Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 26-09-2023 - 12:50)
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38)
Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять, для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом.ния своих целей.
Ну скажи проще..
ООН ещё в 90х признал карабах как территорию Азербайджана.
Грубо говоря, Пашинян, своими действиями, невмешательством собственно армии армении, исполняет решения ООН.

В 90 ых годах Евгений Максимович Примаков предлагал армянам отдать азербайджанские территории оккупированные Арменией Азербайджану, в ответ на это Азербайджан соглашался признать Арцах территорией Армении, армянам говорили в открытую, что Азербайджан наберет силу со временем. Армяне пропустили мимо ушей. Ну и получили. А миротворцы никогда ни в одном конфликте не останавливали военные действия, они в принципе вводятся только с согласия обеих сторон и их функции отслеживать выполнения условий перемирия. Нет у миротворцев функции воевать.

sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:47)
[Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин.

Миротворцы во всех конфликтах вводятся только с согласия обеих сторон конфликта, они никогда не останавливали войн, у них нет таких функций, миротворцы ООН в принципе выводятся сразу же, как только происходит обострение.
sxn3631547166
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38)
Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять,

Если бы начала серьезную войну за Карабах, то могла бы. Да даже определеннее - наверняка бы потеряла. Фактическое обоснование для оккупации всей Армении или ее части в этом случае у азербайджанцев нашлось бы легко (мы начали войну с "террористами" из Наг. Карабаха, в ответ за них вступилось соседнее государство, мы его победили и зашли на его территорию для гарантии того, что на нас не будет больше оттуда нападений, - как только нам дадут юридические гарантии такой безопасности, мы уйдем и т.д.).


для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом.

Не хотят без лишней надобности. Но если было стало надо - с базой Гюмри справились бы без особых проблем, как и с миротворцами справились, это уже не самый важный фактор в регионе, на дворе не 2008 год.
sxn3631547166
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: -2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 13:00)
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:47)
[Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин.
Миротворцы во всех конфликтах вводятся только с согласия обеих сторон конфликта, они никогда не останавливали войн, у них нет таких функций, миротворцы ООН в принципе выводятся сразу же, как только происходит обострение.

В 2008 г. в Грузии остановили. 00060.gif
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 13:08)
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 13:00)
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:47)
[Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин.
Миротворцы во всех конфликтах вводятся только с согласия обеих сторон конфликта, они никогда не останавливали войн, у них нет таких функций, миротворцы ООН в принципе выводятся сразу же, как только происходит обострение.
В 2008 г. в Грузии остановили. 00060.gif

Немного не так, на миротворцев было нападение, они защищали свои жизни, грузинские же ВС размотала 58 армия. Обойди грузины позиции миротворцев, не трогай их, Южной Осетии с Абхазией сейчас не существовало бы.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 13:07)
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38)
Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять,
Если бы начала серьезную войну за Карабах, то могла бы. Да даже определеннее - наверняка бы потеряла. Фактическое обоснование для оккупации всей Армении или ее части в этом случае у азербайджанцев нашлось бы легко (мы начали войну с "террористами" из Наг. Карабаха, в ответ за них вступилось соседнее государство, мы его победили и зашли на его территорию для гарантии того, что на нас не будет больше оттуда нападений, - как только нам дадут юридические гарантии такой безопасности, мы уйдем и т.д.).

для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом.
Не хотят без лишней надобности. Но если было стало надо - с базой Гюмри справились бы без особых проблем, как и с миротворцами справились, это уже не самый важный фактор в регионе, на дворе не 2008 год.

