Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 11.08.2016 - время: 10:54)
Он получил диплом начальника, а не инженера. А начальником может стать любой дебил, главное- образ мысли чабана, открытость и живой интерес к жизни.

Он получил такой же диплом, как и я - инженера. Но, конечно, на должности инженера, тем более на корабле, никогда не служил. Говорят, заведовал спортивной подготовкой где-то на Северном флоте.

На практике вся теоретическая подготовка- ненужный мусор, только усложняющий технологический процесс, развивающийся по мере возникновения зпроблем на его пути.

Те из моих однокашников, кто так думал, так и прослужили свой срок на начальных должностях, что вполне справедливо. Нас учили управлять ядерной энергетической установкой. Не понимая всех тонкостей процесса, т.е. теории, невозможно принимать адекватные решения в нестандартных ситуациях.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(дима220 @ 11.08.2016 - время: 09:47)
Ничего удивительного в этом нет.Вы,наверное,не в курсе,что в национальных республика обучение проводилось на 2-х языках-русском и национальным,причем раздельно.Поясню-существовали школы с обучением на национальном языке(или классы) и,соответственно,на русском языке.В первых был урок русского языка,если не изменяет память,1-2 раза в неделю,во вторых-национального языка.Зачастую,эти уроки проходили формально или обзорно.Я,например,практически не говорю свободно на азербайджанском языке,но многое понимаю.
В ПТУ,техникумах и ВУЗах была такая же система,но уже без уроков русского или нац.языков.
Кстати,качество обучения в русском"секторе",зачастую,было выше,чем в национальном.

На тогда было плевать на эти теории. Если человека берут служить корабль, где все происходит на русском языке, то он должен был соответствовать. От этого зависела наша и его жизнь.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 11.08.2016 - время: 21:43)
Он получил такой же диплом, как и я - инженера. Но, конечно, на должности инженера, тем более на корабле, никогда не служил. Говорят, заведовал спортивной подготовкой где-то на Северном флоте.
Те из моих однокашников, кто так думал, так и прослужили свой срок на начальных должностях, что вполне справедливо. Нас учили управлять ядерной энергетической установкой. Не понимая всех тонкостей процесса, т.е. теории, невозможно принимать адекватные решения в нестандартных ситуациях.

А вот в том и состоял дебилизм советской системы, оставшийся доныне... Зачем руководителю персоналом диплом инженера? Я понимаю, хотя бы, сертификат психолога или психологическая характеристика, но инженера то? А он должен быть! По поводу установки: странно... Обычно, именно практикам необходим опыт непосредственного управления установкой. Дело руководителя- умело сорганизовать рабочие звенья, распределяя недопонимающих- к понимающим, плохо умеющих- к умеющим, а не имеющих данных к самостоятельной работе- к самостоятельным в помощники. При чем тут теория?
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 11.08.2016 - время: 20:43)
Не понимая всех тонкостей процесса, т.е. теории, невозможно принимать адекватные решения в нестандартных ситуациях.

Думаю,ваши слова справедливы не только для управления ядерной энергетической установкой.
Незнание теории лишает маневра в принятии решения,кроме того,решение в этом случае может быть в корне ошибочным и даже фатальным.
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 11.08.2016 - время: 21:51)
(mjo @ 11.08.2016 - время: 21:43)
Он получил такой же диплом, как и я - инженера. Но, конечно, на должности инженера, тем более на корабле, никогда не служил. Говорят, заведовал спортивной подготовкой где-то на Северном флоте.
Те из моих однокашников, кто так думал, так и прослужили свой срок на начальных должностях, что вполне справедливо. Нас учили управлять ядерной энергетической установкой. Не понимая всех тонкостей процесса, т.е. теории, невозможно принимать адекватные решения в нестандартных ситуациях.
А вот в том и состоял дебилизм советской системы, оставшийся доныне... Зачем руководителю персоналом диплом инженера? Я понимаю, хотя бы, сертификат психолога или психологическая характеристика, но инженера то? А он должен быть! По поводу установки: странно... Обычно, именно практикам необходим опыт непосредственного управления установкой. Дело руководителя- умело сорганизовать рабочие звенья, распределяя недопонимающих- к понимающим, плохо умеющих- к умеющим, а не имеющих данных к самостоятельной работе- к самостоятельным в помощники. При чем тут теория?

