День мракобеса

dedO'K дата: 26-06-2017 - 06:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19) (King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол. Зачем?

dedO'K дата: 26-06-2017 - 07:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19) (King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол. Чтоб во что то уверовать, нужно побиться лбом об пол... Чтоб что то познать, нужно покурить... Интересная метода.

King Candy дата: 26-06-2017 - 07:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dedO'K @ 26-06-2017 - 08:27) (Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19) (King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол.Чтоб во что то уверовать, нужно побиться лбом об пол... Чтоб что то познать, нужно покурить... Интересная метода. Кланяются - выказывая преклонение перед Божественной мудростью. Вымаливают помощи, благословения А "покурить" среди ученых и инженеров - просто повод пообщаться с коллегами в неформальной обстановке, в такие моменты "мозговых штурмов" зачастую людям приходят замечательные идеи

dedO'K дата: 26-06-2017 - 07:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 26-06-2017 - 08:37) (dedO'K @ 26-06-2017 - 08:27) (Юлий Северенко @ 26-06-2017 - 04:19) Во время работы над высокими компьютерными технологиями, ученые вместо перекуров падали на колени, и дружно барабанили лбами об пол.Чтоб во что то уверовать, нужно побиться лбом об пол... Чтоб что то познать, нужно покурить... Интересная метода. Кланяются - выказывая преклонение перед Божественной мудростью. Вымаливают помощи, благословения А "покурить" среди ученых и инженеров - просто повод пообщаться с коллегами в неформальной обстановке, в такие моменты "мозговых штурмов" зачастую людям приходят замечательные идеи Да, замечательные идеи- это так идейно, так замечательно. Но зачем так мелко плавать? Можно пообщаться и на перепитии, и на переуколе. Да и идей замечательных больше придет.

Мавзон дата: 26-06-2017 - 08:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

Шел как то мимо церкви. Там тусили пара бородатых ряженых в черных балахонах, несколько бабок и тряс со следами душевного нездоровья. Ничего похожего на ученых или инженеров не наблюдалось. В семье, конечно, не без урода, но в целом не характерно для умных людей средневековое мракобесие. Года полтора назад вышел фильм "Имитация игры" о создателе первого электромеханического компьютера Тюринге. Герой был педиком, но до религии все же не опускался.

Still Warm дата: 26-06-2017 - 10:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 763 Статус: Помолчать бы с кем... Женат

(Lileo @ 26-06-2017 - 04:15) Мне тут другой момент не нравится: позиция раба божьего снизу вверх, позиция непознаваемости бога, а значит и Вселенной, если исходить из идеи, что бог - это все сущее. Типа мы слишком малы и слабы, чтобы когда-нибудь развиться настолько, чтобы понять божий замысел и принципы работы его творений. То есть эдакий религиозный стеклянный потолок для науки. Интересный подход - верить в то, что нравится. А что мешает верить в познаваемость Бога и Вселенной?

dedO'K дата: 26-06-2017 - 10:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 26-06-2017 - 09:17) Шел как то мимо церкви. Там тусили пара бородатых ряженых в черных балахонах, несколько бабок и тряс со следами душевного нездоровья. Ничего похожего на ученых или инженеров не наблюдалось. В семье, конечно, не без урода, но в целом не характерно для умных людей средневековое мракобесие. Года полтора назад вышел фильм "Имитация игры" о создателе первого электромеханического компьютера Тюринге. Герой был педиком, но до религии все же не опускался. Шел как то мимо пляжа: пара рыбаков, холодно, зябко, ледок наморозился на кромке побережья, поздняя осень... Что то наплыва купающихся не обнаружил. Смотрел фильм, который вы мне вчера посоветовали: ни одного авиаконструктора, одни летчики и самолеты. И сельское хорзяйство. Самолеты, кроме как на грядке вырастить, взять негде.

