На чьей стороне Герасимов и Шойгу?

Pamela x дата: 24-05-2023 - 18:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(sab32 @ 24-05-2023 - 17:54) (sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 16:14) Что уж говорить, если СБУ шлепнуло 5 марта прошлого года без суда и следствия Киреева, который был переговорщиком со стороны Украины. Этот "переговорщик" оказывается довольно "мутный тип",почитайте о нем подробнее. Люди,которые работают по принципу "И вашим и нашим",как правило заканчивают свою жизнь, с пулей в затылке. "Джеймс Бонд" хорош только в кино,а в жизни все гораздо прозаичнее. Дело не в том, что "мутный", в том, что застрелили, как два пальца об асфальт. Чудовищно то, что убийства неугодных стали нормой и никто на "западе" не причитает по этому поводу, как так и надо.

lozdok дата: 24-05-2023 - 18:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 16:29) После бездарно разработанного плана СВО, после всех жестов доброй воли и перегруппировок у меня остался только этот вопрос. Да и в принципе именно эта сладкая парочка сделала нашу армию не боевой, а парадной, несмотря на уйму влитых денег. сейчас всё подчинено политике Кремля. следовательно и военные подчинены политике. по чьей указке действует Кремль, это другой вопрос. я думаю, заказчиков нужно искать среди олигархов.

sxn3463842200 дата: 24-05-2023 - 18:11 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(lozdok @ 24-05-2023 - 18:07) (sxn3463842200 @ 23-05-2023 - 16:29) После бездарно разработанного плана СВО, после всех жестов доброй воли и перегруппировок у меня остался только этот вопрос. Да и в принципе именно эта сладкая парочка сделала нашу армию не боевой, а парадной, несмотря на уйму влитых денег. сейчас всё подчинено политике Кремля. следовательно и военные подчинены политике. по чьей указке действует Кремль, это другой вопрос. я думаю, заказчиков нужно искать среди олигархов. Я только после 24.02.2022 начал уважать Путина, так как именно олигархам эта война невыгодна. И дело, думаю, отнюдь не в олигархах, а в военных, забывших для чего они носят погоны.

lozdok дата: 24-05-2023 - 18:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Pamela x @ 24-05-2023 - 18:07) Чудовищно то, что убийства неугодных стали нормой и никто на "западе" не причитает по этому поводу, как так и надо. оно везде так. вот Кеннеди грохнули и что, мир перевернулся? нет. Троцкого приголубили, Немцова убили, посла нашего ..., ничего не случилось, жизнь продолжается. так было и так будет всегда.

sxn3463842200 дата: 24-05-2023 - 18:19 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(lozdok @ 24-05-2023 - 18:13) (Pamela x @ 24-05-2023 - 18:07) Чудовищно то, что убийства неугодных стали нормой и никто на "западе" не причитает по этому поводу, как так и надо. оно везде так. вот Кеннеди грохнули и что, мир перевернулся? нет. Троцкого приголубили, Немцова убили, посла нашего ..., ничего не случилось, жизнь продолжается. так было и так будет всегда. Не в этом дело, в убийстве Киреева страшно то, что убивает спецслужба Украины же, в центре Киева, около здания суда, гражданина Украины, при этом высокопоставленного госслужащего. Просто подумайте, если они так могут такую шишку грохнуть безнаказанно, то что для них значат жизни обычных жителей Украины? Не было ни попытки суда над Киреевым, ни попытки суда над убийцей Киреева, это симптомы не государства, а строго мафиозной структуры.

lozdok дата: 24-05-2023 - 18:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 18:11) Я только после 24.02.2022 начал уважать Путина, так как именно олигархам эта война невыгодна. И дело, думаю, отнюдь не в олигархах, а в военных, забывших для чего они носят погоны. не будут подчиняться главе государства их снимут и поставят других, более гибких. а по поводу олигархов, так в стране выгодно всё именно им. это они стригут бабло на каждом перекрёстке. все ресурсы у них в руках. у Запада свои денежные мешки, которые хотят завоевать себе по-больше рынков сбыта. вот и идёт война за ресурсы и рынки сбыта. любой глава государства должен работать на опережение, а не как Сталин. поэтому Путин и ввязался в войну. но это моё мнение, основанное на информации из инета.

