Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 02:22)
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 02:15)
Ученые были высокооплачиваемыми, а учителя высокоуважаемыми!
Вы пошутили про ученых или речь про уровень начальников отделов в Курчатовском и член корров и академиков?
Инженеры в оборонке, получали весьма скромно..за вредность и секретность приплачивали, но несущественно..
Насчет Высокоуважаемых..это в телевизоре так вещали, а оно дорогого не стоит, то есть слова вместо еды..

Даже и не думал шутить! Зав лаб без кандидат наук получал до 300 рублей, а учителей уважали все школьники! Не говорю об институтах.
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Зарплата ИТР, действительна была скромной. После института инженер без категории получал 120 р. Инженер 3-й категории 125, 2-й - 135, 1-й - 145.
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для сравнения. Командир взвода, лейтенант после училища без надбавок имел зарплату 220р.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 01:56)
Он возможно применил неудачный оборот речи, но по сути хотел сказать именно то, что учитель это прежде всего призвание и сравнивать с доходами прочих профессий не уместно..
Я здесь задал пользователям вопрос, а когда с учителями было иначе.. например в РИ, сельский учитель получал 24 руб, меньше чем рабочий, а в СССР 120 руб, что было так же очень и очень скромно...да и других странах, это обычно нижняя планка бюджетников, хотя безусловно не сравнимая с советскими или российскими..

Я не понимаю, почему тот факт, что работа учителя или преподавателя - это прежде всего призвание, должен исключать необходимость платить им достойную зарплату? Повторюсь, учитель из Дагестана жаловался на зарплаты 10-15 тыс. рублей, а не на зарплаты близкие к средним по стране хотя бы.

Да, учителя, преподаватели нигде особенно не жируют, однако у нас профессор в университете получает меньше, чем профессор в Нигерии и Эфиопии. А так, конечно, и у учителей в Европе тоже небольшие зарплаты, но всё ж достаточные для нормальной скромной жизни.
Посмотрела комментарий одного из наших преподавателей. Мнение аналогичное моему:
скрытый текст

Впрочем, что говорить о том, что Правительство должно идти навстречу, когда "денег нет, но вы держитесь" и в Минфине говорят, что зарплаты скоро вообще платить нечем будет... Вот и идут в ход разговоры, что у нас слишком много людей с высшим образованием (в рамках подготовки населения к сокращению бюджетных мест в вузах, увольнения научных сотрудников), лекции учителям, что согласно своему призванию нормально жить на 10-15 тыс. (хотя и этого скоро не будет) и т.д...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 02:26)
Зав лаб без кандидат наук получал до 300 рублей, а учителей уважали все школьники! Не говорю об институтах.

Любой завлаб? В обычном НИИ, начальник отдела или зав.лаб.200 руб+квартальная премия 40-50 руб..
Насчет школьников..у каждого учителя была нелицеприятная кличка..стебали и троллили так же как и сейчас..
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 03:26)
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 02:22)
Вы пошутили про ученых или речь про уровень начальников отделов в Курчатовском и член корров и академиков?
Инженеры в оборонке, получали весьма скромно..за вредность и секретность приплачивали, но несущественно..
Насчет Высокоуважаемых..это в телевизоре так вещали, а оно дорогого не стоит, то есть слова вместо еды..
Даже и не думал шутить! Зав лаб без кандидат наук получал до 300 рублей, а учителей уважали все школьники! Не говорю об институтах.

И что эти завлабы назавлабили за 300 рублей, кроме дач, машин и докторских?
Да и насчет высокоуважаемых вы перегнули. В СССР людей уважали за умение, а не за должность, как, впрочем, и сейчас.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 03:31)
Зарплата ИТР, действительна была скромной. После института инженер без категории получал 120 р. Инженер 3-й категории 125, 2-й - 135, 1-й - 145.

Неправда. У них набиралось прилично: квартальная, тринадцатая и прочие прелести "из фондов" и "по показателям". Я уж не говорю про окраины и под'емные, колесные, северные, безводные, вредные производства и т.д. Правда, только производственникам. Контора(сейчас- планктон) обычно была в пролете.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 04.08.2016 - время: 03:03)
Я не понимаю, почему тот факт, что работа учителя или преподавателя - это прежде всего призвание, должен исключать необходимость платить им достойную зарплату? Повторюсь, учитель из Дагестана жаловался на зарплаты 10-15 тыс. рублей, а не на зарплаты близкие к средним по стране хотя бы.