Окончательное решение принимает начальник,а не подчиненные.Это на заводе можно на очередной планерке заслушать мнения замов,начальников цехов и тех.отделов и принять решение.В случае ЧП с ядерной установкой счет может идти на секунды,поэтому проводить планерки некогда.Поэтому начальник и должен обладать теоритическими знаниями,возможно даже бОльшими,чем его подчиненные.
Интересно,что будет делать начальник-психолог,если ядерная установка вышла из штатного режима?!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дима220 @ 11.08.2016 - время: 23:06)
Окончательное решение принимает начальник,а не подчиненные.Это на заводе можно на очередной планерке заслушать мнения замов,начальников цехов и тех.отделов и принять решение.В случае ЧП с ядерной установкой счет может идти на секунды,поэтому проводить планерки некогда.Поэтому начальник и должен обладать теоритическими знаниями,возможно даже бОльшими,чем его подчиненные.
Интересно,что будет делать начальник-психолог,если ядерная установка вышла из штатного режима?!

Да никаких секунд там не будет. И никто не будет лихорадочно вспоминать формулы, гипотезы и теории мэтров ядерной физики, Кюри, там, или Резерфорда, вступая в занимательные научные дискуссии с мелом у доски. Есть служебная инструкция по эксплуатации, вот ей и будут следовать до конца.
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 11.08.2016 - время: 22:33)
(дима220 @ 11.08.2016 - время: 23:06)
Окончательное решение принимает начальник,а не подчиненные.Это на заводе можно на очередной планерке заслушать мнения замов,начальников цехов и тех.отделов и принять решение.В случае ЧП с ядерной установкой счет может идти на секунды,поэтому проводить планерки некогда.Поэтому начальник и должен обладать теоритическими знаниями,возможно даже бОльшими,чем его подчиненные.
Интересно,что будет делать начальник-психолог,если ядерная установка вышла из штатного режима?!
Да никаких секунд там не будет. И никто не будет лихорадочно вспоминать формулы, гипотезы и теории мэтров ядерной физики, Кюри, там, или Резерфорда, вступая в занимательные научные дискуссии с мелом у доски. Есть служебная инструкция по эксплуатации, вот ей и будут следовать до конца.

В инструкциях предусмотреть абсолютно все невозможно!
Всегда найдется ситуация,не описанная в инструкциях.
Кстати,что такое начальник,директор без инженерного образования,я знаю лично.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 11.08.2016 - время: 21:51)
А вот в том и состоял дебилизм советской системы, оставшийся доныне... Зачем руководителю персоналом диплом инженера? Я понимаю, хотя бы, сертификат психолога или психологическая характеристика, но инженера то? А он должен быть! По поводу установки: странно... Обычно, именно практикам необходим опыт непосредственного управления установкой. Дело руководителя- умело сорганизовать рабочие звенья, распределяя недопонимающих- к понимающим, плохо умеющих- к умеющим, а не имеющих данных к самостоятельной работе- к самостоятельным в помощники. При чем тут теория?

Любой мало-мальски приличный руководитель коллектива, занимающегося техникой, должен быть хорошим инженером. И нас готовили именно как инженеров, которые могут в последствии стать руководителями. И никак иначе! Причем именно как инженеров, способных непосредственно управлять ядерным реактором и понимающих что происходит с ним при любой ситуации. Транспортная атомная энергетическая система, это совсем не электростанция, которая один раз выходит на рабочий режим и молотит в этом режиме годами. И на подводной лодке может случиться (и периодически случается) всякое, когда реагировать надо мгновенно и правильно.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дима220 @ 12.08.2016 - время: 00:27)
(dedO'K @ 11.08.2016 - время: 22:33)
(дима220 @ 11.08.2016 - время: 23:06)
Окончательное решение принимает начальник,а не подчиненные.Это на заводе можно на очередной планерке заслушать мнения замов,начальников цехов и тех.отделов и принять решение.В случае ЧП с ядерной установкой счет может идти на секунды,поэтому проводить планерки некогда.Поэтому начальник и должен обладать теоритическими знаниями,возможно даже бОльшими,чем его подчиненные.
Интересно,что будет делать начальник-психолог,если ядерная установка вышла из штатного режима?!
Да никаких секунд там не будет. И никто не будет лихорадочно вспоминать формулы, гипотезы и теории мэтров ядерной физики, Кюри, там, или Резерфорда, вступая в занимательные научные дискуссии с мелом у доски. Есть служебная инструкция по эксплуатации, вот ей и будут следовать до конца.
В инструкциях предусмотреть абсолютно все невозможно!
Всегда найдется ситуация,не описанная в инструкциях.
Кстати,что такое начальник,директор без инженерного образования,я знаю лично.

