Эх, а вот раньше то как было...

yellowfox дата: 14-11-2023 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(srg2003 @ 14-11-2023 - 18:26) (yellowfox @ 14-11-2023 - 16:29) До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели. В принципе большевики обещания выполнили, и советы разных уровней были избираемы, и земля находилась в коллективной собственности и заводы и фабрики в общегосударственной, а в период Сталина еще и было развито кооперативное предпринимательство. Что касается жилья, то что Вы понимаете под "своими квартирами"? Подавляющее большинство как раз и жило в своих квартирах, отдельных на семью, коммуналки активно расселяли , особенно при Брежневе. Бездомных или тех, кто снимал квартиру было совсем немного. И уж по обеспеченности своим жильем мы были в мировых лидерах. коммуналки активно расселяли Их и теперь активно расселяют, ветхое, аварийное жилье. В прошлом году в новые квартиры переехало 7 млн. человек.

srg2003 дата: 14-11-2023 - 22:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(yellowfox @ 14-11-2023 - 20:51) [Их и теперь активно расселяют, ветхое, аварийное жилье. В прошлом году в новые квартиры переехало 7 млн. человек. Так я не про аварийное жилье, я про расселение коммуналок. Моего дела переселили из коммуналки в 1980е, он получил вместо комнаты двухкомнатную квартиру как ветеран и инвалид ВОВ, а тот дом, где он жил до сих пор стоит. А расселяют активно потому что лет 5 назад запустили проект доступное жилье и застройщики построенное продать не могут, цены конские. А лет 5 назад расселение было мизерным Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2023 - 22:22

PARAND дата: 14-11-2023 - 22:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(lozdok @ 14-11-2023 - 00:19) [/QUOTE] Хватит сказки рассказывать...[/QUOTE] астань Ну что сказать больше нечего...

lozdok дата: 14-11-2023 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 14-11-2023 - 19:31) (lozdok @ 14-11-2023 - 16:57) (srg2003 @ 14-11-2023 - 15:49) То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России. В период СССР уровень владения жильем был одним из самых высоких в мире, а при либералах в 90е пошла деградация мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы. там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё, им выгоднее снимать. проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно.

lozdok дата: 14-11-2023 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(PARAND @ 14-11-2023 - 22:41) [QUOTE=lozdok , 14-11-2023 - 00:19][/QUOTE] Хватит сказки рассказывать...[/QUOTE] астань[/QUOTE] Ну что сказать больше нечего... ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска? я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки.

yellowfox дата: 15-11-2023 - 08:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(lozdok @ 14-11-2023 - 22:05) мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы. там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё, им выгоднее снимать. проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно. им выгоднее снимать. Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. А не как у нас, хозяйка квартиры постоянно грозит выселить, забегает, когда дома никого нет и в вещах роется.

yellowfox дата: 15-11-2023 - 08:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(lozdok @ 14-11-2023 - 22:08) [QUOTE=PARAND , 14-11-2023 - 22:41][QUOTE=lozdok , 14-11-2023 - 00:19][/QUOTE] Хватит сказки рассказывать...[/QUOTE] астань[/QUOTE] Ну что сказать больше нечего...[/QUOTE] ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска? я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки. Я в СССР прожил больше Паранда и не в Москве, так что лучше его знаю, что такое социализм.

Gustav72 дата: 15-11-2023 - 09:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51) (lozdok @ 14-11-2023 - 22:05) мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы. там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё, им выгоднее снимать. проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно. им выгоднее снимать. Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. А не как у нас, хозяйка квартиры постоянно грозит выселить, забегает, когда дома никого нет и в вещах роется. Всё так же как и у нас. Владелец может в любой момент зайти открыв своим ключом даже по подозрению в чём-то. Выгодно снимать? А случись что авария какая или плетнём придавит? (с) Что будете делать , в ночлежке спать? Своё жильё помогает экономить на аренде , квартплату с горем пополам можно выкружить.

tschir дата: 15-11-2023 - 10:19 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	А ещё в США 20-25 миллионов человек живет в трейлерах. Тоже ради экономии.

