Георгиевская ленточка

nastavnik_guru дата: 13-05-2010 - 22:05 [ i ]

Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске

Lozdok как раз правильно все сказал, к сожалению. Rusbear тоже прав. Наш трикоор был у власовцев, ну и что? Он еще и при Николае II был. Зачем спрашивается власовцы его для пользования взяли, это уже другой вопрос. Георгиевская лента, символ. Другое делочто притянутая за уши. Могли быонечно и красную ленту, как в детстве носили мы на парадах, оставить. Но не оставили. Кстати раньше все носили ленты и флажки маленькие. Те кому за 30, должны помнить. Тоже стадное чувство. Впринципе получается тоже стадо, только под другим цветом.

srg2003 дата: 13-05-2010 - 23:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (nastavnik_guru @ 13.05.2010 - время: 22:05) Lozdok как раз правильно все сказал, к сожалению. Rusbear тоже прав. Наш трикоор был у власовцев, ну и что? Он еще и при Николае II был. Зачем спрашивается власовцы его для пользования взяли, это уже другой вопрос. Георгиевская лента, символ. Другое делочто притянутая за уши. Могли быонечно и красную ленту, как в детстве носили мы на парадах, оставить. Но не оставили. Кстати раньше все носили ленты и флажки маленькие. Те кому за 30, должны помнить. Тоже стадное чувство. Впринципе получается тоже стадо, только под другим цветом. Вы наверное не помните, красные банты -это 7 ноября или первомай, а 9 мая- черно-желтые ленты, традиционно. в чем lozdok прав? по пунктам. А насчет стадности - почитайте пост Gamilkar-a

NattyDread дата: 14-05-2010 - 01:08 [ i ]

Специалист Репутация: 93 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Rusbear @ 13.05.2010 - время: 20:51) Вот привязались к ленточке. Какая разница каким она символом когда-то была? Важно каким символом она является сейчас и какой смысл в это вкладывается. Позвольте с Вами не согласиться. Понятие "орден" означает не просто ленточку с железякой. Это нечто большее. По сути, знак ордена - это символ принадлежности к определенной закрытой привилегированной группе людей. По аналогии со средневековыми рыцарскими орденами. Лично я кавалером ордена Славы или св. Георгия не являюсь, поэтому ленточку не ношу. Во-вторых, с подачи кремлевских пиарщиков "георгиевская ленточка" давно уже перестала быть символом Победы или уважения к ветеранам. Это элемент молодежной тусовки, используемый без осознания реального смысла, который в это пытались вложить. И в-третьих, до глубины души обидно видеть "георгиевские ленточки" в непотребном виде (на бутылке водки в магазине, в грязи, в обтрепанном виде на антеннах машин или в виде шнурков на ботинках малолетних подонков). QUOTE (srg2003 @ 13.05.2010 - время: 21:48) каким побежденным окститесь, подразделения Германских вооруженных сил никаких прав на использование символики Российской Империи не имели, воры и самозванцы они. Имели право или нет, это другой вопрос. Был символ бесхозный, большевики от имперской символики отказались, вот власовцы его и подхватили. Как раз-таки, чтобы подчеркнуть свою якобы преемственность в отношении Российской Империи. Точно также Гитлер же не спрашивал разрешения на использование "головы Адама" в качестве одного из символов СС. Однако в футболке с этим делом на улицу выходить, наверно, неэтично. Хотя тот же символ встречается и на иконах, и даже на электрощитках. И означает совершенно другие вещи. Лично я против триколора ничего не имею. Просто мне кажется, что к символам надо относиться внимательнее и не злоупотреблять ими. Еще раз повторю свое мнение: в День Победы триколор к месту в качестве государственного флага на госучреждениях, украшать же им транспорт и улицы ИМХО не очень правильно.

nastavnik_guru дата: 14-05-2010 - 01:22 [ i ]

Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске

QUOTE (srg2003 @ 13.05.2010 - время: 23:22) Вы наверное не помните, красные банты -это 7 ноября или первомай, а 9 мая- черно-желтые ленты, традиционно. в чем lozdok прав? по пунктам. А насчет стадности - почитайте пост Gamilkar-a пост Gamilkar-a не нашел. lozdok прав в темности народа и в быдлости. на счет бантов, может что-то и запамятовал но черно-желтые лнты были, значит кремлевские пиарщики ничего придумали. Новое-это хорошо забытое старое.

