, по причине того что все бывшие республики уже государства, профессия? - Оператор любой техники или конвеера, в России только две професии будет. Есть Демократические программы, ссылка как пример. Набери в поисковике - geektimes Определён первый город США для эксперимента с выплатой безусловного основного дохода

King Candy дата: 02-06-2016 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(avp @ 02.06.2016 - время: 16:24) "Пенсии в США Скажем так, в русском понимании пенсия (определенная сумма выплачиваемая каждый месяц) существует только у служивых: полицейских, военных, пожарных, работников почты. Остальные граждане, определяют свою пенсию сами и могут рассчитывать только на гроши по социальным выплатам. По простому, сколько ты отчислял в фонд пенсионного страхования, столько и будешь получать. В России это совершенно невозможно - потому что все, что ты там себе отчислял - этих денег давно нет Проеты другими пенсионерами, ушли на благоустройство и оплату труда работников самого Пенсионного Фонда, истрачены на восстановление Донбасса, Крыма или войну в Сирии

King Candy дата: 02-06-2016 - 18:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(avp @ 02.06.2016 - время: 16:46) Эффективные менеджеры, мать их... И заметьте, "реформа" здравоохранения началась еще до Крыма, Донбасса и при нефти по 100. Все это было предопределено в Матрице Кроме того - почему вы думаете, что наши Министры не обращаются к прорицателям и астрологам? Все что будет - есть в "Звездах"

Антироссийский клон-28 дата: 02-06-2016 - 18:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Gusni @ 02.06.2016 - время: 16:39) Cоветского союза уже не будет, по причине того что все бывшие республики уже государства, профессия? - Оператор любой техники или конвеера, в России только две професии будет. Есть Демократические программы, ссылка как пример. Набери в поисковике - geektimes Определён первый город США для эксперимента с выплатой безусловного основного дохода Пожалуйста не засоряйте тему.

Антироссийский клон-28 дата: 02-06-2016 - 18:43 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(King Candy @ 02.06.2016 - время: 18:07) (avp @ 02.06.2016 - время: 16:24) "Пенсии в США Скажем так, в русском понимании пенсия (определенная сумма выплачиваемая каждый месяц) существует только у служивых: полицейских, военных, пожарных, работников почты. Остальные граждане, определяют свою пенсию сами и могут рассчитывать только на гроши по социальным выплатам. По простому, сколько ты отчислял в фонд пенсионного страхования, столько и будешь получать. В России это совершенно невозможно - потому что все, что ты там себе отчислял - этих денег давно нет Проеты другими пенсионерами, ушли на благоустройство и оплату труда работников самого Пенсионного Фонда, истрачены на восстановление Донбасса, Крыма или войну в Сирии Дело в том что в американцах всё ещё жив дух первооткрывателей / пионеров. И привычка надеяться на самих себя, а не на доброго дядю. Соответственно и законодательством поощряет, именно поощряет и создает условия для создания накоплений. Более подробно после работы.

lozdok дата: 02-06-2016 - 19:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Misha56 @ 02.06.2016 - время: 13:03) Давайте только о том что есть у вас, и что бы вы изменили. за нас переживаете? зря. Путин сказал, что у нас все хорошо. менять ничего не будем. и мы все дружно одобрямс.

BEBEta дата: 02-06-2016 - 19:40 [ i ]

Мастер Репутация: 55 Статус: "Make love, not war!" Женат

(Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 13:38) За чей счет? Иван, вот интересная(на мой взгляд) инфа по теме, я ей пользуюсь при случае, тут только в общих чертах (поправки не значительны) http://ria.ru/spravka/20131106/975084128.html Одна интересная особенность-при увеличении сроков выхода на пенсию(во многих странах это нормальная практика), используется главный критерий-повышение уровня жизни и как следствие, её продолжительности. Почему в РФ хотят возраст выхода повысить на фоне понижения уровня"выживания"?!

avp дата: 02-06-2016 - 21:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(BEBEta @ 02.06.2016 - время: 19:40) (Безумный Иван @ 02.06.2016 - время: 13:38) За чей счет? Иван, вот интересная(на мой взгляд) инфа по теме, я ей пользуюсь при случае, тут только в общих чертах (поправки не значительны) http://ria.ru/spravka/20131106/975084128.html Одна интересная особенность-при увеличении сроков выхода на пенсию(во многих странах это нормальная практика), используется главный критерий-повышение уровня жизни и как следствие, её продолжительности. Почему в РФ хотят возраст выхода повысить на фоне понижения уровня"выживания"?! Потому что наши либералы хотят быть святее Папы Римского.