Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(seksemulo @ 13-08-2023 - 19:34)
Вы правы, на грабли не захотят снова становиться. Уже наелись социализма.

Вы знаете, чем дальше мы живём в условиях рыночной экономики, где "невидимая рука рынка" расставляет всё на свои места - одних в Майями загорать, других в помойке копаться, - тем всё больше людей мечтают о социализме - обществе социальной справедливости.
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 13-08-2023 - 20:02)
(seksemulo @ 13-08-2023 - 19:34)
Вы правы, на грабли не захотят снова становиться. Уже наелись социализма.
Вы знаете, чем дальше мы живём в условиях рыночной экономики, где "невидимая рука рынка" расставляет всё на свои места - одних в Майями загорать, других в помойке копаться, - тем всё больше людей мечтают о социализме - обществе социальной справедливости.

При социализме никто в помойке не копался? А беспаспортные колхозники были счастливы?
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(seksemulo @ 13-08-2023 - 20:02)
(ferrara @ 13-08-2023 - 19:58)
(seksemulo @ 13-08-2023 - 19:41)
А вдруг у нас появятся умники, которые скажут: давайте сдадим Украину, а у нас построим рай земной. Мир обзавидуется и сделает такой же рай вслед за нами.
А у нас уже давно построили рай земной, правда, для некоторых отдельно взятых семей. Зачем для всех-то? Для всех никаких ресурсов не хватит, быстро все ископаемые закончатся.
А при коммунизме, который порывались строить?

А что при коммунизме? Его же не достроили. Но при социализме не было такого расслоения в обществе, такого социального неравенства. Появилась узкая прослойка в 1% населения, которая владеет 50% национальных богатств. Хуже того, это олигархат, т.е. сращивание крупного капитала с политической властью. Ещё хуже, что наша "элита" не привязана территориально к России, все их активы, движимые и недвижимые, находятся там, на территориях и в юрисдикции враждебных нам государств, и эта "элита" вынуждена проявлять лояльность к этим государствам. А то их вообще могут склонять к предательству родины, и наверняка это делают - разведкам враждебных нам государств просто грех этим не воспользоваться.
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 13-08-2023 - 20:14)
А что при коммунизме? Его же не достроили.

Вы уклоняетесь от ответа. Ещё раз спрашиваю: при коммунизме, который собирались строить, хватило бы ресурсов на всех?
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(seksemulo @ 13-08-2023 - 20:05)
При социализме никто в помойке не копался? А беспаспортные колхозники были счастливы?

И что, если вы жили в СССР при социализме, то можете уверенно подтвердить, что кто-то тогда в помойке копался. Я была маленькая, когда закончился социализм, но что-то не припомню таких случаях, и родители мои не помнят. Может и были но это редкое исключения, а сейчас это явление я вижу каждый день. И бомжей не было на улицах нашего города. Да, счас посмотрела в инете: с 1974 года все граждане СССР имели паспорта.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(seksemulo @ 13-08-2023 - 20:18)
Вы уклоняетесь от ответа. Ещё раз спрашиваю: при коммунизме, который собирались строить, хватило бы ресурсов на всех?

Да, хватило. А вы по-другому считаете?
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 13-08-2023 - 20:14)
Ещё хуже, что наша "элита" не привязана территориально к России, все их активы, движимые и недвижимые, находятся там, на территориях и в юрисдикции враждебных нам государств, и эта "элита" вынуждена проявлять лояльность к этим государствам. А то их вообще могут склонять к предательству родины, и наверняка это делают - разведкам враждебных нам государств просто грех этим не воспользоваться.

А я уже сто раз писал, что СВО продолжается полтора года без существенных результатов потому, что их счета, виллы и яхты в заложниках у врагов. Я предлагал вывести из власти тех, кто держит "нажитое непосильным трудом" за границей. Тогда и СВО пойдёт веселее, не будут такие жертвы в результате прогрызания Мариуполей, Соледаров. Артёмовсков. Купянск опять будут прогрызать вместо того, чтоб окружить?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 13-08-2023 - 20:22)
(seksemulo @ 13-08-2023 - 20:05)
При социализме никто в помойке не копался? А беспаспортные колхозники были счастливы?
И что, если вы жили в СССР при социализме, то можете уверенно подтвердить, что кто-то тогда в помойке копался.