Art-ur дата: 14-05-2010 - 08:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (srg2003 @ 14.05.2010 - время: 03:22) Вы наверное не помните, красные банты -это 7 ноября или первомай, а 9 мая- черно-желтые ленты, традиционно. Как сталинисты могут этого не помнить??? Вы их обижаете... Всего фото: 2 Создается впечатление, что сталинисты столь жадные до раскулачивания и расстрелов, в большинстве своем вообще ни в армии не служили, ни оружия в руках не держали... Вопрос на засыпку, какой расцветки был парадный офицерский ремень в СССР? Это сообщение отредактировал Art-ur - 14-05-2010 - 09:17

дата: 14-05-2010 - 09:23 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Art-ur @ 14.05.2010 - время: 08:47) Создается впечатление, что сталинисты столь жадные до раскулачивания и расстрелов Вы наверное невероятно пострадали Сталин лично на ваших глазах расстрелял более миллиарда? Что это кстати за кошерные картинки?

Феофилакт дата: 14-05-2010 - 09:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 14.05.2010 - время: 08:47) Как сталинисты могут этого не помнить??? Вы их обижаете... Они не просто помнят.....Они еще и ЗНАЮТ почему.... Краткий курс ликбеза для либерально-непросвещенной интеллигенции. После победы над Германией была выпущена медаль «За Победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» http://monetnii.ru/MPobGerm.html Ею награждались: все военнослужащие и лица вольнонаемного штатного состава, принимавшие в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД непосредственное участие на фронтах Отечественной войны или обеспечивавшие победу своей работой в военных округах; все военнослужащие и лица вольнонаемного штатного состава, служившие в период Великой Отечественной войны в рядах действующей Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, но выбывшие из них по ранению, болезни и увечью, а также переведенные по решению государственных и партийных организаций на другую работу вне армии. Медаль “За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.” вручалась: военнослужащим и лицам штатного вольнонаемного состава Красной Армии, ВМФ и войск НКВД, прослужившим не менее трех месяцев (для военнослужащих) и не менее шести месяцев (для вольнонаемного состава) в управлении военных округов, органах местного военного управления, в запасных и учебных частях всех родов войск, в военно-учебных заведениях и курсах, в специальных частях и службах, органах ОСО военной контрразведки, комендатурах, военных складах, базах, госпиталях, ветеринарных лазаретах, в составе местных стрелковых частей, аппаратов военпредов, на военных заводах, а также в центральных управлениях НКО, НКВМФ и войсках НКВД, обеспечившим победу своей успешной работой: по проведению мобилизации, по обучению и комплектованию пополнений для фронта по подготовке командных кадров для Красной Армии, ВМФ и войск НКВД; по бесперебойному снабжению и поставкам всех видов вооружения, боеприпасов, средств транспорта и связи, снаряжения, обмундирования и довольствия фронтам; по организации противовоздушной обороны; по охране и конвоированию военнопленных; по обеспечению оперативной связи с фронтами; по охране военных объектов, военного имущества, особо важных предприятий промышленности, строительств оборонных сооружений и порядка в тыловых районах; по снабжению и питанию войск в пути; по лечению и уходу за больными и ранеными бойцами и командирами Красной Армии, ВМФ и войск НКВД; личному составу органов НКВД, обеспечившему победу своей работой; военнослужащим и лицам штатного вольнонаемного состава, служившим в период Великой Отечественной войны в рядах действующей Красной Армии, ВМФ и войсках НКВД, но выбывшим по ранению, болезни или увечью, а также переведенным по решению государственных и партийных организаций на другую работу вне армии; работникам тыловых эвакогоспиталей Красной Армии и Военно-Морского Флота, переданным в ведение Наркомздрава СССР и считавшимся мобилизованными для обслуживания эвакогоспиталей; рабочим, служащим, колхозникам и другим лицам из гражданского населения, принимавшим активное участие в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в составе партизанских отрядов, действовавших в тылу врага. Медаль имела оранжево-черную ленту ,как и орден "Слава". Очевидно,что Сталин не подходивший к символике как попало, ассоциировал орден "Слава" и медаль "За победу..." с девизом Георгиевского ордена "За службу и храбрость",что находится в русле его обращения к духу предков начиная с речи на ст. метро "Маяковская" . Становится понятным и логичным преломление художниками этих образов на открытках-объединение оранжево-черной ленты ,символизирующей славу русского народа и победу,одержанную над Германией и ордена "Победа" как высшего военного ордена СССР вручавшегося только в годы войны или ордена "Отечесвенная война". На засыпку отвечаем- оранжево-черный ремень,вернее черный с золотым и отражал он те же понятия- "За службу и храбрость".Эти же цвета имела и лента офицерского кортика,который разумеется никогда не имели большинство сталинистов. Более того,можем спросить Арт-ура ,а он вообще-то понимает почему орден трех степеней был назван "Слава". Не "храбрость" ,не "На тебя ,Господи,уповаем...",а именно "Слава"? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-05-2010 - 10:22