Как всё просто))) Будь всё так, Эрдоган не разменивал бы Украину на невмешательство РФ. Именно за позволением начать операцию в Карабахе и приезжал Эрдоган,при этом РФ в накладе не осталась, как пишет тг канал Резидент:
⚡️⚡️⚡️#Инсайд
Наш источник в ОП рассказал, что Турция почти полностью остановила поставки оружия в Украину, причем не только по официальной линии. Нашим трейдерам на черном рынке не дают работать и блокируют контакты, на Банковой считаю, что это негласные договоренности Эрдогана и Путина.
Ну и хамское поведение Пашиняна накладывается на декларацию о союзнических намерениях с Азербайджаном. А вопли про несчастную Армению создает армянская диаспора, оккупировавшая наши СМИ.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(AndyEl @ 26-09-2023 - 13:33)
Не хочу повторятся, но...
"Подождите 19 сентября. Все затихнет, все заглохнет до марта 2024 года, когда будут снова обострения. Когда будут выборы президента". Думаю, по стилю изложения, понято, чьи это слова.
Дата начала событий в Армении 19 сентября. А Вы обсуждаете что угодно, кроме таких весьма странных фактов...

Вы всерьез считаете что события в Карабахе как то влияют на выборы в России? Лично по моему мнению, абсолютному большинству россиян они глубоко до ... .

sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(AndyEl @ 26-09-2023 - 14:03)
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 13:40)
Вы всерьез считаете что события в Карабахе как то влияют на выборы в России? Лично по моему мнению, абсолютному большинству россиян они глубоко до ... .
Никак не влияют. Смысл не в этом, а в том, что эти события "заранее запланированы", причём с точностью до дня, "запланирована" и дата завершения. Вас не смутило, что наши "миротврорцы", как-то легко и просто оттуда ушли в 1 день. Что касается выборов, то их больше не будет. Теперь у нас "моновыборы". Есть один кандидат, его и выбирают, нужна только явка.

А зачем тогда увязывать эти события с выборами? То, что спланировано это без вариантов, я уже и писал что РФ получила за это, лично по моему мнению выгодный размен. Но привязка к выборам ни к чему, вы же и сами пишете про это.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 435
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1. "Азербайджан нагибает Армению."(с) - Уже "нагнул". 2. "Армяни неиствовают."(с) - Армяне возмущаются и имеют на это право, т.к. власти РФ их много раз подводили и в конце концов предали! Российские власти НКР не признали, но Абхазию и Южную Осетию признали и даже воевали за них с Грузией. Российские власти допустили чтобы Турция, которая является членом НАТО помогала Азербайджану воевать против Армении, а Армении, которая входит в ОДКБ не помогли.

К сему: Теперь Армения проводит военные учения с США и намерена выйти из ОДКБ.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-09-2023 - 15:24
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 435
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И вообще, власти РФ показали свою слабость, т.к. за сбитый азербайджанцами вертолет и убитых миротворцев никакого ответа не последовало! К сему: При этом российские власти собираются победить в СВО.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 26-09-2023 - 14:20)
1. "Азербайджан нагибает Армению."(с) - Уже "нагнул". 2. "Армяни неиствовают."(с) - Армяне возмущаются и имеют на это право, т.к. власти РФ их много раз подводили и в конце концов предали! Российские власти НКР не признали, но Абхазию и Южную Осетию признали и даже воевали за них с Грузией. Российские власти допустили чтобы Турция, которая является членом НАТО помогала Азербайджану воевать против Армении, а Армении, которая входит в ОДКБ не помогли.

К сему: Теперь Армения проводит военные учения с США и намерена выйти из ОДКБ.


власти РФ их много раз подводили и в конце концов предали!


Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 26-09-2023 - 15:20)
1. "Азербайджан нагибает Армению."(с) - Уже "нагнул". 2. "Армяни неиствовают."(с) - Армяне возмущаются и имеют на это право, т.к. власти РФ их много раз подводили и в конце концов предали! Российские власти НКР не признали, но Абхазию и Южную Осетию признали и даже воевали за них с Грузией. Российские власти допустили чтобы Турция, которая является членом НАТО помогала Азербайджану воевать против Армении, а Армении, которая входит в ОДКБ не помогли.

К сему: Теперь Армения проводит военные учения с США и намерена выйти из ОДКБ.