Я могу Уверенно. Когда в детстве играли в лапту(бейсбол по-американски) особым шиком было метким ударом зафитилить мяч в помойку, а водящий был вынужден его оттуда добывать.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ferrara @ 13-08-2023 - 20:22)
И что, если вы жили в СССР при социализме, то можете уверенно подтвердить, что кто-то тогда в помойке копался.
Ой, да полно было таких случаев, да и не только в мусорниках копались, даже жили прямо на свалках. А самое противное было, что они пользовались общественным транспортом, но от них вонища была, ужас. Погуглите репортажи А. Невзорова про поздний СССР, там и фото и видео предостаточно.
Я в то время встретил бывшего работника нашей фирмы, он опустился до такого состояния. Я спрашиваю, ты же нормальным мужиком был, работал хорош,. так что случилось? Отвечает, а мне некогда работать, пусть другие работают, а на бухло я себе и на свалке наберу, а мне большего и не надо....
И ещё, в СССР социализма не было, было фиг знает что, но только не социализм

Это сообщение отредактировал arisona - 13-08-2023 - 23:57
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Formosa @ 13-08-2023 - 21:56)

То, что я сказала (написала) могу повторить ещё раз. В чём вы увидели пошлость? Если Че что-то писал, публиковал, то эти его труды не выдают в нём мыслителя. Он был романтик, но не политолог. Venceremos! - а он победил? Судя по всему, вы являетесь таким же романтиком, оторванным от реальности.

Лучше избегать таких наивных взглядов на важные политические проблемы. Вы еще не слышали другой ленинской характеристики меньшевиков, взгляды которых Вы исповедуете. Он справедливо называл меньшевиков подлыми предателями пролетариата и лакеями буржуазии.

Вот именно! Вы переносите "кальку" ленинской мысли на современную эпоху, в корне отличающейся от эпохи, предшествующей ВОСР. Талдычите мне о каких-то меньшевиках, которых давно в помине нет, как и большевиков тоже. Да ещё меня упрекаете в меньшевистских взглядах. Трудно вообразить в суждениях большую наивность.

Пощажу Вашу психику, не буду приводить оценки, данной Лениным "германским меньшевикам" - социал демократам, растоптавшим революцию в Германии и убившим Либкнехта и Люксембург.

При чём тут моя психика и меньшевики, да ещё германские?00024.gif

(ferrara @ 09-08-2023 - 20:05)
Вы думаете где-то в мире зреет революционная ситуация? Где-то возможна социалистическая революция? - Нет. Той концентрации недовольного пролетариата на капиталистических производствах давно уже нет.
(ferrara @ 10-08-2023 - 22:41)
Власть прочно держит в своих руках иной правящий класс - крупная буржуазия, т.е. олигархи, и никому они эту власть не отдадут.
(ferrara @ 10-08-2023 - 23:14)
Для победы социалистической революции нужен многочисленный и организованный класс пролетариев, которому нечего терять, и представители которого желательно были бы сконцентрированы на особо крупных производствах. Как вы думаете, такой класс сейчас существует? Второй вопрос: опять же для победы революционный класс должна возглавить революционная партия, боевой авангард этого класса. Есть ли сейчас такая партия?
На словах Вы сторонник социализма, однако буржуины, если услышат подобные заявления, наградят Вас бочкой варенья да целой корзиной печенья.

Вы впадаете в какие-то странные крайние оценки. Конечно никакие "буржуины" мне за мои взгляды ничего не дадут потому, что рабочего движения, которое могло бы привести к революции, сейчас в мире просто нет, значит и навредить мне нечему.

Давайте не будем, как в детском саду, выяснять, кто первый спросил и кто должен отвечать на вопрос.

Знаете, в спорах есть определённая этика, согласно которой игнорирование вопроса оппонента считается плохим тоном.

Вам кажется, что Вы задаете вопросы, а на самом деле Вы даете безосновательные реплики под видом вопросов.

Покажите мне, где хоть один мой вопрос выглядит, как безосновательная реплика?

Выше я предложил Вам сравнить число фабрично-заводских рабочих в Российской империи и в современной России, но цифры Вас не интересуют.

Вы сами не привели цифры количества рабочих, занятых в промышленном производстве в современной России. Вот когда приведёте эти цифры (лучше в динамике по годам), а я никак не отреагирую на ваш аргумент, тогда будете говорить, что цифры меня не интересуют.

Моего замечания, что другие наемные работники (транспорт, строительство, сельхоз) в наше время не менее грамотны, чем в промышленности, Вы не поняли.