sxn3463842200 дата: 24-05-2023 - 18:23 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(lozdok @ 24-05-2023 - 18:21) (sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 18:11) Я только после 24.02.2022 начал уважать Путина, так как именно олигархам эта война невыгодна. И дело, думаю, отнюдь не в олигархах, а в военных, забывших для чего они носят погоны. не будут подчиняться главе государства их снимут и поставят других, более гибких. а по поводу олигархов, так в стране выгодно всё именно им. это они стригут бабло на каждом перекрёстке. все ресурсы у них в руках. у Запада свои денежные мешки, которые хотят завоевать себе по-больше рынков сбыта. вот и идёт война за ресурсы и рынки сбыта. любой глава государства должен работать на опережение, а не как Сталин. поэтому Путин и ввязался в войну. но это моё мнение, основанное на информации из инета. Ещё раз - эта война катастрофически невыгодна олигархам, им обрубили все связи с западными рынками, доступ к вкладам в западных банках.

lozdok дата: 24-05-2023 - 18:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 18:19) Не в этом дело, в убийстве Киреева страшно то, что убивает спецслужба Украины же, в центре Киева, около здания суда, гражданина Украины, при этом высокопоставленного госслужащего. Просто подумайте, если они так могут такую шишку грохнуть безнаказанно, то что для них значат жизни обычных жителей Украины? Не было ни попытки суда над Киреевым, ни попытки суда над убийцей Киреева, это симптомы не государства, а строго мафиозной структуры. я не понимаю, чем принципиально отличается убийство Киреева от убийства Немцова или Кеннеди. в любой стране мира власть может завалить любого, хоть дворника, хоть олигарха или политика. там Киреева застрелили, а у нас рабочих власть расстреляла белым днём.

lozdok дата: 24-05-2023 - 18:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 18:23) Ещё раз - эта война катастрофически невыгодна олигархам, им обрубили все связи с западными рынками, доступ к вкладам в западных банках. хорошо, пусть по вашему. не хочу спорить.

sxn3463842200 дата: 24-05-2023 - 18:37 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(lozdok @ 24-05-2023 - 18:28) (sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 18:19) Не в этом дело, в убийстве Киреева страшно то, что убивает спецслужба Украины же, в центре Киева, около здания суда, гражданина Украины, при этом высокопоставленного госслужащего. Просто подумайте, если они так могут такую шишку грохнуть безнаказанно, то что для них значат жизни обычных жителей Украины? Не было ни попытки суда над Киреевым, ни попытки суда над убийцей Киреева, это симптомы не государства, а строго мафиозной структуры. я не понимаю, чем принципиально отличается убийство Киреева от убийства Немцова или Кеннеди. в любой стране мира власть может завалить любого, хоть дворника, хоть олигарха или политика. там Киреева застрелили, а у нас рабочих власть расстреляла белым днём. Ещё раз объясняю - спецслужба Украины не стесняясь убила довольно таки высокопоставленного госслужащего без приговора суда. Убийство Кеннеди до сих пор не раскрыто, все версии это только версии. Убийство Немцова раскрыто, все домыслы насчет спецслужб - бред, он уже давно был политическим трупом, после того, как подмахнул Путину в 2000 году. Его убийство было гораздо невыгоднее ВВП, чем если бы он остался живым. Да и воровал он слишком беззастенчиво в свое время, при желании его на раз два могли за решетку упрятать, его оппозиционность уж слишком напоминала цирк - пройдется во главе колонны, побузит, его задержат на 15 или 30 суток, он выйдет из отделения полиции, пофоткается и опять деньги зарабатывать, до следующего развлечения. Рабочих власть расстреляла - почитали бы полные отчеты что там было, не было там белых и пушистых. Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 24-05-2023 - 18:38

Наперсник дата: 24-05-2023 - 18:39 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: оскорбить меня может не всякий Свободен

(sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 18:23) (lozdok @ 24-05-2023 - 18:21) (sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 18:11) Я только после 24.02.2022 начал уважать Путина, так как именно олигархам эта война невыгодна. И дело, думаю, отнюдь не в олигархах, а в военных, забывших для чего они носят погоны. не будут подчиняться главе государства их снимут и поставят других, более гибких. а по поводу олигархов, так в стране выгодно всё именно им. это они стригут бабло на каждом перекрёстке. все ресурсы у них в руках. у Запада свои денежные мешки, которые хотят завоевать себе по-больше рынков сбыта. вот и идёт война за ресурсы и рынки сбыта. любой глава государства должен работать на опережение, а не как Сталин. поэтому Путин и ввязался в войну. но это моё мнение, основанное на информации из инета. Ещё раз - эта война катастрофически невыгодна олигархам, им обрубили все связи с западными рынками, доступ к вкладам в западных банках. жадность сгубила. хотели хапнуть в Украине, а там есть чем поживиться, но.....

