rattus | |||
|
Ну и что? В нас и Полтавскую битву празднуют Или задевает что битва с русскими была? Если бы с поляками то нормально, можно праздновать? В чём переписывание? Или такого боя не было? Из кучки офицеров-заговорщиков можно героев делать?
Про Николая Второго. Заслуженно получившего пулю в лоб за смерть миллионов людей отправленных его велением в мясорубку войны. С какой стати его канонизировали? Доступа к российским учебникам нет, так что спорить на эту тему и не буду, потому что по старинке доверяю только книгам которые держал в руках. Это сообщение отредактировал rattus - 13-03-2008 - 07:13 |
|
У вас Полтавскую битву хотят праздновать "с другой стороны", так сказать ;-). А если смотреть тенденции, то прекрасно видно, что есть ГЛАВНЫЙ ТЕЗИС - Украина-самостоятельное древнее государство, которое спокон века обижает соседка-Россия. Отсюда и эти "хэрои-клоуны". Нет ничего удивительного, что при фальшивом главном тезисе те, кто "геройствовал" в соответствии с ним, в большинстве своём сволочи и предатели, и их "деяния" героические только в воспалённых умах националистов.
Это не к нам претензии, не к русскому народу. Это к ЕБН, заслуженно-покойному. В 1990-е много гадости успел понаделать, и сам, и его компания.
Вот это правильно :-). В случ-чего - я могу отсканировать. Страницы по интересующим Вас темам из интересующих Вас учебников. Филлипов тот же появится в продаже, - куплю. А в общем - авторитетно заявляю, что даже самые "демшизоидные" российские школьные учебники истории - тему национализма никогда не поднимали. Возникшая же дискуссия, которую оппонент, запутавшийся в собственной лжи, успешно слил, имеет в своей основе попытки оправдаться за конкретные и очевидные прегрешения в этом собственной страны. Это сообщение отредактировал CryKitten - 13-03-2008 - 11:53 |
zhekich | |||
|
Начну, так сказать, издалека. Вся предыстория появления идей украинского национализма имеет в своей основе тот принцип, который был сформулирован британским истеблишментом в 19 веке для разрушения европейских империй - Австро-Венгрии, Турции, России - изнутри. Этот принцип звучит так: обеспечение прав малых народов Европы. Это когда в многонациональной стране разжигается межнациональная вражда с тем, чтобы каждая нация требовала права на самоопределение, разваливая тем самым государство. Именно в соответствии с этим принципом в Галиции целенаправленно взращивались националистические настроения, в основу которых была положена русофобия. Все же дальнейшее, я имею в виду искажение истории на Украине - это уже далекие последствия того, что было проделано в 19 веке. Ведь если смотреть беспристрастно, то разделение на белорусов, украинцев и русских произошло не так давно. В прошлом таких наций не было, а были три ветви единого народа: малороссы, великороссы, белорусы. Отсюда естественным образом вытекает, что у трех нынешних государств - Украины, России и Белоруссии - на определенном этапе история становится общей. Но этот факт - общая история - входит в противоречие с базисной установкой украинского национализма - русофобией. Для них признать, что у нас была общая история просто недопустимо, поскольку разрушает основу национализма. Вот потому на Украине и переписывают историю. |
|
Немного о другом. Пока украинские государственные деятели развлекаются игрой "найди героя Украины - врага России", у нас тут по-прежнему всё "по-имперски", хехе :-). Продолжаем считать народы Украины и России братьями, и не мыслим их историй раздельно. Продолжаем рассказывать об истинных героях Украины. В популярной серии "Арсенал коллекция" вышла книга Илья Мощанский. "1941. Битва за Киев. 7 июля - 26 сентября". Героическая, и вместе с тем трагическая страница истории СССР, где люди разных национальностей сражались плечом к плечу, защищая Киев. |
Парутчик Ржевский | |||
|
Битва кого с кем? Ну пошла группа перебежчиков за Мазепой, дальше-то что? В чём пикантность? В том, что современные последователи идеологии "ситуативных союзов" пытаются придать своим хероям несвойственный им масштаб? Дык, жалки попытки эти ввиду убогости "молодых и талантливых" историков типа Вьятровича&Со. "Интеллигенция", блин, дарования юные. |
kashub | |||
|
Полностью соглаен с Ржевским -битва кого с кем? Неужели и у тебя вместе с Ющом началась мания величия? Или ты Карла за украинца принял? А козаков в войске Петра (украинских) поболее все-таки было, чем у Карла. Чем лично тебе милее те, кто отказался от присяги и пошел со шведами? |
vegerman | |
|
Очень поучительно и информативно. Если об учебниках разговор – видел я учебники с портретом Сталина. Сам начинал учиться с портретом Хрущева. Следующие перечислять не буду, тут все образованные. Эти книжки всегда пишутся для укрепления существующих режимов. Хорошо ли, плохо ли – не важно! Историю пишет не народ, а его представители. Если кого-то это оскорбляет – вспомните историю: «Земля большая, а порядка в ней нету, придите и правьте нами …». С этого и начинается ВЕЛИКАЯ история. Мне например грустно, но я вынужден с этим жить! А в Украине со своей болью разберутся сами. Не считаю их глупыми. Не надо их учить жить, если они этого не хотят! Правда – относительна, в плане оценки событий. И в качестве информации (мало кто знает) – когда был референдум о СССР при Горбачеве, большее число украинцев проголосовали против СССР (Воспоминания МС Горбачева). Что-то в этом должно заставить задуматься, это если опять же искать правду). |
sebur | |
|
Все специалисты по учебникам Истории Украины, могут свои знания проверить на зразках тестових завдань з Історії України http://www.testportal.com.ua/index.php/text/prob/ По истории в самом низу страницы Или здесь http://www.osvita.org.ua/ukrtest/docs/ Это сообщение отредактировал sebur - 22-04-2008 - 13:52 |
vegerman | |
|
Хотелось бы почитать. Но, знаю только один язык.
|
andrewray raymond | |
|
Ющенко и Тимошенко ведут Украину в пропасть. Изменение и искажение истории - это вершина айсберга. |
Ortodox | |
|
Стереотипы, стереотипы.... одни рушаться, на их месте возникают другие, ветвятся, множатся, видоизменяются... Бесполезный спор. Нет у нас истории как науки. Ни на Украине, ни в России. Увы. Есть только историография. Со всеми вытекающими. |
|
Вы забыли добавить "...а в главном-то он прав!" :-))) |
rattus | |||
|
А где ответы? Почитал. Никакого перекручивания не увидел. Напомню - это история Украины, отдельного государства. Французы тож не очень подробно учат об обороне Москвы.... |
Рекомендуем почитать также топики: Неперспективные деревни КОГДА ПРЕПОД НЕ ПРАВ!!! Нужна ли была перестройка в СССР??? "И у нас нет права быть "иванами, не помнящими род Малоизвестные страницы ВОВ |