Я-то поняла, что ваше замечание бестолковое. Вот вы не понимаете самого главного. Не так важна численность наёмных работников, даже не так важна концентрация этих наёмных работников на капиталистических предприятиях, сколько важны условия труда и жизни наёмных работников. Вы же не будете утверждать, что жизнь современного работника ничем не отличается от жизни рабочих, которую описал Горький в своём романе "Мать"?

В России нет мощной революционной партии? Таковой не было ни в 1916 не в начале 1917. "Такая партия" появилась летом 1917.

Дело было не в количестве, а в качестве.

Фидель Кастро с несколькими товарищами, начал революцию не то что без партии, а даже не будучи коммунистом.

В то время коммунистическое движение находилось на подъёме по всему миру. И вряд ли у Фиделя что-то получилось, не будь тогда Советского Союза, его поддержки, его авторитета. Появись сейчас такой Кастро где-нибудь в Боливии или Перу, то США было бы его прихлопнуть ещё проще, чем они прихлопнули Альенде в Чили, хотя Альенде был не революционером-заговорщиком, а законно избранным президентом.

Не стоит относится к ленинским концепциям, как к религиозной догме.

Вот именно! А вы относитесь к этим концепциям, как к догме, без учёта изменившейся исторической ситуации.

К примеру, в XXI веке не нужно захватывать телеграф, как требовал Ленин. Дублировать Декрет о Земле тоже не обязательно.

Верно, не нужно. Но в условиях глобального медийного пространства, власть любого буржуазного государства сделает всё, чтобы скомпрометировать идеи социализма. Технологии манипулирования общественным сознанием в современном мире отработаны до совершенства. Кроме того, возможности работы "царской охранки" были далеки от возможностей работы современных спецслужб, и Охранное отделение не располагало такими инструментами тотальной слежки.

Плим спросил, известно ли кому-то о "маоистах" в Непале

Ой, Непал! Это где? Где-то на "крыше мира"? Ну да, там активна коммунистическая партия маоистского толка. За 30 лет они устроили две революции, кое-чего добились, т.к. совсем рядом за спиной у них стоит сверхдержава, которая на политическом уровне исповедует коммунистическую идеологию. Но к социализму Непал так и не удалось повернуть.

или о наксалитах.

Эти ведут партизанскую войну в Индии уже больше 50 лет, будут вести ещё столько же, но вряд ли Индия (или, хотя бы, её часть) станет к тому времени социалистической.

Добавлю: известно ли обывателю о мощнейшем забастовочном движении в Индии? О филиппинских красных партизанах, о революционных силах в Латинской Америке, о турецком или курдском коммунистическом подполье?

Обыватели бывают разные - одним известно, другим - нет. Я прямо ответила на ваш вопрос. Если вы зададите его более развёрнуто, то я так же развёрнуто на него отвечу.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вот и Люда дослужилась ... до меньшевички. 00051.gif
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 14-08-2023 - 00:56)
Вот и Люда дослужилась ... до меньшевички. 00051.gif

Люда учит,учит историю),а Fунчоза ставит ей одни двойки)).
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Плановая экономика противоречит марксистско-ленинской философии, отрицает закон "Единство и борьба противоположностей", следовательно, препятствует саморазвитию экономики и общества. "Закон единства и борьбы противоположностей снимает иллюзию окончательности со всякой ограниченной формы существования в природе и обществе, он ориентирует на раскрытие преходящего характера таких форм, их переход в более высокие и развитые формы по мере исчерпания ими своих возможностей." https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%...%BD%D0%B8%D0%B5.
Невозможно планировать научные открытия и разработку новых технологий, а потом их внедрение. На этом горел и сгорел СССР. Любой социализм заканчивается диктатурой, застоем и крахом. Впрочем, как и либеральная демократия тоже.

Это сообщение отредактировал RDR - 14-08-2023 - 13:56
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Pamela x @ 14-08-2023 - 00:56)
Вот и Люда дослужилась ... до меньшевички. 00051.gif

Pamela x, я надеюсь,что эта насмешка была не серьёзной.

Буччч
Люда учит,учит историю),а Fунчоза ставит ей одни двойки)).