vegra дата: 14-05-2010 - 10:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (NattyDread @ 11.05.2010 - время: 13:11) Тем не менее, невежество кремлевских ПиАрщиков поражает. C чего вы взяди что невежество, и что кремлёвских? Акции с ГЛ начались после ребрендинга Билайна, когда этот сотовый оператор нринял для своей символики чёрно-жёлтый цвет. Можно конечно говорить что тёмно жёлтый и оранжевый не обно и тоже, но сложно поверить в простое совпадение

Феофилакт дата: 14-05-2010 - 10:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А еще внушает сугубые подозрения сходство шахматной доски с тамплиерским флагом (шашечки такие же) и такси (таксисты скрытые тамплиеры-масоны?) и хорватским флагом..... А-а-а,они уже здесь! Они следят за нами! Да и по поводу Би-Лайн...Пчела-явный масонский символ. Георгиевская ленточка-намек на пчелу.... Глубоко. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-05-2010 - 15:06

Art-ur дата: 14-05-2010 - 10:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Феофилакт @ 14.05.2010 - время: 13:46) Они не просто помнят.....Они еще и ЗНАЮТ почему.... Краткий курс ликбеза для либерально-непросвещенной интеллигенции. После победы над Германией была выпущена медаль «За Победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» Знакомые приемчики - повесить ярлык на собеседника))). Во первых, с чего Вы взяли, что мне это неизвестно. И во-вторых, давно Вас так озарило? Минут 15 назад? QUOTE Медаль имела оранжево-черную ленту ,как и орден "Слава". Удивительное открытие... QUOTE Очевидно,что Сталин не подходивший к символике как попало, ассоциировал орден "Слава" и медаль "За победу..." с девизом Георгиевского ордена "За службу и храбрость",что находится в русле его обращения к духу предков начиная с речи на ст. метро "Маяковская" . Много текста. По сабжу, георгиевская лента как символ полностью соответствует празднику "День Победы" правильно? QUOTE Становится понятным и логичным преломление художниками этих образов на открытках-объединение оранжево-черной ленты ,символизирующей славу русского народа и победу,одержанную над Германией и ордена "Победа" как высшего военного ордена СССР вручавшегося только в годы войны или ордена "Отечественная война". Ну если советские художники изображали георгиевскую ленту на открытках отдельно от Ордена Славы, и медали "За Победу над Германией", значит и в СССР понимали, что лента имеет вполне самостоятельное значение и может носиться без этих знаков отличия... QUOTE На засыпку отвечаем-  оранжево-черный ремень,вернее черный с золотым и отражал он те же понятия- "За службу и храбрость". Ну слава Богу, хоть один сталинист озвучил. Только напрямую полосы означают "огонь и дым", лента могла указывать также и на принадлежность к гвардейскому подразделению, отчего её значение, разумеется, не менялось. Но то, что цвета использовались и в парадном ремне - это ещё одно доказательство того, что георгиевская лента является вполне самостоятельным символом, может носится без привязки к каким-либо наградам и имеет вполне определенное значение. В СССР Георгиевская (Гвардейская) лента давно стала символом Победы и всегда использовалась в этом качестве на всех мероприятиях связанных с ВОв, как знак памяти и уважения к ратному подвигу советских солдат. Эта традиция перешла и в современные страны, образованные из бывшего СССР. Так что ничего крамольного в ношении Георгиевской ленты на День Победы нет. QUOTE Более того,можем спросить Арт-ура ,а он вообще-то понимает почему  орден трех степеней был назван "Слава". Не "храбрость" ,не "На тебя ,Господи,уповаем...",а именно "Слава"? Потому, что Побед без Славы не бывает.