Да, учителя, преподаватели нигде особенно не жируют, однако у нас профессор в университете получает меньше, чем профессор в Нигерии и Эфиопии. А так, конечно, и у учителей в Европе тоже небольшие зарплаты, но всё ж достаточные для нормальной скромной жизни.


Учитель и преподаватель в вузе, это не одно и тоже..в вузах часто преподают люди далекие от назидательного учительства, а не более чем доносят некие знания..

Безусловно 15 тыс, это очень мало, даже для уборщицы, но речь тогда должна идти о наших российских доходах вообще..

Посмотрела комментарий одного из наших преподавателей. Мнение аналогичное моему:

Все верно, но почему тогда не вспомнить о работниках культуры или медиках, на фоне весьма хороших зарплат бюджетников из властных структур всех уровней?

Впрочем, что говорить о том, что Правительство должно идти навстречу, когда "денег нет, но вы держитесь" и в Минфине говорят, что зарплаты скоро вообще платить нечем будет... Вот и идут в ход разговоры, что у нас слишком много людей с высшим образованием (в рамках подготовки населения к сокращению бюджетных мест в вузах, увольнения научных сотрудников), лекции учителям, что согласно своему призванию нормально жить на 10-15 тыс. (хотя и этого скоро не будет) и т.д...

Нет денег в бюджете, поэтому возможны какие кадровые решения, но они мало что дадут пока нефть не подорожает, а отказываться от политических трат уже невозможно...

Я понимаю, что воду написал, но здесь ничего другого и не скажешь..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
tomsoyer3 Мультипостинг исправьте.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04.08.2016 - время: 01:35)
(dedO'K @ 04.08.2016 - время: 00:32)
Дело не в том, где ты мог пахать, Ваня, а в том, что кто то мог тебе заплатить. А платили тебе с "трубы", которую мы строили, достраивали и обслуживали, фактически, за "спасибо", пока не появились американские бизнесмены и мы, как бизнесмены, нашли с ними общий язык. Дело у нас такое, бизнес такой, по другому не могли, призвание.
Вот именно так в 90-е пропаганда обозначила всех военных бездельниками и нахлебниками, что они всем должны и все их кормят. Толпами нападали на парней в военной форме, препода моего по тактике так в Питере убили.

Вообще то мы не были военными. Мы были стальтрубомонтажники, сварщики, стропальщики, механизаторы и т.д.
И препода твоего в Питере мы не убивали, мы делом занимались, которое всех вас кормит и поит до сих пор, почти бесплатно, заметь, занимались. Тем делом, с которого некоторые рьяные из вас, ребята, требуют сейчас себе , своим врачам, своим учителям и т.д., долю малую, непонятно, с каких соображений. Вы то к трубе какое отношение имеете, "государственники"?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 03:04)
Тогда вопрос. Как можно поддерживать оборонный потенциал в стране, в которой не нужны ученые и учителя?

Никак. Об этом я тоже писал чуть выше в этой теме

Вместе с Pretty Little Liar пришли к выводу, что такое далекое стратегическое планирование недоступно нашим (у)правителям.

На год максимум способны смотреть вперед
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2656
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 03.08.2016 - время: 22:30)
(Безумный Иван @ 03.08.2016 - время: 22:17)
Не за деньгами я пошел в подводники. Но вот бросить любимую профессию, к которой у меня было призвание я вынужден был из-за денег.
А пока жив был СССР я о деньгах не думал. На зарплату подводника можно было жить.
А на зарплату учителя в СССР, можно было так же жить? Нет.
Медведев сказал логичную вещь, что неправильно сравнивать зарплаты ряда профессий, а если человек думает как заработать больше денег, то должен идти в бизнес..кстати в советские времена, многие шли в военные именно по этой причине..ну не будешь же ты говорить, что прапорщик начальник армейской столовой, это призвание..

Медведев, раздражает ряд граждан, поэтому к нему и цепляются..