Пусть он эти двойки ставит себе на лоб, если ему это нравится. Я могла бы его троллить, так, как мне, может быть, этого хотелось. Ты же знаешь, что мало кто на форуме может сравниться со мной в этом искусстве. Только я этого не хочу, мне его жалко. Всё-таки марксист какой ни какой. Вот если он был либерастом, то получил бы от меня по полной программе.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Formosa @ 14-08-2023 - 12:52)
(ferrara @ 14-08-2023 - 00:40)
Никакие "буржуины" мне за мои взгляды ничего не дадут потому, что рабочего движения, которое могло бы привести к революции, сейчас в мире просто нет, значит и навредить мне нечему.
На радостях, что приход Красной армии откладывается, буржуины награждают бочкой варенья да целой корзиной печенья всех плохишей без разбору. Идите получайте.
Вы сами не привели цифры количества рабочих, занятых в промышленном производстве в современной России.
Не в коня корм. Незнание фактов и цифр не мешает Вам веровать, что пролетариат в современной России малочисленен. По Вашему гениальному выражению, рабочих заменили роботы и менеджеры. Я написал, сколько было рабочих в Российской империи (и дал ссылку, где много других цифр). Вы пропустили мимо ушей. Видимо, Вы не воспринимаете информацию, что не укладывается в Вашу догму об отсутствии пролетариата. Равно как Вы не интересуетесь современным революционным и рабочим движением в мире. По ТВ не сказали, на любимом сайте не написали, значит, никакого движения нет.
Вы же не будете утверждать, что жизнь современного работника ничем не отличается от жизни рабочих, которую описал Горький?
Подобные демагогические реплики Вы называете вопросами и обижаетесь, что Вам не отвечают. Ваша реплика словно со страниц Золотого теленка: "— Как же вы утверждаете, что бога нет, — начал Алоизий Морошек задушевным голосом, — когда все живое создано им…".
Технологии манипулирования общественным сознанием в современном мире отработаны до совершенства... возможности работы современных спецслужб
Вы еще не получили бочку варенья да целую корзину печенья, а уже нахваливаете всемогущих буржуинов.

Знаете, ваши сообщения - ответы на мои, - состоят на 60% на переход на личности, на навешивание ярлыков - типа, я меньшевик (меншевичка), типа, я мальчиш-плохиш (не знаю, как это в женском роде), остальные 40% - это рысканье куда-то в сторону от нашего спора. Ради паритета, если вы меня причисляете к меньшевикам, то я бы вас причислила к троцкистам. Жили бы вы в 30-х годах прошлого века, то вас наверняка бы поставили к стенке, и правильно сделали. Вам нужно объяснять почему?

Я не хочу отвечать на все эти ваши словесные тирады, на все ваши личные измышления, на все ваши инсинуации в мой адрес - это ни к чему не приведёт. Собачиться с вами я не хочу, по крайней мере, это ниже моего достоинства. Но, мне хочется понять: вы имеете хоть малейшее представление, что такое спор? Или умеете слушать только себя?

Потом я смогу ответить на всё, что вы мне написали, но давайте остановимся хотя бы на одном эпизоде нашего, пока что не спора. Вы где-то там упомянули Сократа, как мыслителя. Так вот, классический спор со времён Сократа, это диалог, который подразумевает вопрос-ответ, - поэтому я и хочу предложить вам этот диалог, вот, хотя бы здесь:

вот я пишу:
Вы же не будете утверждать, что жизнь современного работника ничем не отличается от жизни рабочих, которую описал Горький?
Вы же отвечаете совершенно невпопад:
Подобные демагогические реплики Вы называете вопросами и обижаетесь, что Вам не отвечают. Ваша реплика словно со страниц Золотого теленка: "— Как же вы утверждаете, что бога нет, — начал Алоизий Морошек задушевным голосом, — когда все живое создано им…".

При чём тут "Золотой телёнок"? Вы мне ответьте: отличались или не отличались - по принципу "да" или "нет" - это логика спора, - ваше словоблудие совершенно здесь неуместно.
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 164
  • Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 14-08-2023 - 13:48)
Невозможно планировать научные открытия и разработку новых технологий, а потом их внедрение. На этом горел и сгорел СССР. Любой социализм заканчивается диктатурой, застоем и крахом. Впрочем, как и либеральная демократия тоже.

Планировать научные открытия нельзя. Но планировать научные исследования не только можно, но и нужно. И мало того, без такого планирования никакие научные исследования не проводятся.

Разработка новых технологий, как и их внедрение - это вообще плановый процесс, даже в капиталистической системе. Вне плана разве только какие-то энтузиасты-одиночки работают.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ferrara @ 15-08-2023 - 00:55)

Люда, ну, смешно же. Я бы два дня думала и три ночи не спала, но не придумала бы , что ferrara - меньшевичка. Кого-то мне этот "марксист" напоминает.))
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 15-08-2023 - 00:55)


Пусть он эти двойки ставит себе на лоб, если ему это нравится.