Стесняюсь спросить, а армяне то сами признали хотя бы независимость НКР?))) Если кто и предавал Карабах, то только сами армяне.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 26-09-2023 - 15:23)
И вообще, власти РФ показали свою слабость, т.к. за сбитый азербайджанцами вертолет и убитых миротворцев никакого ответа не последовало! К сему: При этом российские власти собираются победить в СВО.
За убитых миротворцев вертолет Алиев сразу же извинился, виновный арестован.

Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 26-09-2023 - 16:09
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 11
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(yellowfox @ 26-09-2023 - 16:00)
Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят.

Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались.
Так хоть есть вероятность, что останутся в границаз 91-го года. Война с Азербайджаном и Турцией без поддержки извне вполне могла бы окончиться сужением и этих границ.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 16:13)
(yellowfox @ 26-09-2023 - 16:00)
Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят.
Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались.
Так хоть есть вероятность, что останутся в границаз 91-го года. Война с Азербайджаном и Турцией без поддержки извне вполне могла бы окончиться сужением и этих границ.

Бред. На каком основании наши могли вмешаться в войну 2020 года? Армения не признала ни независимость Карабаха ни его своей составной частью. В прошлом году Пашинян признал Карабах территорией Азербайджана. По сути Пашинян это армянский вариант Зеленского, актер и паяц, занявшийся не свои делом, предавший свой народ.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(AndyEl @ 26-09-2023 - 14:45)
Я не увязываю никак. Кавычки, прямая речь. Выгоды я никакой не увидел, кроме того, что хоть немного будут ниже расходы на "национальную безопасность", которая у нас ~23% бюджета, считай ~ 7000 с каждого человека в стране в месяц.

При чем тут выборы????? Вы сначала привязали эти события к выборам, сейчас всплыли расходы на нацбезопасность, а что сказать хотели то? Не удивлюсь, что постепенно вы дойдёте до защиты тюленей в Гренландии и предложению сбросить туда ядерную бомбу для защиты эскимосов от ковида на Аляске ввиду извержения вулкана где нибудь в акватории Индийского океана.
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 11
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 16:25)
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 16:13)
(yellowfox @ 26-09-2023 - 16:00)
Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят.
Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались.
Так хоть есть вероятность, что останутся в границаз 91-го года. Война с Азербайджаном и Турцией без поддержки извне вполне могла бы окончиться сужением и этих границ.
На каком основании наши могли вмешаться в войну 2020 года?
Не знаю, но они ждали помощи.
Надеялись.
Не получив ее, обвиняют Россию и двигаются из ОДКБ в сторону НАТО.
Можно называть это бредом, я не против. Но это так.
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 13
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(AndyEl @ 26-09-2023 - 13:45)
Я не увязываю никак. Кавычки, прямая речь. Выгоды я никакой не увидел, кроме того, что хоть немного будут ниже расходы на "национальную безопасность", которая у нас ~23% бюджета, считай ~ 7000 с каждого человека в стране в месяц.

Кто так посчитал?
По отношению к объему ВВП соответствующего года доля расходов на нацбезопасность и правоохранительную деятельность составит в 2023 году — 2,9%, в 2024 году — 2,7% и в 2025 году — 2,5%.

Доля в общем объеме расходов федерального бюджета по этому разделу в 2023 году по сравнению с 2022 годом увеличится и составит 15,2%, в 2024 и 2025 годах увеличится и составит 15,1% и 15,6% соответственно.

Регнум
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 13
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 15:58)
Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались.
Так хоть есть вероятность, что останутся в границаз 91-го года. Война с Азербайджаном и Турцией без поддержки извне вполне могла бы окончиться сужением и этих границ.
[/QUOTE] На каком основании наши могли вмешаться в войну 2020 года?[/QUOTE] Не знаю, но они ждали помощи.
Надеялись.
Не получив ее, обвиняют Россию и двигаются из ОДКБ в сторону НАТО.
Можно называть это бредом, я не против. Но это так.

В каком виде военная помощь должна была быть от России? Почему НАТО, США, Франция не помогли? Не удачный вариант: отказавшись от Карабаха теперь подружиться с НАТО, смысл в чём?
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 16:56)
Не знаю, но они ждали помощи.
Налеялись.
Не получив ее, обвиняют Россию и двигаются из ОДКБ в сторону НАТО.
Можно называть это бредом, но указанный факт реально существует.