Мавзон дата: 26-06-2017 - 11:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(dedO'K @ 26-06-2017 - 10:59) ... Самолеты, кроме как на грядке вырастить, взять негде. Регулярно советую коллегам - вместо пустопорожних измышлений о мировой политике и происхождении Вселенной, для начала навести порядок на рабочем месте и поработать над повышением профессиональной квалификации. А то, знаете ли, рассуждают о глобальных вопросах мироздания, а 7 на 8 умножают на калькуляторе, носят крестик и документ в Ворде толком написать не могут.

srg2003 дата: 26-06-2017 - 13:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 26-06-2017 - 04:15) (avp @ 25-06-2017 - 23:10) вера мешает познанию? Не мешает, в принципе. Мне тут другой момент не нравится: позиция раба божьего снизу вверх, позиция непознаваемости бога, а значит и Вселенной, если исходить из идеи, что бог - это все сущее. Типа мы слишком малы и слабы, чтобы когда-нибудь развиться настолько, чтобы понять божий замысел и принципы работы его творений. То есть эдакий религиозный стеклянный потолок для науки. Христианство не предполагает такого, в христианстве предполагается непознаваемость Бога(его надмирной сущности), но познаваемость материального мира и соответственно проявлений Бога в этом мире. "Цель науки- познание созданных Богом вещей" Ф. Бэкон. Гносеомахия, т.е. отрицание необходимости познания была признана ересью в христианстве еще в 7м веке. На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты.

srg2003 дата: 26-06-2017 - 14:01 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 26-06-2017 - 11:46) (dedO'K @ 26-06-2017 - 10:59) ... Самолеты, кроме как на грядке вырастить, взять негде. Регулярно советую коллегам - вместо пустопорожних измышлений о мировой политике и происхождении Вселенной, для начала навести порядок на рабочем месте и поработать над повышением профессиональной квалификации. А то, знаете ли, рассуждают о глобальных вопросах мироздания, а 7 на 8 умножают на калькуляторе, носят крестик и документ в Ворде толком написать не могут. Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно? А как у Вас обстоит дело с повышением квалификации? Может от атеистов существенно отстаю в этом вопросе?

Lileo дата: 26-06-2017 - 14:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(srg2003 @ 26-06-2017 - 14:54) На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты. Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать. А то, что вы сказали про материальный мир - это и есть стеклянный потолок. Если предположить, что есть бог и соответственно мир нематериальный, то христианство отказывает науке в праве и возможности вообще когда-либо развиться до понимания мира целиком.

King Candy дата: 26-06-2017 - 14:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Lileo @ 26-06-2017 - 15:13) (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:54) На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты. Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать. А то, что вы сказали про материальный мир - это и есть стеклянный потолок. Если предположить, что есть бог и соответственно мир нематериальный, то христианство отказывает науке в праве и возможности вообще когда-либо развиться до понимания мира целиком. Так христианство отказывает науке и в познании человека Ибо - кощунство, сын Божий, создан по образу и подобию Бога Отсюда такое бешеное сопротивление генетике, расшифровке генома, да и медицине во все времена яростно сопротивлялись - в средневековье запрещали анатомировать трупы, запрещали врачам делать операции Все по одной причине - кощунственно изучать Бога (в лице подобного ему человека)

srg2003 дата: 26-06-2017 - 15:02 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Lileo Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать. По мнению Гексли агностик не придерживается какой-либо религии или веры. А то, что вы сказали про материальный мир - это и есть стеклянный потолок. Если предположить, что есть бог и соответственно мир нематериальный, то христианство отказывает науке в праве и возможности вообще когда-либо развиться до понимания мира целиком. В чем же потолок в познании материального мира? В христианстве его нет. Если говорить о надматериальном мире, то он будет познан, когда человек попадет в него. При этом атеизм в принципе отрицает существование надматериального мира, вот это и является даже не стеклянным, а железобетонным потолком))

srg2003 дата: 26-06-2017 - 15:07 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

King Candy Так христианство отказывает науке и в познании человека Ибо - кощунство, сын Божий, создан по образу и подобию Бога Нет такого в христианстве, уже почти 1.5 тысячи лет. Отсюда такое бешеное сопротивление генетике, расшифровке генома, да и медицине во все времена яростно сопротивлялись - в средневековье запрещали анатомировать трупы, запрещали врачам делать операции Вы наверное не в курсе, но основателем генетика стал монах Мендель, а в университетах, которая создавала Церковь одним из основных факультетов был медицинский, к тому же фактически создателем и распространителем современной системы здравоохранения стал католический орден святого Иоанна.