И чего вы можете не предусмотреть в оборудовании, изготовленном человеческими руками на основе опыта изготовления и эксплуатации подобного оборудования? То, что невозможно предусмотреть- неизвестно, а потому заканчивается катастрофой. То, что можно предусмотреть, отрабатывается до автоматизма на учениях, как штатные и внештатные ситуации. И никакой отсебятины. Эксплуатацию не "знают", а "умеют", и не в теории, а практически.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 00:15)
И чего вы можете не предусмотреть в оборудовании, изготовленном человеческими руками на основе опыта изготовления и эксплуатации подобного оборудования? То, что невозможно предусмотреть- неизвестно, а потому заканчивается катастрофой. То, что можно предусмотреть, отрабатывается до автоматизма на учениях, как штатные и внештатные ситуации. И никакой отсебятины. Эксплуатацию не "знают", а "умеют", и не в теории, а практически.
Трудно объяснить Вам, не понимающему сам предмет разговора, всю несуразицу сказанного Вами. Энергетика ПЛ - это довольно разветвленная система, где элементы взаимодействуют друг с другом и влияют друг на друга. И каждый из них может отказать, или изменить свои качества по многим причинам. А диагностировать, понять ситуацию, реагировать и соображать надо сразу. А еще есть человеческий фактор, который никогда нельзя исключать.
Как-то так, не вдаваясь в технические вопросы.

Это сообщение отредактировал mjo - 12-08-2016 - 01:56
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 12.08.2016 - время: 00:36)
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 00:15)
И чего вы можете не предусмотреть в оборудовании, изготовленном человеческими руками на основе опыта изготовления и эксплуатации подобного оборудования? То, что невозможно предусмотреть- неизвестно, а потому заканчивается катастрофой. То, что можно предусмотреть, отрабатывается до автоматизма на учениях, как штатные и внештатные ситуации. И никакой отсебятины. Эксплуатацию не "знают", а "умеют", и не в теории, а практически.
Трудно объяснить Вам, не понимающему сам предмет разговора, всю несуразицу сказанного Вами. Энергетика ПЛ - это довольно разветвленная система, где элементы взаимодействуют друг с другом и влияют друг на друга. И каждый из них может отказать, или изменить свои качества по многим причинам. А диагностировать, понять ситуацию, реагировать и соображать надо сразу. А еще есть человеческий фактор, который никогда нельзя исключать.
Как-то так, не вдаваясь в технические вопросы.

Когда предприятиями руководят педагоги,психологи,менеджеры,юристы-ничего хорошего из этого не получаются.
Идеальный руководитель,скажем,машиностроительного завода-это инженер или мастер,прошедший все ступени производства.Он знает производство изнутри,знает технологические процессы.И теория занимает не последнее место.
Практика без предварительного теоритического курса-нонсенс,и не нужно приводить в пример американцев,как делает ДедОК.
Возьмем для примера электрика.Да,его можно обучить практическим навыкам установки розеток,прокладки проводов и т.п.
Но теория должно быть,хотя бы самый электротехнический минимум.Элементарно посчитать требуемое сечение провода в зависимости от мощности питаемых электроагрегатов он должен знать.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 12.08.2016 - время: 01:36)
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 00:15)
И чего вы можете не предусмотреть в оборудовании, изготовленном человеческими руками на основе опыта изготовления и эксплуатации подобного оборудования? То, что невозможно предусмотреть- неизвестно, а потому заканчивается катастрофой. То, что можно предусмотреть, отрабатывается до автоматизма на учениях, как штатные и внештатные ситуации. И никакой отсебятины. Эксплуатацию не "знают", а "умеют", и не в теории, а практически.
Трудно объяснить Вам, не понимающему сам предмет разговора, всю несуразицу сказанного Вами. Энергетика ПЛ - это довольно разветвленная система, где элементы взаимодействуют друг с другом и влияют друг на друга. И каждый из них может отказать, или изменить свои качества по многим причинам. А диагностировать, понять ситуацию, реагировать и соображать надо сразу. А еще есть человеческий фактор, который никогда нельзя исключать.
Как-то так, не вдаваясь в технические вопросы.