Art-ur дата: 14-05-2010 - 10:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Luca Turilli @ 14.05.2010 - время: 13:23) Вы наверное невероятно пострадали Сталин лично на ваших глазах расстрелял более миллиарда? Вообще-то я имел ввиду современных сталинистов. Хотя если хотите узнать насколько пострадала моя семья от действий Сталина, можем поговорить, в соответсвующей ветке. QUOTE Что это кстати за кошерные картинки? Эти "кошерные картинки" - праздничные открытки, посвященные победе советского народа в Великой Отечественной войне против фашистской Германии.

Феофилакт дата: 14-05-2010 - 11:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 14.05.2010 - время: 10:46) Знакомые приемчики - повесить ярлык на собеседника))). Помилуйте,какой ярлык.... Вы мне так упорно это доказывали... Уж скорее звание. QUOTE Во первых, с чего Вы взяли, что мне это неизвестно. Простой логический вывод из того,что о медали разговор не велся,а "знаток" вместо чтоб сказать:"Об чем спорите ,господа?" вывесил открытки без объяснений,как бы косвенно подтвердив ложные теории. QUOTE И во-вторых, давно Вас так озарило? Минут 15 назад? У меня довольно давно сформировалось знание по этому вопросу. QUOTE Удивительное открытие... Ну вот,видите,а то "что мне это неизвестно","что мне это неизвестно"..... Оказывается открытие. (это как с пятью подшипниками в моторе). QUOTE Много текста. Текста не много,а скорее мало..... Надо еще понимать и зачем это делалось. QUOTE По сабжу, георгиевская лента как символ полностью соответствует празднику "День Победы" правильно? Не георгиевская,а лента медали "За победу..." Если вы не знаете,ордена св.Георгия в Великую Отечественную войну не вручали. QUOTE Ну если советские художники изображали георгиевскую ленту на открытках отдельно от Ордена Славы, и медали "За Победу над Германией", значит и в СССР понимали, что  лента имеет вполне самостоятельное значение и может носиться без этих знаков отличия... Арт-ур,лента может носиться и без ордена в составе орденской колодки например.И означать ,что человек является кавалером ордена..... Насчет самостоятельного значения-уверен что нет. Только в неразрывной связи с Великой Отечественной. QUOTE Ну слава Богу, хоть один сталинист озвучил. Только напрямую полосы означают "огонь и дым", лента могла указывать также и на принадлежность к гвардейскому подразделению, отчего её значение, разумеется, не менялось. Но то, что цвета использовались и в парадном ремне - это ещё одно доказательство того, что георгиевская лента является вполне самостоятельным символом, может носится без привязки к каким-либо наградам и имеет вполне определенное значение. Да не было в советской армии никакой георгиевской ленты,как и ордена с их самостоятельным якобы значением.Введение этих ремней для офицеров и генералов Советской армии связано исключительно с Великой Отечественной и победой над Германией и Японией. Повторяю,то что напрашивающиеся ассоциации с Отчественной войной 1812 г.,девизом ордена "За службу и храбрость" и пр. -то чего добивался Сталин,стремившийся мобилизовать на борьбу с захватчиками в том числе архетипы. QUOTE В СССР Георгиевская (Гвардейская) лента давно стала символом Победы и всегда использовалась в этом качестве  на всех мероприятиях связанных с ВОв, как знак памяти и уважения к ратному подвигу советских солдат. Только не Георгиевская,если угодно называйте гвардейской,но на открытках не подписано ,так что наличие в союзе с лентой боевого ордена (Отечественной войны" или "Победы" позволяет думать,что именно лента медали...... Не будем забывать,что не ленточка является символом гвардейской части,а его знамя. А оно красное,со словами : "За на нашу Советскую Родину!"" ,"СССР" и "Смерть немецко-фашистским захватчикам!". А вы говорите георгиевская лента..... QUOTE   Эта традиция перешла и в современные страны, образованные из бывшего СССР. Так что ничего крамольного в ношении Георгиевской ленты на День Победы нет. Вот это очень хорошо,что перешла и сохраняется....Теперь надо еще и ПРАВИЛЬНО сохранять....Деды всех участников дискуссии ,уверен,проливали кровь и забыть это нельзя (хотя иногда меня и гложет червяк сомнения-всех ли?) Теперь по поводу ношения. Не уверен. Согласен скорее с уважаемым NattyDread,что ношение ТАКОЙ ленты должно скорее символизировать принадлежность к когорте кавалеров,чем простую причастность.Для последнего подошла бы скорее красная лента,как символ Знамени Победы с цифрами 1941-1945 или что-то вроде этого. Другой вопрос,что кому-то хочется вытравить из памяти,что Победа пришла под красным знаменем,под мудрым руководством Сталина,а не упала с неба как манна. Вот потому и ведутся такие дискуссии. QUOTE Потому, что Побед без Славы не бывает. Бывают. Нельзя назвать иначе как бесславной победу Кавеньяка,например, с четвертью миллиона солдат (половина из которых-старая гвардия) и пушками над всемеро меньшими силами необученных и невооруженных рабочих,без пушек.Именно так эта "победа" была названа в «Neue Rheinische Zeitung» №156, 30 ноября 1848г. Вообще же "бесславная победа" столь часто встречается в истории ,что стало уже в языке вполне устойчивым выражением. Ответ не принимается. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 14-05-2010 - 11:45