А тебе не кажется Люда,что бы на это место ставить двойки,нужно его сначала иметь..)?


Я могла бы его троллить, так, как мне, может быть, этого хотелось. Ты же знаешь, что мало кто на форуме может сравниться со мной в этом искусстве.

Может уже пора расчехлится и показать своё кунг-фу во всей красе)?
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поразительно бесплодный спор.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Formosa @ 15-08-2023 - 14:51)
Пока что Ваши аргументы это образы и эмоции:
"- Че Гевара не мыслитель.
- Непал на крыше мира.
- Эти ведут партизанскую войну в Индии уже больше 50 лет, будут вести ещё столько же
- Могу, плим, держать с вами пари на 500 сексо о том, что в ближайшие 20 лет ни в одной стране мира не произойдёт социалистической революции.
- такой ситуации, которая сложилась в 1917, когда сошлись все условия, больше никогда не повторится.
- Ленин был расстроен.
- Горький описал.
- Чего именно не хватает в смысле производительных сил? - Всего не хватает."

Вы очень наблюдательны. Но поскольку я пишу здесь, как, наверное, и все остальные, исключительно для развлечения, то люблю проявлять эмоцци. А что тут такого? Мне кажется, что делу это не мешают. Тем более в разговорах о политике. Политика, как и любовь - страсть высокого накала.

И наш разговор носит исключительно развлекательный характер (по крайней мере для меня), хотя бы исходя из того факта, что я ни разу ни на одном форуме не была свидетельницей случая, чтобы один из двух спорящих менял свою позицию на противоположную под давлением аргументов своего оппонента. Поскольку в таких спорах не бывает третейского судьи, то я могла бы доказать свою правоту одним единственным способом: вызвать вас на Божий суд - кинжал и рапира, и в одних сорочках - там бы у вас не было шансов, там бы я доказала свою правоту. Но, поскольку это не возможно, приходится прибегать к формальной логике, хотя без особой надежды на успех.

Вы верно заметили, что стараясь локализовать нашу полемику вокруг обозначившейся главной темы, задавая вопрос подобным образом, я стремилась использовать логическое правило "исключённого третьего". Похоже, вы это поняли, поэтому написали:

Своей репликой Вы пытаетесь поставить оппонента перед ложной дилеммой. Вы требуете выбора между двумя вариантами ответа, оба из которых ложные.

Если особо не придираться к форме моего вопроса, то он в общем-то понятен, здесь нет "ложной дилеммы". Возможно, этот вопрос нужно было задать в форме утверждения: "Жизнь современного работника ничем не отличается от жизни рабочих, которую описал Горький. Вы согласны с этим? - Да или нет?", - вот здесь один ответ точно будет истинным, а другой ложным. Если быть более скрупулёзной, то начать следовало бы с вопроса: "Соответствовала ли действительности, описанная в романе Горького "Мать", жизнь основной части рабочих в РИ начала 20-го века? - Да или нет?". Получив ответ, я бы задала следующий вопрос, потом ещё... и так дальше по логической цепочке, в конце которой я всё же надеялась прижать вас к "канатам".

Но сейчас это уже не актуально.

В конце концов мы не являемся идеологическими антагонистами, просто вы немного оптимист, а я немного пессимистка.

На этом я заканчиваю свой флуд и хочу перейти к теме топика. Для начала хочу прояснить откуда происходит мой пессимизм. Кажется, что со свершением ВОСР, чаяния большевиков не совсем сбылись, особенно чаяния Льва Давидовича - пролетарские революции в Европе потерпели поражения. Вы писали, что во всём этом были виноваты меньшевики (в Германии это, конечно, были не меньшевики, а так называемое "умеренное" крыло СДПГ, которые одержали верх над радикальным революционным крылом). Как вы думаете, этому были какие-то объективные причины, связанные с экономическим, культурным или ещё каким развитием Германии, или вы считаете, что революционерам в Германии просто не повезло? Этот вопрос я задаю без всякого подвоха, только хочу знать ваше мнение. Если вы ещё не потеряли интерес к нашему разговору и ответите на мой вопрос, я задам следующий. Просто нельзя всё сразу.

Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я вот раньше думал что женщины, это такие девушки, которые не сильно
ип@ли мозг мужчинам и поэтому выжили и им позволили общаться на форумах,
разговаривать по телефону, появляться в телевизоре и всё такое..)
Ох.., как же я ошибался..)).
Мне одному хочется некоторых уестествить самым неестественным способом,
или я просто извращенец))?