Мавзон дата: 26-06-2017 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(srg2003 @ 26-06-2017 - 14:01) Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно? А как у Вас обстоит дело с повышением квалификации? Может от атеистов существенно отстаю в этом вопросе? Люди вообще и ученые в частности, нередко имеют особенности характера. Эйнштейн, например, играл на скрипке, правда плохо. А Брежнев любил носить награды. Крестик, по сравнению с его "иконостасом", это очень даже скромно.

srg2003 дата: 26-06-2017 - 15:36 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 26-06-2017 - 15:28) (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:01) Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно? А как у Вас обстоит дело с повышением квалификации? Может от атеистов существенно отстаю в этом вопросе? Люди вообще и ученые в частности, нередко имеют особенности характера. Эйнштейн, например, играл на скрипке, правда плохо. А Брежнев любил носить награды. Крестик, по сравнению с его "иконостасом", это очень даже скромно. Я на Ваш призыв заниматься повышением квалификации достаточно подробно ответил, ответьте пожалуйста на мои вопросы.

Victor665 дата: 26-06-2017 - 15:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(dedO'K @ 26-06-2017 - 06:24) (Мавзон @ 25-06-2017 - 23:00) (dedO'K @ 25-06-2017 - 21:19) ]У атеистов собственный курс и собственный научный метод познания. Они берут, какое ни будь, уже существующее, название и думают, к чему бы его прилепить. Потом придумывают этому какие ни будь свойства, по своему усмотрению, а потом упрямо утверждают, что это оно и есть. Суть в том, что у верующих познания нет. Есть только вера, что, типа: "...И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы..." Ну и всё такое - прочее. Вот и вся их, поповская, наука :))Вот яркий пример атеизма: берется слово "познание", противопоставляется слову "вера", а потом к этим словам подбираются нужные свойства. если бы вы были нормальным адекватным собеседником, то вы просто бы сказали что- Вера в Бога тоже позволяет изучать бога, ставить на боге научные эксперименты, и познавать свойства бога. Но вы не такой )) и не подтверждаете, и не опровергаете такой научный подход к познанию бога, а просто вихляетесь позорно на тему смысла русских слов )) Напишите САМИ, можно ли познавать вашего бога, можно ли его иузчать? Если можно то всё в порядке, будем изучать и ставить эксперименты- ну как только вы его покажете этого бога )) А если нельзя, то ваш бог вообще не существует. Итак, скажите- можно или нельзя изучать свойства вашего бога путем научных экспериментов?

Мавзон дата: 26-06-2017 - 15:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(srg2003 @ 26-06-2017 - 15:36) (Мавзон @ 26-06-2017 - 15:28) (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:01) Я православный, как Вы выразились "ношу крестик", при этом у меня 2 высших образования, кандидатская степень, опубликовано 5 монографий, 2 учебных пособия, около 20 статей в ВАКовских и международных научных журналах. Достаточно? А как у Вас обстоит дело с повышением квалификации? Может от атеистов существенно отстаю в этом вопросе? Люди вообще и ученые в частности, нередко имеют особенности характера. Эйнштейн, например, играл на скрипке, правда плохо. А Брежнев любил носить награды. Крестик, по сравнению с его "иконостасом", это очень даже скромно. Я на Ваш призыв заниматься повышением квалификации достаточно подробно ответил, ответьте пожалуйста на мои вопросы. Я руковожу отделом в ФГУПе. Когда занимался наукой, естественно, были и н. работы, и публикации, и изобретения. Учебные пособия, правда, не писал. Последние годы сосредоточился на административной работе. Дорогу - молодым. Верующие у нас в коллективе, конечно есть, но немного и на низовых должностях.

