sxn3463842200 | |
|
(XY Virus @ 26-09-2023 - 12:50) (sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38) Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять, для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом.ния своих целей. Ну скажи проще.. В 90 ых годах Евгений Максимович Примаков предлагал армянам отдать азербайджанские территории оккупированные Арменией Азербайджану, в ответ на это Азербайджан соглашался признать Арцах территорией Армении, армянам говорили в открытую, что Азербайджан наберет силу со временем. Армяне пропустили мимо ушей. Ну и получили. А миротворцы никогда ни в одном конфликте не останавливали военные действия, они в принципе вводятся только с согласия обеих сторон и их функции отслеживать выполнения условий перемирия. Нет у миротворцев функции воевать. |
sxn3463842200 | |
|
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:47)[Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин. Миротворцы во всех конфликтах вводятся только с согласия обеих сторон конфликта, они никогда не останавливали войн, у них нет таких функций, миротворцы ООН в принципе выводятся сразу же, как только происходит обострение. |
sxn3631547166 | |
|
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38)Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять, Если бы начала серьезную войну за Карабах, то могла бы. Да даже определеннее - наверняка бы потеряла. Фактическое обоснование для оккупации всей Армении или ее части в этом случае у азербайджанцев нашлось бы легко (мы начали войну с "террористами" из Наг. Карабаха, в ответ за них вступилось соседнее государство, мы его победили и зашли на его территорию для гарантии того, что на нас не будет больше оттуда нападений, - как только нам дадут юридические гарантии такой безопасности, мы уйдем и т.д.). для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом. Не хотят без лишней надобности. Но если было стало надо - с базой Гюмри справились бы без особых проблем, как и с миротворцами справились, это уже не самый важный фактор в регионе, на дворе не 2008 год. |
sxn3631547166 | |
|
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 13:00) (sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:47) [Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин. Миротворцы во всех конфликтах вводятся только с согласия обеих сторон конфликта, они никогда не останавливали войн, у них нет таких функций, миротворцы ООН в принципе выводятся сразу же, как только происходит обострение. В 2008 г. в Грузии остановили. |
sxn3463842200 | |
|
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 13:08) (sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 13:00) (sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 12:47) [Ну и итоги войн 2020 г. и 2023 г. показали, что миротворцы никакие не миротворцы, а вывеска, за которой никаких гарантий нет, в силу потери Россией влияния в регионе и ряда других причин. Миротворцы во всех конфликтах вводятся только с согласия обеих сторон конфликта, они никогда не останавливали войн, у них нет таких функций, миротворцы ООН в принципе выводятся сразу же, как только происходит обострение. В 2008 г. в Грузии остановили. Немного не так, на миротворцев было нападение, они защищали свои жизни, грузинские же ВС размотала 58 армия. Обойди грузины позиции миротворцев, не трогай их, Южной Осетии с Абхазией сейчас не существовало бы. |
sxn3463842200 | |
|