Июлькa дата: 15-11-2023 - 10:37 [ i ]

Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена

Как бы не старались написать о том как прекрасно с бесплатным жильем у 90% населения было в СССР, это, конечно, не так. Кто-то получал квартиру достаточно быстро, кто-то стоял десятилетиями в недвигающейся очереди. Но были и те, кто вообще не мог ее получить. Нет, не лентяи и тунеядцы. Просто не давали ордеров в их отрасли, или давали ничтожно мало. Настолько, что квартира, в лучшем варианте, светила лет через 30. Например, в строящемся доме давали одну квартиру на бюджетников. В очереди, например, 10 тыс человек. Так это 10 тыс домов постоить нужно, чтобы всех желающих обеспечить. Хорошо, если ближе к пенсии дадут жилье. Не стоит писать о том, что нужно было менять работу. Кто-то должен работать и библиотекарем, и уборщицей, и санитаркой, и воспитателем. Лично я приобретала всю свою недвижимость сама, именно ту, которая нравилась и подходила моим запросам. Раньше это было бы невозможно. Хорошо это или плохо - для кого как, но лично мне этот вариант подходит.

Т-90 дата: 15-11-2023 - 12:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(arisona @ 10-10-2023 - 00:12) В каждой теме периодически начинаем сравнивать, как было раньше, как сейчас, что было лучше, что хуже. Ясно, что раньше и трава была зеленее и небо голубее, но если серьёзно, давайте на конкретных примерах сравним и инструменты, и бытовую технику, и машины, и благосостояние, да многое чего. Кто то утверждает, что продукты раньше были лучше, получается что мы деградируем? Обсудим это всё в этой теме, чтобы не флудить в других Зрение было лутче-это объясняет траву зеленее! Оденьте очки с мелкими дырочками(тренинговые) и вы попадете в детсво! Подлечите зрение-здоровье! В целом! А то ведрами пьете-а за здоровьем не следите! Если ведро выпил-то выстонавливайся! Тут базара нет-мир тот же дело в Вас-Вы его видете по другому-потому что надо принимать витамины!

lozdok дата: 15-11-2023 - 12:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Gustav72 @ 15-11-2023 - 09:33) Выгодно снимать? А случись что авария какая или плетнём придавит? (с) Что будете делать , в ночлежке спать? Своё жильё помогает экономить на аренде , квартплату с горем пополам можно выкружить. смотря какая сумма квартплаты ... может придётся и съезжать в другую, малогабаритную, в случае чего. а арендовать можно и не за дорого, не обязательно в Мюнхене или Берлине. есть места, где можно найти по-дешевле. не сложилось, вещи в охапку и в другое место. я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города.

lozdok дата: 15-11-2023 - 12:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51) Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. да, таким образом там десятилетиями живут.

yellowfox дата: 15-11-2023 - 13:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(lozdok @ 15-11-2023 - 11:46) (yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51) Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. да, таким образом там десятилетиями живут. Некоторые так живут всю жизнь. И в США это более половины населения.

~MiuLove~ дата: 15-11-2023 - 14:28 [ i ]

Мастер Репутация: 33 Статус: Ни кто не может знать другого человека до конца Женат

(lozdok @ 15-11-2023 - 11:46) (yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51) Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. да, таким образом там десятилетиями живут. Ну проживать то можно , пока доходов хватает на оплату . Но тут есть критичные факторы : _ Наличие работы(средств) _ Стоимость аренды _ Желание арендатора _ Техническое состояние жилья _ и пр... Иначе пинок под зад и на улицу в коробку от холодильника .

PARAND дата: 15-11-2023 - 15:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(lozdok @ 14-11-2023 - 23:08) [QUOTE=PARAND , 14-11-2023 - 22:41][QUOTE=lozdok , 14-11-2023 - 00:19][/QUOTE] Хватит сказки рассказывать...[/QUOTE] астань[/QUOTE] Ну что сказать больше нечего...[/QUOTE] ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска? я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки. Я никого не корчу ,а пишу то что знаю и как я тогда жил ....А ты пытаешься все вывернуть шиворот на выворот....Я знаю таких как вы вы все пытаетесь очернить СССР,а я прямо говорю тогда все было и плохое и хорошее и то что мое окружение получили квартиры почти все и ты считаешь это сказки .....ну ...ну продолжай....