И потому к каждой внештатной ситуации и "разбору полетов" по ее результатам нужно подходить "творчески", с точки зрения догматов теоретической физики, химии и психологии, а не исходя из реальных практических наработок? Уставы, к сожалению, пишутся кровью, повышение надежности эксплуатации- катастрофами и несчастными случаями. Именно так происходит развитие, накопление и закрепление соборного опыта, а не в тиши кабинетов "на кончике пера".
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дима220 @ 12.08.2016 - время: 10:29)
(mjo @ 12.08.2016 - время: 00:36)
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 00:15)
И чего вы можете не предусмотреть в оборудовании, изготовленном человеческими руками на основе опыта изготовления и эксплуатации подобного оборудования? То, что невозможно предусмотреть- неизвестно, а потому заканчивается катастрофой. То, что можно предусмотреть, отрабатывается до автоматизма на учениях, как штатные и внештатные ситуации. И никакой отсебятины. Эксплуатацию не "знают", а "умеют", и не в теории, а практически.
Трудно объяснить Вам, не понимающему сам предмет разговора, всю несуразицу сказанного Вами. Энергетика ПЛ - это довольно разветвленная система, где элементы взаимодействуют друг с другом и влияют друг на друга. И каждый из них может отказать, или изменить свои качества по многим причинам. А диагностировать, понять ситуацию, реагировать и соображать надо сразу. А еще есть человеческий фактор, который никогда нельзя исключать.
Как-то так, не вдаваясь в технические вопросы.
Когда предприятиями руководят педагоги,психологи,менеджеры,юристы-ничего хорошего из этого не получаются.
Идеальный руководитель,скажем,машиностроительного завода-это инженер или мастер,прошедший все ступени производства.Он знает производство изнутри,знает технологические процессы.И теория занимает не последнее место.
Практика без предварительного теоритического курса-нонсенс,и не нужно приводить в пример американцев,как делает ДедОК.
Возьмем для примера электрика.Да,его можно обучить практическим навыкам установки розеток,прокладки проводов и т.п.
Но теория должно быть,хотя бы самый электротехнический минимум.Элементарно посчитать требуемое сечение провода в зависимости от мощности питаемых электроагрегатов он должен знать.

Это уже не теория, а экспериментальная физика. Но и она создавалась в идеальных лабораторных условиях, без учета реальных погрешностей при практической эксплуатации. Потому и существуют допуски и припуски различного рода, нарабатываемые только соборно в реальных условиях эксплуатации чего либо в преемственности поколений. Сечение не расчитывается, а берется, поскольку стандартное, с учетом условий, в которых будет проходить эксплуатация, качества изделия, материала и, даже, страны(фирмы)- изготовителя. Но и при этом нельзя исключать фактор неизвестности.
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 10:14)
.[/QUOTE]Это уже не теория, а экспериментальная физика. Но и она создавалась в идеальных лабораторных условиях, без учета реальных погрешностей при практической эксплуатации. Потому и существуют допуски и припуски различного рода, нарабатываемые только соборно в реальных условиях эксплуатации чего либо в преемственности поколений. Сечение не расчитывается, а берется, поскольку стандартное, с учетом условий, в которых будет проходить эксплуатация, качества изделия, материала и, даже, страны(фирмы)- изготовителя. Но и при этом нельзя исключать фактор неизвестности.