(sxn3631547166 @ 26-09-2023 - 13:07) (sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 12:38) Не все так просто, законно признанную территорию Армения в любом случае не могла потерять, Если бы начала серьезную войну за Карабах, то могла бы. Да даже определеннее - наверняка бы потеряла. Фактическое обоснование для оккупации всей Армении или ее части в этом случае у азербайджанцев нашлось бы легко (мы начали войну с "террористами" из Наг. Карабаха, в ответ за них вступилось соседнее государство, мы его победили и зашли на его территорию для гарантии того, что на нас не будет больше оттуда нападений, - как только нам дадут юридические гарантии такой безопасности, мы уйдем и т.д.). для таких случае в Гюмри база РФ стоит, связываться с нашими Азербайджан с Турцией явно не хотят, недаром движение азербайджанских колонн с техникой началось строго после встречи Путина с Эрдоганом. Не хотят без лишней надобности. Но если было стало надо - с базой Гюмри справились бы без особых проблем, как и с миротворцами справились, это уже не самый важный фактор в регионе, на дворе не 2008 год. Как всё просто))) Будь всё так, Эрдоган не разменивал бы Украину на невмешательство РФ. Именно за позволением начать операцию в Карабахе и приезжал Эрдоган,при этом РФ в накладе не осталась, как пишет тг канал Резидент: ⚡️⚡️⚡️#Инсайд Наш источник в ОП рассказал, что Турция почти полностью остановила поставки оружия в Украину, причем не только по официальной линии. Нашим трейдерам на черном рынке не дают работать и блокируют контакты, на Банковой считаю, что это негласные договоренности Эрдогана и Путина. Ну и хамское поведение Пашиняна накладывается на декларацию о союзнических намерениях с Азербайджаном. А вопли про несчастную Армению создает армянская диаспора, оккупировавшая наши СМИ. |
sxn3463842200 | |
|
(AndyEl @ 26-09-2023 - 13:33)Не хочу повторятся, но... Вы всерьез считаете что события в Карабахе как то влияют на выборы в России? Лично по моему мнению, абсолютному большинству россиян они глубоко до ... . |
sxn3463842200 | |
|
(AndyEl @ 26-09-2023 - 14:03) (sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 13:40) Вы всерьез считаете что события в Карабахе как то влияют на выборы в России? Лично по моему мнению, абсолютному большинству россиян они глубоко до ... . Никак не влияют. Смысл не в этом, а в том, что эти события "заранее запланированы", причём с точностью до дня, "запланирована" и дата завершения. Вас не смутило, что наши "миротврорцы", как-то легко и просто оттуда ушли в 1 день. Что касается выборов, то их больше не будет. Теперь у нас "моновыборы". Есть один кандидат, его и выбирают, нужна только явка. А зачем тогда увязывать эти события с выборами? То, что спланировано это без вариантов, я уже и писал что РФ получила за это, лично по моему мнению выгодный размен. Но привязка к выборам ни к чему, вы же и сами пишете про это. |
Книгочей | |
|
1. "Азербайджан нагибает Армению."(с) - Уже "нагнул". 2. "Армяни неиствовают."(с) - Армяне возмущаются и имеют на это право, т.к. власти РФ их много раз подводили и в конце концов предали! Российские власти НКР не признали, но Абхазию и Южную Осетию признали и даже воевали за них с Грузией. Российские власти допустили чтобы Турция, которая является членом НАТО помогала Азербайджану воевать против Армении, а Армении, которая входит в ОДКБ не помогли. К сему: Теперь Армения проводит военные учения с США и намерена выйти из ОДКБ. Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-09-2023 - 15:24 |
Книгочей | |
|
И вообще, власти РФ показали свою слабость, т.к. за сбитый азербайджанцами вертолет и убитых миротворцев никакого ответа не последовало! К сему: При этом российские власти собираются победить в СВО.