PARAND дата: 15-11-2023 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Июлькa @ 15-11-2023 - 10:37) Как бы не старались написать о том как прекрасно с бесплатным жильем у 90% населения было в СССР, это, конечно, не так. Кто-то получал квартиру достаточно быстро, кто-то стоял десятилетиями в недвигающейся очереди. Но были и те, кто вообще не мог ее получить. Нет, не лентяи и тунеядцы. Просто не давали ордеров в их отрасли, или давали ничтожно мало. Настолько, что квартира, в лучшем варианте, светила лет через 30. Например, в строящемся доме давали одну квартиру на бюджетников. В очереди, например, 10 тыс человек. Так это 10 тыс домов постоить нужно, чтобы всех желающих обеспечить. Хорошо, если ближе к пенсии дадут жилье. Не стоит писать о том, что нужно было менять работу. Кто-то должен работать и библиотекарем, и уборщицей, и санитаркой, и воспитателем. Лично я приобретала всю свою недвижимость сама, именно ту, которая нравилась и подходила моим запросам. Раньше это было бы невозможно. Хорошо это или плохо - для кого как, но лично мне этот вариант подходит. Я прекрасно вас понял это все ко мне....И с вами отчасти и согласен вы правы что не все квартиры получали бесплатные.Да библиотекарям проблематично это было так же и санитаркам в больницах и вобще бюджетникам это так.Но как то выкручивались муж или сын шли за квартиру работать... Я например сразу узнал что дают квартиры тем например кто работает на стройке и сразу пошел работать на предприятие где выпускались панели из которых собирали дома.У нас было несколько домов общежития где все мы работали за квартиры...Там же все и пережинились несколько общаг было женских и мужских.Да трудно было вначале по четыре семьи жили в комнате ,а когда пошли дети еще трудней стало...., но мы молоды были и все выдержали,да и было весело праздники встречали все вместе...Потом стали давать семьям комнаты стало полегче и через десять лет мы все разьехались получив квартиры в новых домах....Так что я еще раз говорю что не все так сладко было и в СССР ,но то что мы получили квартиры бесплатно то это правда и все кто работал со мной....на одном предприятии...

sxn2855475963 дата: 15-11-2023 - 16:56 [ i ]

Мастер Репутация: 14 Статус: Определяюсь. Женат

(lozdok @ 15-11-2023 - 11:37) я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города. У Вас здравая логика, вот только есть несколько нюансов. Даже те люди которые самодостаточны и имеют возможность купить своё жильё или в ипотеку под 1% , арендуют его.. Мотивируют трудностями при переезде (потерями при продаже, старого, покупке нового жилья) если предложат выгодное место работы. По выходу на пенсию, хотят другое место проживания. Короче-жлобы!)

lozdok дата: 15-11-2023 - 17:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(sxn2855475963 @ 15-11-2023 - 16:56) (lozdok @ 15-11-2023 - 11:37) я на Западе не жил, тонкостей не знаю, но по моей логике арендовать лучше людям в зрелом и молодом возрасте, в случае чего уехал в другой город на другую работу. а пожилым можно и в своём жилье, если успел им обзавестись. но, если пожилой живёт в съёмном, то тоже не плохо, там, если не брать в расчёт нынешнюю ситуацию, хоть какая то стабильность. да и эконом жильё многих пенсионеров устраивало, учитывая помощь города. У Вас здравая логика, вот только есть несколько нюансов. Даже те люди которые самодостаточны и имеют возможность купить своё жильё или в ипотеку под 1% , арендуют его.. Мотивируют трудностями при переезде (потерями при продаже, старого, покупке нового жилья) если предложат выгодное место работы. По выходу на пенсию, хотят другое место проживания. Короче-жлобы!) ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные.