О допусках,припусках мне-то,технарю,не рассказывайте!
Экспериментальная физика?!Да,возможно,но результаты этих экспериментов,опять же,занимают свое место в теории.
Сечение провода стандартное?!Да,стандартное,но в стандарте-это ряд сечений,например,0,5 мм2,075,1,0,1,5, и т.д.Электрик должен уметь подсчитать минимальное сечение для данной нагрузки,а уж потом выбрать стандартное сечение из ряда.
Если у электрика мало исходных данных для проведения работ,а есть,скажем,только данные о мощности нескольких энергопотребляющих устройств,напряжении питающей сети,как он ВЫБЕРЕТ стандартное значение сечения провода,если под рукой нет таблиц и справочников?!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дима220 @ 12.08.2016 - время: 11:47)
[QUOTE=dedO'K , 12.08.2016 - время: 10:14].[/QUOTE]Это уже не теория, а экспериментальная физика. Но и она создавалась в идеальных лабораторных условиях, без учета реальных погрешностей при практической эксплуатации. Потому и существуют допуски и припуски различного рода, нарабатываемые только соборно в реальных условиях эксплуатации чего либо в преемственности поколений. Сечение не расчитывается, а берется, поскольку стандартное, с учетом условий, в которых будет проходить эксплуатация, качества изделия, материала и, даже, страны(фирмы)- изготовителя. Но и при этом нельзя исключать фактор неизвестности.[/QUOTE] О допусках,припусках мне-то,технарю,не рассказывайте!
Экспериментальная физика?!Да,возможно,но результаты этих экспериментов,опять же,занимают свое место в теории.
Сечение провода стандартное?!Да,стандартное,но в стандарте-это ряд сечений,например,0,5 мм2,075,1,0,1,5, и т.д.Электрик должен уметь подсчитать минимальное сечение для данной нагрузки,а уж потом выбрать стандартное сечение из ряда.
Если у электрика мало исходных данных для проведения работ,а есть,скажем,только данные о мощности нескольких энергопотребляющих устройств,напряжении питающей сети,как он ВЫБЕРЕТ стандартное значение сечения провода,если под рукой нет таблиц и справочников?!

Что ж вы бедного электрика под статью то подвели? Особо доставляет стабильность напряжения в сети и "данные о мощности энергопотребляющих устройств", которые заказчик будет подключать в сеть...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 09:59)
И потому к каждой внештатной ситуации и "разбору полетов" по ее результатам нужно подходить "творчески", с точки зрения догматов теоретической физики, химии и психологии, а не исходя из реальных практических наработок? Уставы, к сожалению, пишутся кровью, повышение надежности эксплуатации- катастрофами и несчастными случаями. Именно так происходит развитие, накопление и закрепление соборного опыта, а не в тиши кабинетов "на кончике пера".

У физики нет догматов. Это не религия. И любой физический закон может быть опровергнут любым, кто сможет это сделать и доказать на практике. А уставы не учитывают внештатные ситуации со сложной техникой. И никакая практика, если это касается техники и сама техника уже давно невозможна без теоретического обоснования, расчетов, экспериментов и всего того, чем занимается наука. Это Бога можно придумать без всякой теории и вопреки теории, но не атомную энергетическую установку. А грамотный инженер обязан понимать теорию. Если он ее не понимает, то происходит Чернобыль.
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 11:50)
[/QUOTE]Что ж вы бедного электрика под статью то подвели? Особо доставляет стабильность напряжения в сети и "данные о мощности энергопотребляющих устройств", которые заказчик будет подключать в сеть...

И что же такого смешного я написал???
Если объект вновь вводимый-понятно,все исходные данные должны быть в проектной документации и электрику вообще не нужно выбирать поперечное сечение и марку провода(или кабеля)-они оговорены в проекте(должны быть оговорены).
Если же речь идет о ремонте существующих сетей,особенно,если имеет место подключение дополнительных энергопотребителей к уже существующим,минимум теор.знаний электрику необходим.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 12.08.2016 - время: 13:06)
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 09:59)
И потому к каждой внештатной ситуации и "разбору полетов" по ее результатам нужно подходить "творчески", с точки зрения догматов теоретической физики, химии и психологии, а не исходя из реальных практических наработок? Уставы, к сожалению, пишутся кровью, повышение надежности эксплуатации- катастрофами и несчастными случаями. Именно так происходит развитие, накопление и закрепление соборного опыта, а не в тиши кабинетов "на кончике пера".
У физики нет догматов. Это не религия. И любой физический закон может быть опровергнут любым, кто сможет это сделать и доказать на практике. А уставы не учитывают внештатные ситуации со сложной техникой. И никакая практика, если это касается техники и сама техника уже давно невозможна без теоретического обоснования, расчетов, экспериментов и всего того, чем занимается наука. Это Бога можно придумать без всякой теории и вопреки теории, но не атомную энергетическую установку. А грамотный инженер обязан понимать теорию. Если он ее не понимает, то происходит Чернобыль.