Есть такой анекдот - один еврей молится: Господи, помоги мне выиграть в лотерею, Господи, помоги мне выиграть. День, молится, два, неделю. Через неделю ангелы прилетают к Богу - дай ему выиграть, он нас всех уже достал, Бог - да я бы с удовольствием, но пусть он хотя бы билет купит.
Вот и сейчас - обвинили Россию в том, что сейчас не помогла, но при этом Пашинян сам признал в прошлом году Карабах частью Азербайджана. А то, что ждали и сейчас обвиняют РФ - так имея СМИ под контролем, населению можно внушить что угодно. Сейчас не сми ловят настроения в народе, а сами формируют данные настроения.
Мимо проходивший
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 11
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Вюлэгё @ 26-09-2023 - 17:08)
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 15:58)
Не знаю, но они ждали помощи.
Надеялись.
Не получив ее, обвиняют Россию и двигаются из ОДКБ в сторону НАТО.
Можно называть это бредом, я не против. Но это так.
В каком виде военная помощь должна была быть от России? Почему НАТО, США, Франция не помогли? Не удачный вариант: отказавшись от Карабаха теперь подружиться с НАТО, смысл в чём?

Ответ в процитированном вами тексте - не знаю.
Спросите их, не меня.
sxn3463842200
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 26-09-2023 - 17:08)
В каком виде военная помощь должна была быть от России? Почему НАТО, США, Франция не помогли? Не удачный вариант: отказавшись от Карабаха теперь подружиться с НАТО, смысл в чём?

Вспомните фильм ДМБ - смысл не в умении, не в желании, а смысл в пришивании подворотничка. Так и здесь смысл не в сдаче Карабаха, смысл не в помощи НАТО, смысл во вступлении НАТО. А сдача Карабаха повод объяснить ссору с Россией и появление НАТОвцев.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 16:08)
(Книгочей @ 26-09-2023 - 15:23)
И вообще, власти РФ показали свою слабость, т.к. за сбитый азербайджанцами вертолет и убитых миротворцев никакого ответа не последовало! К сему: При этом российские власти собираются победить в СВО.
За убитых миротворцев вертолет Алиев сразу же извинился, виновный арестован.

Виновный арестован и что?А кто вернет убитых сыновей и мужей.....сколько еще детей не родится на нашей земле?Так и сейчас нам его извинение как то до фонаря...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 26-09-2023 - 19:18)
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 16:08)
(Книгочей @ 26-09-2023 - 15:23)
И вообще, власти РФ показали свою слабость, т.к. за сбитый азербайджанцами вертолет и убитых миротворцев никакого ответа не последовало! К сему: При этом российские власти собираются победить в СВО.
За убитых миротворцев вертолет Алиев сразу же извинился, виновный арестован.
Виновный арестован и что?А кто вернет убитых сыновей и мужей.....сколько еще детей не родится на нашей земле?Так и сейчас нам его извинение как то до фонаря...

И чего ты хочешь? Чтоб убили столько же азербайджанцев? Или чтоб азербайджанцы наделали столько, же, детей, сколько погибло военных?
Надо, просто, выводить контингент. Они там и нахрен не нужны: Карабах никто не признал, в Армению вступать Карабах отказался, Армения от Карабаха отказалась.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3036
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 16:13)
(yellowfox @ 26-09-2023 - 16:00)
Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят.
Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались.
Так хоть есть вероятность, что останутся в границаз 91-го года. Война с Азербайджаном и Турцией без поддержки извне вполне могла бы окончиться сужением и этих границ.

А какую помощь Россия "должна" была оказать? Объявить мобилизацию в Армении, сформировать добровольческие дивизии из граждан Армении, живущих в России?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как закон защищает права работников?

9 млрд. простили.Чечне. За газ.

В Польше хотят снести сталинскую высотку

Догма и Жизнь

Как заставить платить хорошие зарплаты?




>