lozdok дата: 15-11-2023 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(~MiuLove~ @ 15-11-2023 - 14:28) (lozdok @ 15-11-2023 - 11:46) (yellowfox @ 15-11-2023 - 08:51) Тем более, что снимают у домовладельца или управляющего, вовремя плати за квартиру и живи как у себя дома. да, таким образом там десятилетиями живут. Ну проживать то можно , пока доходов хватает на оплату . Но тут есть критичные факторы : _ Наличие работы(средств) _ Стоимость аренды _ Желание арендатора _ Техническое состояние жилья _ и пр... Иначе пинок под зад и на улицу в коробку от холодильника . как бы там ни было, а арендуют и живут. как я понял, там переезд в другой город не является большой проблемой. конечно, при потере работы или не выгодной аренде радости мало, но для них это не "смертельно", как у нас. один говорит: "... чё то дорого стало в Германии, переехать что ли в Нидерланды ..." там это в порядке вещей. кстати, у нас сейчас тоже многие стали арендовать, особенно приезжие из областей.

srg2003 дата: 15-11-2023 - 23:52 [ i ]
Виконт Репутация: 3036 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(lozdok @ 15-11-2023 - 17:31) ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные. Потому что большинство не имеет возможности иметь свое собственное жилье. Домовладелец, владелец квартиры на Западе это уже средний класс, обеспеченный человек. Это сообщение отредактировал srg2003 - 15-11-2023 - 23:53

Mamont дата: 16-11-2023 - 03:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 15-11-2023 - 23:52) (lozdok @ 15-11-2023 - 17:31) ну так мы о том и говорим. на Западе очень развита аренда жилья. а нюансы, точнее причины могут быть разные. Потому что большинство не имеет возможности иметь свое собственное жилье. Домовладелец, владелец квартиры на Западе это уже средний класс, обеспеченный человек. А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах, дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...

sxn2855475963 дата: 16-11-2023 - 08:29 [ i ]

Мастер Репутация: 14 Статус: Определяюсь. Женат

(Mamont @ 16-11-2023 - 02:14) А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах, дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета... Да, сейчас сериалам больше доверия, чем СМИ.. ̶Э̶х̶,̶ ̶а̶ ̶в̶о̶т̶ ̶р̶а̶н̶ь̶ш̶е̶ Что-то вспомнилось про первые сериалы в СССР. В одном из крупных универмагов, жулики среди белого (рабочего)) дня вынесли из отдела "крупная бытовая техника" все товары кроме телевизора. По последнему показывали "Рабыня Изаура" и практически весь торговый персонал был поглощён просмотром.

Gustav72 дата: 16-11-2023 - 12:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn2855475963 @ 16-11-2023 - 08:29) (Mamont @ 16-11-2023 - 02:14) А у нас что не так? После приватизации у кого то куча квартир появилась у кого то ни одной, у кого их куча те их сдают и получают бабло...вот сериал щас смотрю...мамку трах, потом бах, дитёнка в детдом, хату на продажу...классика сюжета...Да, сейчас сериалам больше доверия, чем СМИ.. ̶Э̶х̶,̶ ̶а̶ ̶в̶о̶т̶ ̶р̶а̶н̶ь̶ш̶е̶ Что-то вспомнилось про первые сериалы в СССР. В одном из крупных универмагов, жулики среди белого (рабочего)) дня вынесли из отдела "крупная бытовая техника" все товары кроме телевизора. По последнему показывали "Рабыня Изаура" и практически весь торговый персонал был поглощён просмотром. Вы в художке это смотрели , а я живьём. Только по телеку показывали "Богатые тоже плачут". Мужик задолбался звать продавцов что бы его отпустили , набрал лоток яиц , колбасы , консервов и вышел из магазина. Я его останавливать не стал. Сам красть (пусть и по необходимости) не приучен , по этому вышел не дождавшись персонала пустым.

sxn2855475963 дата: 16-11-2023 - 12:17 [ i ]

Мастер Репутация: 14 Статус: Определяюсь. Женат

(Gustav72 @ 16-11-2023 - 11:07) Вы в художке это смотрели , а я живьём. Только по телеку показывали "Богатые тоже плачут". Мужик задолбался звать продавцов что бы его отпустили , набрал лоток яиц , колбасы , консервов и вышел из магазина. Я его останавливать не стал. Сам красть (пусть и по необходимости) не приучен , по этому вышел не дождавшись персонала пустым. Не знаю что такое "художка", но наша соседка, любительница рабыни Изауры посерёд рабочего дня, ещё долго выплачивала за пропавший товар.