lozdok дата: 24-05-2023 - 19:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 18:37) Ещё раз объясняю ... это я уже читал. ничего нового. остаёмся при своих.

lozdok дата: 24-05-2023 - 19:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Наперсник @ 24-05-2023 - 18:39) жадность сгубила. хотели хапнуть в Украине, а там есть чем поживиться, но..... и майдан тоже наши олигархи устроили?

sxn3463842200 дата: 25-05-2023 - 08:58 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Наперсник @ 24-05-2023 - 18:39) жадность сгубила. хотели хапнуть в Украине, а там есть чем поживиться, но..... Повторюсь - самый простой способ избежать войны был такой - расстрелять несколько тысяч майданщиков осенью 2013 года. Они все равно сдохли в большинстве своем, но - в составе Украины Крым с Донбассом, города целы и десятки, если не сотни, тысяч людей остались живы. Был шанс и у Зеленского - выполни Минские соглашения, не было бы этой бойни. А сейчас - разоренная страна в демографической яме, откуда шансов выбраться нет.

XY Virus дата: 25-05-2023 - 10:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(sxn3463842200 @ 25-05-2023 - 08:58) Повторюсь - самый простой способ избежать войны был такой - расстрелять несколько тысяч майданщиков осенью 2013 года. Они все равно сдохли в большинстве своем, но - в составе Украины Крым с Донбассом, города целы и десятки, если не сотни, тысяч людей остались живы. Был шанс и у Зеленского - выполни Минские соглашения, не было бы этой бойни. А сейчас - разоренная страна в демографической яме, откуда шансов выбраться нет. Это пост знание. Лучше было бы стрельнуть их на Майдане ... Я вам скажу прощё -- Украина целенаправленно шла к развалу. Майдан он же не первый. Рано или поздно, она бы при любом раскладе самоубилась об Россию. Ну вот сложилось так, что в этот раз.. Главное что доказал Укаринский народ за 31 год своей независимости - это то что нормально существовать в назависимом сотоянии он не может. Поэтому вчерась, Песков сказал что мы против заморозки конфликта. В Кремле похоже четко решили что украинского незалежного государства быть не должно.. И похоже будут менять форму этого государства.. Либо "независимый" протекторат России, либо полностью в составе РФ. Других вариантов лично я не вижу. Ну и в любом случае, разоружение Украины, и базы России либо просто армия на територии России же. Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-05-2023 - 10:22

lozdok дата: 25-05-2023 - 10:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3463842200 @ 25-05-2023 - 08:58) (Наперсник @ 24-05-2023 - 18:39) жадность сгубила. хотели хапнуть в Украине, а там есть чем поживиться, но..... Повторюсь - самый простой способ избежать войны был такой - расстрелять несколько тысяч майданщиков осенью 2013 года. это правильно, если не препятствует политика.

tschir дата: 25-05-2023 - 15:43 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(sxn3463842200 @ 24-05-2023 - 11:47) (tschir @ 24-05-2023 - 11:41) Герасимов мне знаком недостаточно, чтобы составить о нем полноценное мнение. Шойгу же, как я считаю, можно было бы назвать Ворошиловым Климентом 21 века. Он хороший организатор, но он никак не военный. Главный плюс от его назначения на пост военного министра, - это то, что он заменил на нем господина Табуреткина, о котором вообще сложно сказать что-то хорошее. Но теперь вместо Ворошилова нам нужен Тимошенко, чтобы победить. Насчет табуреткина я бы не был столь категоричен, именно при нем начали разрабатываться кинжалы с цирконами, именно при нем начали платиться нормальные зарплаты офицерам, начали решаться проблемы с жильем, именно он начал заставлять ВПК прислушиваться к мнению конечных потребителей, то есть военных. При Шойгу армия начала увязать в болоте, стала армией для парадов и показухи. Это да. Начинать у нас много мастеров. Какого министра не назначат он первым делом рассказывает, какие он начинает реформы. "Есть у Революции начало, нет у Революции конца"

sxn3463842200 дата: 25-05-2023 - 16:28 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(tschir @ 25-05-2023 - 15:43) Это да. Начинать у нас много мастеров. Какого министра не назначат он первым делом рассказывает, какие он начинает реформы. "Есть у Революции начало, нет у Революции конца" Сердюков не рассказывал, он именно проводил реформы. И то, за что его ругают - а кто думал 15 лет назад что дело дойдет до широкомасштабной войны? Он создавал небольшую мобильную армию для локальных конфликтов. При Сердюкове хватало минусов, но и плюсов много было, при Шойгу я плюсов не вижу, это реальный вредитель, верный соратник Ельцина. Он справляется только с одним делом - распиливать бюджет. Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 25-05-2023 - 16:28