Чернобыль происходит, как раз, при теоретическом допущении нарушения инструкции: "да всегда так делали и нормально было". Как это было на IV энергоблоке при срабатывании сигнализации.
Догмат, кстати, опровергаем. В истории Христианства полно сомнительных догматов: отказ от образа, как отражения Прообраза, догмат о непогрешимости ныне здравствующего Папы в вопросах веры, догмат Филиокве, догмат Монофизитства и так далее. Вас кто то обманул, придумав вам вашего бога, которого нет, чисто теоретически, навесив вам этот догмат, как аксиому. Вот оно, излишнее доверие теории.
Теперь о теории: она состоит из гипотез, на основе которых строятся теории, а посему "научные законы" неопровергаемы в принципе. Вот только область их применения имеет ограничения условиями и обстоятельствами, при которых исполнение законов наблюдалось. А посему законы- это и есть догматы, принимаемые, как правила, а не как действительные законы природы. К сожалению, в СССР, в тоталитарной секте атеистов-материалистов придерживаются противоположного мнения, формируя исковерканное мировоззрение, основанное на научных гипотезах и теориях, оставшихся до сих пор гипотезами и теориями и не ставшими чистым отражением реальной действительности.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 12:52)
[/QUOTE]Чернобыль происходит, как раз, при теоретическом допущении нарушения инструкции: "да всегда так делали и нормально было". Как это было на IV энергоблоке при срабатывании сигнализации.

Теперь о теории: она состоит из гипотез, на основе которых строятся теории, а посему "научные законы" неопровергаемы в принципе. Вот только область их применения имеет ограничения условиями и обстоятельствами, при которых исполнение законов наблюдалось. А посему законы- это и есть догматы, принимаемые, как правила, а не как действительные законы природы. К сожалению, в СССР, в тоталитарной секте атеистов-материалистов придерживаются противоположного мнения, формируя исковерканное мировоззрение, основанное на научных гипотезах и теориях, оставшихся до сих пор гипотезами и теориями и не ставшими чистым отражением реальной действительности.

Очень неожиданный вывод, dedO'K, о советских "атеистах-материалистах, формировавших исковеркованное мировоззрение". Речь выше шла о технике, и вдруг "атеисты -материалисты" посягнули на законы? На какие, позвольте спросить - закон Ома опровергли или с Бойлем и Мариоттом не согласились?

Теория, к вашему сведению, состоит не из гипотез, а из выявленных и проверенных экспериментально закономерностей, что и позволяет ее, теорию, применять на практике с уверенность в результате. В технических ВУЗах был такой курс - ТММ (теория машин и механизмов). Основа для конструкторов -машиностроителей. И редуктора, турбины, двигатели проектировались не с верой в догматы, а в соответствии с инженерной, подтвержденной практикой, которая и была представлена в справочниках и учебных пособиях.

Так какие гипотезы, помимо идеи о существовании Бога и рая в светлом будущем, не стали отражением реальной действительности? Инженер-старообрядец, на ваш взгляд, лучше инженера-атеиста?
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 12:52)
...основанное на научных гипотезах и теориях, оставшихся до сих пор гипотезами и теориями и не ставшими чистым отражением реальной действительности.

Хочу у Вас спросить-разве существование Бога-не гипотеза? Разве это-доказанный факт?!Тогда кем и чем этот факт доказан?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дима220 @ 12.08.2016 - время: 13:32)
[QUOTE=dedO'K , 12.08.2016 - время: 11:50][/QUOTE]Что ж вы бедного электрика под статью то подвели? Особо доставляет стабильность напряжения в сети и "данные о мощности энергопотребляющих устройств", которые заказчик будет подключать в сеть...[/QUOTE] И что же такого смешного я написал???
Если объект вновь вводимый-понятно,все исходные данные должны быть в проектной документации и электрику вообще не нужно выбирать поперечное сечение и марку провода(или кабеля)-они оговорены в проекте(должны быть оговорены).
Если же речь идет о ремонте существующих сетей,особенно,если имеет место подключение дополнительных энергопотребителей к уже существующим,минимум теор.знаний электрику необходим.

Электросеть, сама по себе, стандартна. Электроснабжение стандартизировано. Потребительская мощность ограничена стандартом мощности бытовых и промышленных приборов. "Что сверх того- от лукаваго" и ведет к срабатыванию предохранительных элементов. И никакая теория тут не поможет. А вот бедного электрика вы не просто подвели под статью, но и раскрутили на срок за УМЫШЛЕННЫЕ действия. Но вы не беспокойтесь. Вы- не один. Потому из числа предлагаемых мне заказов я исполняю, максимум, десятую часть, в связи с нереальными требованиями. Остальные лихо исполняют приезжие каракалпаки, чтоб потом "раствориться в ночи". И вот тут то появляюсь я, с об'яснением: одно дело- делать, другое- переделывать, а это уже дороже...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дима220 @ 12.08.2016 - время: 16:22)
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 12:52)
...основанное на научных гипотезах и теориях, оставшихся до сих пор гипотезами и теориями и не ставшими чистым отражением реальной действительности.
Хочу у Вас спросить-разве существование Бога-не гипотеза? Разве это-доказанный факт?!Тогда кем и чем этот факт доказан?