|
yellowfox | |
|
(Книгочей @ 26-09-2023 - 14:20)1. "Азербайджан нагибает Армению."(с) - Уже "нагнул". 2. "Армяни неиствовают."(с) - Армяне возмущаются и имеют на это право, т.к. власти РФ их много раз подводили и в конце концов предали! Российские власти НКР не признали, но Абхазию и Южную Осетию признали и даже воевали за них с Грузией. Российские власти допустили чтобы Турция, которая является членом НАТО помогала Азербайджану воевать против Армении, а Армении, которая входит в ОДКБ не помогли. власти РФ их много раз подводили и в конце концов предали! Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят. |
sxn3463842200 | |
|
(Книгочей @ 26-09-2023 - 15:20)1. "Азербайджан нагибает Армению."(с) - Уже "нагнул". 2. "Армяни неиствовают."(с) - Армяне возмущаются и имеют на это право, т.к. власти РФ их много раз подводили и в конце концов предали! Российские власти НКР не признали, но Абхазию и Южную Осетию признали и даже воевали за них с Грузией. Российские власти допустили чтобы Турция, которая является членом НАТО помогала Азербайджану воевать против Армении, а Армении, которая входит в ОДКБ не помогли. Стесняюсь спросить, а армяне то сами признали хотя бы независимость НКР?))) Если кто и предавал Карабах, то только сами армяне. |
sxn3463842200 | |
|
(Книгочей @ 26-09-2023 - 15:23) И вообще, власти РФ показали свою слабость, т.к. за сбитый азербайджанцами вертолет и убитых миротворцев никакого ответа не последовало! К сему: При этом российские власти собираются победить в СВО. За убитых миротворцев вертолет Алиев сразу же извинился, виновный арестован. Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 26-09-2023 - 16:09 |
Мимо проходивший | |
|
(yellowfox @ 26-09-2023 - 16:00)Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят. Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались. Так хоть есть вероятность, что останутся в границаз 91-го года. Война с Азербайджаном и Турцией без поддержки извне вполне могла бы окончиться сужением и этих границ. |
sxn3463842200 | |
|
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 16:13) (yellowfox @ 26-09-2023 - 16:00) Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят. Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались. Бред. На каком основании наши могли вмешаться в войну 2020 года? Армения не признала ни независимость Карабаха ни его своей составной частью. В прошлом году Пашинян признал Карабах территорией Азербайджана. По сути Пашинян это армянский вариант Зеленского, актер и паяц, занявшийся не свои делом, предавший свой народ. |
sxn3463842200 | |
|
(AndyEl @ 26-09-2023 - 14:45)Я не увязываю никак. Кавычки, прямая речь. Выгоды я никакой не увидел, кроме того, что хоть немного будут ниже расходы на "национальную безопасность", которая у нас ~23% бюджета, считай ~ 7000 с каждого человека в стране в месяц. При чем тут выборы????? Вы сначала привязали эти события к выборам, сейчас всплыли расходы на нацбезопасность, а что сказать хотели то? Не удивлюсь, что постепенно вы дойдёте до защиты тюленей в Гренландии и предложению сбросить туда ядерную бомбу для защиты эскимосов от ковида на Аляске ввиду извержения вулкана где нибудь в акватории Индийского океана. |
Мимо проходивший | |
|
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 16:25) (Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 16:13) (yellowfox @ 26-09-2023 - 16:00) Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят. Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались. Так хоть есть вероятность, что останутся в границаз 91-го года. Война с Азербайджаном и Турцией без поддержки извне вполне могла бы окончиться сужением и этих границ. На каком основании наши могли вмешаться в войну 2020 года? Не знаю, но они ждали помощи. Надеялись. Не получив ее, обвиняют Россию и двигаются из ОДКБ в сторону НАТО. Можно называть это бредом, я не против. Но это так. |
Вюлэгё | |
|
(AndyEl @ 26-09-2023 - 13:45) Я не увязываю никак. Кавычки, прямая речь. Выгоды я никакой не увидел, кроме того, что хоть немного будут ниже расходы на "национальную безопасность", которая у нас ~23% бюджета, считай ~ 7000 с каждого человека в стране в месяц. Кто так посчитал? По отношению к объему ВВП соответствующего года доля расходов на нацбезопасность и правоохранительную деятельность составит в 2023 году — 2,9%, в 2024 году — 2,7% и в 2025 году — 2,5%. Доля в общем объеме расходов федерального бюджета по этому разделу в 2023 году по сравнению с 2022 годом увеличится и составит 15,2%, в 2024 и 2025 годах увеличится и составит 15,1% и 15,6% соответственно. Регнум |