панда дата: 26-05-2023 - 01:47 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Шойгу - верный проводник политики Путина.

sxn3463842200 дата: 26-05-2023 - 10:37 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(панда @ 26-05-2023 - 01:47) Шойгу - верный проводник политики Путина. После 24 февраля прошлого года я уже в этом не уверен. До этого я тоже точно так же думал, что Чубайс влияет на все решения. Оказалось что не так и он ушел в закат... Все таки на самом деле власть в России не монолитна и Путин оказывается не такой уж всемогущий. Можно хотя бы посмотреть на конфликт между Шойгу и Пригожиным, а ведь Пригожин это человек именно Путина. Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 26-05-2023 - 13:49

tschir дата: 26-05-2023 - 13:35 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(sxn3463842200 @ 25-05-2023 - 16:28) (tschir @ 25-05-2023 - 15:43) Это да. Начинать у нас много мастеров. Какого министра не назначат он первым делом рассказывает, какие он начинает реформы. "Есть у Революции начало, нет у Революции конца" Сердюков не рассказывал, он именно проводил реформы. И то, за что его ругают - а кто думал 15 лет назад что дело дойдет до широкомасштабной войны? Он создавал небольшую мобильную армию для локальных конфликтов. При Сердюкове хватало минусов, но и плюсов много было, при Шойгу я плюсов не вижу, это реальный вредитель, верный соратник Ельцина. Он справляется только с одним делом - распиливать бюджет. То, что армия в России не может быть маленькой и компактной - это было ясно с самого начала той реформы. Спрашиваете, кто мог знать, что возможна война? А кто должен планировать и прогнозировать угрозы, как не Министерство обороны в лице Генерального штаба? Может, тогда НАТО не расширялось и Ливию не уничтожало? Или Япония отказалась от претензий на наши острова?

sxn3463842200 дата: 26-05-2023 - 13:47 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(tschir @ 26-05-2023 - 13:35) То, что армия в России не может быть маленькой и компактной - это было ясно с самого начала той реформы. Спрашиваете, кто мог знать, что возможна война? А кто должен планировать и прогнозировать угрозы, как не Министерство обороны в лице Генерального штаба? Может, тогда НАТО не расширялось и Ливию не уничтожало? Или Япония отказалась от претензий на наши острова? От войны с НАТО и Японией главная наша гарантия - РВСН. Да и не только мы так считали, в НАТО тоже так думали, у них тоже шли сокращения армий, сворачивание производства вооружений. А вот главную фишку не просек именно Шойгу - когда с 2014 года Запад начал накачивать ВСУ оружием, прокачивать их, то Шойгу пошел обратным путем - сделал из нашей армии парадную. Поэтому, я считаю, что две самые главные угрозы нашим вооруженным силам - Шойгу и Герасимов, НАТО с ВСУ представляют гораздо меньшую опасность.. Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 26-05-2023 - 13:48

RDR дата: 26-05-2023 - 15:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	А если на ситуевину с СВО посмотреть с другой стороны? Например, наше общество разделилось на тех, кому хочется присоединить к России Украину, и на тех, кто этого категорически не хочет, считая Украину чемоданом без ручки, который в ЕС задолбались тащить? Читатели Die Welt призвали Россию забрать Украину целиком

sxn3463842200 дата: 26-05-2023 - 15:50 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(RDR @ 26-05-2023 - 15:28) А если на ситуевину с СВО посмотреть с другой стороны? Например, наше общество разделилось на тех, кому хочется присоединить к России Украину, и на тех, кто этого категорически не хочет, считая Украину чемоданом без ручки, который в ЕС задолбались тащить? Читатели Die Welt призвали Россию забрать Украину целиком Насчет мнения читателей - из коментов любых изданий можно надергать таких коментов, которые тебе нужны. И про диванные войска не забываем)))

lozdok дата: 27-05-2023 - 17:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3463842200 @ 26-05-2023 - 15:50) Насчет мнения читателей - из коментов любых изданий можно надергать таких коментов, которые тебе нужны. И про диванные войска не забываем))) предлагаете читать опусы кремлёвских писателей? так вам уже никто не верит.