Влад, всё дело в том, что как только учитель начинает заниматься бизнесом, подработками... добросовестный учитель...качество его работы падает. Представь себе, ставка учителя 18 часов в неделю, плюс пооверка тетрадей, плюс подготовка к урокам. А на эти деньги жить невозможно. Значит, надо брать полторы ставки. Но и этого недостаточно. Ты сюда прибавь ещё классное руководство, которое сжирает и нервы и силы, и время...что остаётся на семьью и на сон? Это просто ад. В военные и полицию, в принципе, тоже доолжны идти по призванию... В медицину...ты предствляешь хирурга, который отработав ночью таксистом, чтоб заработать денег, идёт утром делать операции? Слова Медведева прозвучали просто оскорбительно для людей, которые идут в профессию по призванию. Получается, что они люди второго сорта. Конечно, от учителя физически не зависит жизнь человека в данную минуту, но от него зависит то, какие в будущем будут и военные, и медики, и полиция. А главное, какими они будут родителями, чему будут учить и как воспитывать своих детей. С его стороны подобные заявления- это верх цинизма.
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2656
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(tomsoyer3 @ 04.08.2016 - время: 01:49)
Здесь собрались умные и адекватные люди. Поясните мне убогому. Как второе лицо государства может противоречить первому? В какой стране такое возможно? По духу его высказываний так и происходит! Может просто не правильно понял?
Нас разводят просто. Они заодно. Анекдот вспоминается.. Хочешь сделать человека счасливым? Посели в его доме отару овец на годик, а потом выгони их оттуда. И ничего больше для счастья делать не надо. Ща нам говорят, что не будут платить заплату, а потом мы будем счастливы, что хоть цены осенью и выросли бешено, а зарплата нет, но ведь платят-то её вовремя, а могли бы...

Это сообщение отредактировал NEMINE - 04-08-2016 - 03:55
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 03:46)
Влад, всё дело в том, что как только учитель начинает заниматься бизнесом, подработками...

С его стороны подобные заявления- это верх цинизма.

Ир, все так, любая профессиональная деятельность требует погружения, но не измождённости людей которые ей занимаются.

К тебе тогда вопрос..Откуда деньги брать? Ты я помню радовалась что у нас вышла качественная Олимпиада, естественно за то, чтобы продолжали осуществляться внешнеполитические проекты..а это все большие деньги для бюджета..И что на этом фоне говорить Медведеву? Он премьер, а не Хазин или Делягин, которые все знают, но не за что не отвечают и болтать могут что угодно..

Где брать деньги, с учетом прочих расходов?
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2656
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 03:57)
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 03:46)
Влад, всё дело в том, что как только учитель начинает заниматься бизнесом, подработками...

С его стороны подобные заявления- это верх цинизма.
Ир, все так, любая профессиональная деятельность требует погружения, но не измождённости людей которые ей занимаются.

К тебе тогда вопрос..Откуда деньги брать? Ты я помню радовалась что у нас вышла качественная Олимпиада, естественно за то, чтобы продолжали осуществляться внешнеполитические проекты..а это все большие деньги для бюджета..И что на этом фоне говорить Медведеву? Он премьер, а не Хазин или Делягин, которые все знают, но не за что не отвечают и болтать могут что угодно..

Где брать деньги, с учетом прочих расходов?

ХА! Влад, пусть меньше в карман себе кладут.ты же понимаешь, что бюджетные деньги разворовываются.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 04:08)
ХА! Влад, пусть меньше в карман себе кладут.ты же понимаешь, что бюджетные деньги разворовываются.
Это не ответ..вернее лукавство..
Воруют потом, когда деньги доходят до тех, кто его потребляет, а зарплаты бюджетникам формируются в нем изначально..или ты думаешь, что в бюджете заложили учителям по 50 тыс, а затем разворовали?

Так как, насчет отказа от прочих программ и проектов, в пользу учителей и прочих похожих работников? Ты что считаешь нужно сократить?

Это сообщение отредактировал Sorques - 04-08-2016 - 04:15
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2656
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 04:15)
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 04:08)
ХА! Влад, пусть меньше в карман себе кладут.ты же понимаешь, что бюджетные деньги разворовываются.
Это не ответ..вернее лукавство..
Воруют потом, когда деньги доходят до тех, кто его потребляет, а зарплаты бюджетникам формируются в нем изначально..или ты думаешь, что в бюджете заложили учителям по 50 тыс, а затем разворовали?

Так как, насчет отказа от прочих программ и проектов, в пользу учителей и прочих похожих работников? Ты что считаешь нужно сократить?

Не хочу ничего сокращать) Но буду рада, если нас лишат ЧМ по футболу)никогда не думала, что наишу подобное святотатство)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 03:46)
как только учитель начинает заниматься бизнесом, подработками... добросовестный учитель...качество его работы падает. Представь себе, ставка учителя 18 часов в неделю, плюс пооверка тетрадей, плюс подготовка к урокам. А на эти деньги жить невозможно. Значит, надо брать полторы ставки. Но и этого недостаточно. Ты сюда прибавь ещё классное руководство, которое сжирает и нервы и силы, и время...что остаётся на семьью и на сон?