Что любишь, на что надеешься, во что веришь, чему служишь помыслом, словом и делом сдесь и сейчас- то и есть Господь Бог ТВОЙ; твой Утешитель, твой Учитель, твой Воспитатель; твой Путь, твоя Истина, твоя Жизнь. Что тут гипотетического? Что тут нужно доказывать? Куда вы все время рветесь, что ищете, пытаясь "не видеть" Господа Бога СВОЕГО?
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 15:32)
... и ведет к срабатыванию предохранительных элементов. И никакая теория тут не поможет. А вот бедного электрика вы не просто подвели под статью, но и раскрутили на срок за УМЫШЛЕННЫЕ действия. Но вы не беспокойтесь. Вы- не один. Потому из числа предлагаемых мне заказов я исполняю, максимум, десятую часть, в связи с нереальными требованиями. Остальные лихо исполняют приезжие каракалпаки, чтоб потом "раствориться в ночи". И вот тут то появляюсь я, с об'яснением: одно дело- делать, другое- переделывать, а это уже дороже...

Насмешили..."ведет к срабатыванию предохранительных элементов..."Будто не найдется кулибин,который заменит "предохранительные элементы"на элементы с большими номиналами.Вот тогда актуально уже правильно подобранное поперечное сечение провода,материал жил провода(медь или алюминий),материал изоляции.
дима220
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу общаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 15:42)
(дима220 @ 12.08.2016 - время: 16:22)
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 12:52)
...основанное на научных гипотезах и теориях, оставшихся до сих пор гипотезами и теориями и не ставшими чистым отражением реальной действительности.
Хочу у Вас спросить-разве существование Бога-не гипотеза? Разве это-доказанный факт?!Тогда кем и чем этот факт доказан?
Что любишь, на что надеешься, во что веришь, чему служишь помыслом, словом и делом сдесь и сейчас- то и есть Господь Бог ТВОЙ; твой Утешитель, твой Учитель, твой Воспитатель; твой Путь, твоя Истина, твоя Жизнь. Что тут гипотетического? Что тут нужно доказывать? Куда вы все время рветесь, что ищете, пытаясь "не видеть" Господа Бога СВОЕГО?

Вы правы,в существовании Бога нет ничего гипотетического,ибо это даже не гипотеза,а только ваши надежды,ваш образ мысли,ваши чаяния.Таким образом никаких доказательств от вас не будет.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(дима220 @ 12.08.2016 - время: 17:01)
(dedO'K @ 12.08.2016 - время: 15:42)
(дима220 @ 12.08.2016 - время: 16:22)
Хочу у Вас спросить-разве существование Бога-не гипотеза? Разве это-доказанный факт?!Тогда кем и чем этот факт доказан?
Что любишь, на что надеешься, во что веришь, чему служишь помыслом, словом и делом сдесь и сейчас- то и есть Господь Бог ТВОЙ; твой Утешитель, твой Учитель, твой Воспитатель; твой Путь, твоя Истина, твоя Жизнь. Что тут гипотетического? Что тут нужно доказывать? Куда вы все время рветесь, что ищете, пытаясь "не видеть" Господа Бога СВОЕГО?
Вы правы,в существовании Бога нет ничего гипотетического,ибо это даже не гипотеза,а только ваши надежды,ваш образ мысли,ваши чаяния.Таким образом никаких доказательств от вас не будет.

Не ваши чаяния, а об'ект ваших чаяний, не ваши надежды, а об'ект ваших надежд, и не ваш образ мыслей, а необходимость, формирующая ваш образ мышления, образ слова, образ дела. Творец условий и обстоятельств вашей жизнедеятельности и ее прекращения. А что вы примете, как доказательства? Какие религиозные догматы вашего мировоззрения я должен соблюсти, чтоб вы приняли что то, как доказательство?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Что я жду или ждал(а) от перемен?

1 сентября - что скажем?

Отставка Правительства РФ к лучшему?

Это просто ресурсное проклятие...

Егор Гайдар: "спасший" страну от голода




>