srg2003 дата: 26-06-2017 - 16:14 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Мавзон Я руковожу отделом в ФГУПе. Когда занимался наукой, естественно, были и н. работы, и публикации, и изобретения. Учебные пособия, правда, не писал. Последние годы сосредоточился на административной работе. Дорогу - молодым. Верующие у нас в коллективе, конечно есть, но немного и на низовых должностях. А степень какая? к.т.н.? У нас в вузе на кафедре - из 20 человек 1 явно неверующий (ортодоксальный коммунист), остальные по косвенным признакам верующие, хотя как-то специально никто внимание особо на этом не акцентирует.

dedO'K дата: 26-06-2017 - 18:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 26-06-2017 - 15:13) (srg2003 @ 26-06-2017 - 14:54) На непознаваемости мира строится совсем другая философская концепция- агностицизм, приверженцем которой в основном являются атеисты. Агностицизм и атеизм - категорически разные вещи, не нужно их смешивать. А то, что вы сказали про материальный мир - это и есть стеклянный потолок. Если предположить, что есть бог и соответственно мир нематериальный, то христианство отказывает науке в праве и возможности вообще когда-либо развиться до понимания мира целиком. Вообще то, это вы отказываете науке в познании материального мiра. Поскольку еще два фактора, действующих в материальном мiре нематериальны, но изучаются наукой: информация и энергия.

siriusB дата: 26-06-2017 - 18:41 [ i ]
Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Первым делом появились не компьютеры, а прикладные научные дисциплины, которые позволили их создать. Кибернетика , например. Мне напомнить, что создатель кибернетики в существование души верил, и прочую антиатеистическую херь? Это сообщение отредактировал siriusB - 26-06-2017 - 18:42

siriusB дата: 26-06-2017 - 18:46 [ i ]

Мастер Репутация: 83 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Мавзон @ 26-06-2017 - 08:17) Шел как то мимо церкви. Там тусили пара бородатых ряженых в черных балахонах, несколько бабок и тряс со следами душевного нездоровья. Ничего похожего на ученых или инженеров не наблюдалось. Мало вы знакомы с инженерами, тусовка инженеров не сильно отличается )) Года полтора назад вышел фильм "Имитация игры" о создателе первого электромеханического компьютера Тюринге. Герой был педиком, но до религии все же не опускался Педиков в религию не очень то принимали.

srg2003 дата: 26-06-2017 - 19:05 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(siriusB @ 26-06-2017 - 18:41) (King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Первым делом появились не компьютеры, а прикладные научные дисциплины, которые позволили их создать. Кибернетика , например. Мне напомнить, что создатель кибернетики в существование души верил, и прочую антиатеистическую херь? Можно вспомнить и создателя первого вычислителя Бэббиджа, который учился в Тринити- колледже

dedO'K дата: 26-06-2017 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(siriusB @ 26-06-2017 - 19:41) (King Candy @ 26-06-2017 - 03:13) Можно пример на тему создания микропроцессоров "религиозно-верующими учеными" ? Первым делом появились не компьютеры, а прикладные научные дисциплины, которые позволили их создать. Кибернетика , например. Мне напомнить, что создатель кибернетики в существование души верил, и прочую антиатеистическую херь? Компьютер, по сути- продолжение телеграфа, с его двоичным кодом: точка-тире, 0-1. Вы, скорее, говорите о философской информатике, которая "разошлась" потом на генетику, программирование и трансинформатику. Кибернетика- это наука управления информацией: маркетология, промоушен, реклама и т.д., вышла из изучения технологий тоталитарных сект.

mjo дата: 26-06-2017 - 19:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(siriusB @ 26-06-2017 - 18:41) Мне напомнить, что создатель кибернетики в существование души верил, и прочую антиатеистическую херь? А что, есть конкретный создатель кибернетики? Кто?