Придерживаюсь такого же мнения, но наши околовластые элиты, как и Медведев, частенько считают, что учителя, врачи должны искать подработки... а если не ищут, так это они просто ленивые, ноющие неудачники. Я неоднократно слышала эту позицию от присосавшихся к бюджетным деньгам довольно бесполезных людей, которые протирают штаны на хлебных должностях, при этом являясь образцом некомпетентности. Особенно умиляет, когда так рассуждают люди, которые в вузе учились через пень колоду, ни разу сами на работу не устроившиеся, пристроенные к хорошему месту богатым папенькой с большими связями ))

Sorques

Учитель и преподаватель в вузе, это не одно и тоже..в вузах часто преподают люди далекие от назидательного учительства, а не более чем доносят некие знания..

Конечно, не одно и то же, но речь-то шла и о зарплатах учителей, и преподавателей, а не только учителей, поэтому я упоминаю и тех, и других.

Все верно, но почему тогда не вспомнить о работниках культуры или медиках, на фоне весьма хороших зарплат бюджетников из властных структур всех уровней?

Я и о медиках вспоминала...

Нет денег в бюджете, поэтому возможны какие кадровые решения, но они мало что дадут пока нефть не подорожает, а отказываться от политических трат уже невозможно...

Она и не подорожает... в принципе, у нас всё такие теоретические разговоры о справедливых зарплатах... А так ясно, как будут развиваться события.
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2656
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Очень хочется денег...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 05:19)
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 04:15)
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 04:08)
ХА! Влад, пусть меньше в карман себе кладут.ты же понимаешь, что бюджетные деньги разворовываются.
Так как, насчет отказа от прочих программ и проектов, в пользу учителей и прочих похожих работников? Ты что считаешь нужно сократить?
Не хочу ничего сокращать) Но буду рада, если нас лишат ЧМ по футболу)никогда не думала, что наишу подобное святотатство)

Так уже деньги вгрохали все - стадионы заложены, многие почти построены или отремонтированы

Это уже (самоотвод) - из серии как Чебурашка обманул таксиста - "деньги заплатил - а сам не поехал"
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2656
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 04.08.2016 - время: 04:37)
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 05:19)
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 04:15)
Так как, насчет отказа от прочих программ и проектов, в пользу учителей и прочих похожих работников? Ты что считаешь нужно сократить?
Не хочу ничего сокращать) Но буду рада, если нас лишат ЧМ по футболу)никогда не думала, что наишу подобное святотатство)
Так уже деньги вгрохали все - стадионы заложены, многие почти построены или отремонтированы

Это уже (самоотвод) - из серии как Чебурашка обманул таксиста - "деньги заплатил - а сам не поехал"

У нас станцию метро строят там, где она нафиг не нужна, потому что в одной автобусной остановке от неё уже одна есть...зато там, где она необходима, её нет
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 04:19)
Не хочу ничего сокращать) Но буду рада, если нас лишат ЧМ по футболу)никогда не думала, что наишу подобное святотатство)

А так не бывает..нужно делать выбор...

Pretty Little Liar
в принципе, у нас всё такие теоретические разговоры о справедливых зарплатах... А так ясно, как будут развиваться события.

Сейчас, вполне справедливые зарплаты, так как граждане видимо понимают, что внешнеполитическая ситуация сложная, а от нее и наши внутренние проблемы..Разве не так?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 04:36)
Очень хочется денег...

Замена пиву — квас!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(NEMINE @ 04.08.2016 - время: 04:36)
Очень хочется денег...

"Денег нет, но вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 04.08.2016 - время: 04:44)
Pretty Little Liar
в принципе, у нас всё такие теоретические разговоры о справедливых зарплатах... А так ясно, как будут развиваться события.
Сейчас, вполне справедливые зарплаты, так как граждане видимо понимают, что внешнеполитическая ситуация сложная, а от нее и наши внутренние проблемы..Разве не так?

Вы знаете, что не так 00003.gif

Читаю: "Cооснователь Facebook Марк Цукерберг заявил о создании крупнейшей в мире современной лаборатории по разработке самолетов на солнечных батареях".
А мы, у кого Цукербергов нету, и даже его подобие свалило за бугор, обсуждаем нормальны ли зарплаты 10-15 тыс. для учителей. Днище.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Отдадим ли Курильские острова Японии?

Почему в России отождествляют правителя со страной

Зачем Бацьке автомат?

Борьба властей со свободой Интернета

Российская вакцина и допинг спортсменов.




>