Это сообщение отредактировал Буччч - 16-08-2023 - 12:42
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Буччч @ 16-08-2023 - 12:37)
Я вот раньше думал что женщины, это такие девушки, которые не сильно
ип@ли мозг мужчинам и поэтому выжили и им позволили общаться на форумах,
разговаривать по телефону, появляться в телевизоре и всё такое..)
Ох.., как же я ошибался..)).
Мне одному хочется некоторых уестествить самым неестественным способом,
или я просто извращенец))?

Не просто
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 264
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 16-08-2023 - 12:46)
(Буччч @ 16-08-2023 - 12:37)
Я вот раньше думал что женщины, это такие девушки, которые не сильно
ип@ли мозг мужчинам и поэтому выжили и им позволили общаться на форумах,
разговаривать по телефону, появляться в телевизоре и всё такое..)
Ох.., как же я ошибался..)).
Мне одному хочется некоторых уестествить самым неестественным способом,
или я просто извращенец))?
Не просто

Не просто.., ох как не просто с вами(мн.ч) Pamela..)
плим
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 71
  • Статус: и ничего не значит
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 14-08-2023 - 13:48)
Плановая экономика противоречит марксистско-ленинской философии, отрицает закон "Единство и борьба противоположностей", следовательно, препятствует саморазвитию экономики и общества. "Закон единства и борьбы противоположностей снимает иллюзию окончательности со всякой ограниченной формы существования в природе и обществе, он ориентирует на раскрытие преходящего характера таких форм, их переход в более высокие и развитые формы по мере исчерпания ими своих возможностей.
Мне попадались ранее подобные рассуждения. Правда тогда они не были притянуты за уши к плановой экономике или иным сторонам существования советского государства или представлений о социализме, об окончательности и несменяемости которых никто никаких официальных заявлений не делал.
Тогда выпады состояли в противоречии диалектическим законам утверждения о коммунизме, как высшей и последней стадиии развития человеческого общества, то есть к собственно истматовской концепции.
Между тем нет никакого противоречия между переходящим характером сущестования самого человеческого общества и наличием в историческом срезе его существования последней (окончательной) стадии.

Невозможно планировать научные открытия и разработку новых технологий, а потом их внедрение. На этом горел и сгорел СССР.

Tschir уже на это ответил. Мне добавить нечего.

Любой социализм заканчивается диктатурой, застоем и крахом. Впрочем, как и либеральная демократия тоже

Повторюсь. Социализм ещё не начинался. И любые утверждения о путях его вырождения подобны описаниям фантастов об организации полётов на Луну посредством ствольной артиллерии.

Это сообщение отредактировал плим - 17-08-2023 - 13:36
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(плим @ 17-08-2023 - 11:03)
(RDR @ 14-08-2023 - 13:48)
Плановая экономика противоречит марксистско-ленинской философии, отрицает закон "Единство и борьба противоположностей", следовательно, препятствует саморазвитию экономики и общества. "Закон единства и борьбы противоположностей снимает иллюзию окончательности со всякой ограниченной формы существования в природе и обществе, он ориентирует на раскрытие преходящего характера таких форм, их переход в более высокие и развитые формы по мере исчерпания ими своих возможностей.
Мне попадались ранее подобные рассуждения. Правда тогда они не были притянуты за уши к плановой экономике или иным сторонам существования советского государства, об окончательности и несменяемости которых никто никаких официальных заявлений не делал.
Тогда выпады состояли в противоречии диалектическим законам утверждения о коммунизме, как высшей и последней стадиии развития человеческого общества, то есть к собственно истматовской концепции.
Между тем нет никакого противоречия между переходящим характером сущестования самого человеческого общества и наличием в историческом срезе его существования последней (окончательной) стадии.

Невозможно планировать научные открытия и разработку новых технологий, а потом их внедрение. На этом горел и сгорел СССР.
Tschir уже на это ответил. Мне добавить нечего.
Любой социализм заканчивается диктатурой, застоем и крахом. Впрочем, как и либеральная демократия тоже
Повторюсь. Социализм ещё не начинался. И любые утверждения о путях его вырождения подобны описаниям фантастов об организации полётов на Луну посредством ствольной артиллерии.


Повторюсь. Социализм ещё не начинался.

Не начинался, и вряд ли начнется.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обещанный наступ ВСУ....№2

Разница менталитетов. Почему?

Куда идём? Зачем?

Ни за что не отвечаем, ни на что не влияем

Ковид-паспорта. Ваше отношение




>