Вюлэгё | |
|
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 15:58)Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались.[/QUOTE] На каком основании наши могли вмешаться в войну 2020 года?[/QUOTE] Не знаю, но они ждали помощи. В каком виде военная помощь должна была быть от России? Почему НАТО, США, Франция не помогли? Не удачный вариант: отказавшись от Карабаха теперь подружиться с НАТО, смысл в чём? |
sxn3463842200 | |
|
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 16:56)Не знаю, но они ждали помощи. Есть такой анекдот - один еврей молится: Господи, помоги мне выиграть в лотерею, Господи, помоги мне выиграть. День, молится, два, неделю. Через неделю ангелы прилетают к Богу - дай ему выиграть, он нас всех уже достал, Бог - да я бы с удовольствием, но пусть он хотя бы билет купит. Вот и сейчас - обвинили Россию в том, что сейчас не помогла, но при этом Пашинян сам признал в прошлом году Карабах частью Азербайджана. А то, что ждали и сейчас обвиняют РФ - так имея СМИ под контролем, населению можно внушить что угодно. Сейчас не сми ловят настроения в народе, а сами формируют данные настроения. |
Мимо проходивший | |
|
(Вюлэгё @ 26-09-2023 - 17:08) (Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 15:58) Не знаю, но они ждали помощи. В каком виде военная помощь должна была быть от России? Почему НАТО, США, Франция не помогли? Не удачный вариант: отказавшись от Карабаха теперь подружиться с НАТО, смысл в чём? Ответ в процитированном вами тексте - не знаю. Спросите их, не меня. |
sxn3463842200 | |
|
(Вюлэгё @ 26-09-2023 - 17:08)В каком виде военная помощь должна была быть от России? Почему НАТО, США, Франция не помогли? Не удачный вариант: отказавшись от Карабаха теперь подружиться с НАТО, смысл в чём? Вспомните фильм ДМБ - смысл не в умении, не в желании, а смысл в пришивании подворотничка. Так и здесь смысл не в сдаче Карабаха, смысл не в помощи НАТО, смысл во вступлении НАТО. А сдача Карабаха повод объяснить ссору с Россией и появление НАТОвцев. |
PARAND | |
|
(sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 16:08) (Книгочей @ 26-09-2023 - 15:23) И вообще, власти РФ показали свою слабость, т.к. за сбитый азербайджанцами вертолет и убитых миротворцев никакого ответа не последовало! К сему: При этом российские власти собираются победить в СВО. За убитых миротворцев вертолет Алиев сразу же извинился, виновный арестован. Виновный арестован и что?А кто вернет убитых сыновей и мужей.....сколько еще детей не родится на нашей земле?Так и сейчас нам его извинение как то до фонаря... |
dedO'K | |
|
(PARAND @ 26-09-2023 - 19:18) (sxn3463842200 @ 26-09-2023 - 16:08) (Книгочей @ 26-09-2023 - 15:23) И вообще, власти РФ показали свою слабость, т.к. за сбитый азербайджанцами вертолет и убитых миротворцев никакого ответа не последовало! К сему: При этом российские власти собираются победить в СВО. За убитых миротворцев вертолет Алиев сразу же извинился, виновный арестован. Виновный арестован и что?А кто вернет убитых сыновей и мужей.....сколько еще детей не родится на нашей земле?Так и сейчас нам его извинение как то до фонаря... И чего ты хочешь? Чтоб убили столько же азербайджанцев? Или чтоб азербайджанцы наделали столько, же, детей, сколько погибло военных? Надо, просто, выводить контингент. Они там и нахрен не нужны: Карабах никто не признал, в Армению вступать Карабах отказался, Армения от Карабаха отказалась. |
srg2003 | |
|
(Мимо проходивший @ 26-09-2023 - 16:13) (yellowfox @ 26-09-2023 - 16:00) Кто их предал? Если в Армении уже совместные ученья с НАТО проводят. Потому и проводят, что от России военной помощи не дождались. А какую помощь Россия "должна" была оказать? Объявить мобилизацию в Армении, сформировать добровольческие дивизии из граждан Армении, живущих в России? |
Рекомендуем почитать также топики: Как закон защищает права работников? 9 млрд. простили.Чечне. За газ. В Польше хотят снести сталинскую высотку Догма и Жизнь Как заставить платить хорошие зарплаты? |