Art-ur дата: 14-05-2010 - 12:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Феофилакт @ 14.05.2010 - время: 15:39) Помилуйте,какой ярлык.... Вы мне так упорно это доказывали... Уж скорее звание. Ну переход на личности прием паскудный, но для Вас он стандартен. Пропустим эту строку. QUOTE Простой логический вывод из того,что о медали разговор не велся,а "знаток" вместо чтоб сказать:"Об чем спорите ,господа?" вывесил открытки без объяснений,как бы косвенно подтвердив ложные теории. Вы наверное плохо читали тему. Там именно о медали и ордене и говорилось и ещё говорилось, что георгиевскую ленту может носить только кавалер указанных наград. Я стараюсь доказать как раз обратное и повторять написанное мне ни к чему. Вы можете продолжать засорять доску. QUOTE Ну вот,видите,а то "что мне это неизвестно","что мне это неизвестно"..... Оказывается открытие. (это как с пятью подшипниками в моторе). Ну непоняли сарказму с кем не бывает... Только про подшипники не надо, а то Вас опять завернет вбольшую часть из 3500...))) QUOTE Текста не много,а скорее мало..... Надо еще понимать и зачем это делалось. Нет текста как раз много и не по теме... QUOTE Не георгиевская,а лента медали "За победу..."Если вы не знаете,ордена св.Георгия в Великую Отечественную войну не вручали. А когда она на знамени или на бескозырки матроса - тогда она какая??? QUOTE Арт-ур,лента может носиться и без ордена в составе орденской колодки например.И означать ,что человек является кавалером ордена..... Насчет самостоятельного значения-уверен что нет. Только в неразрывной связи с Великой Отечественной. Так что там насчет знамени и бескозырки? QUOTE Да не было в советской армии никакой георгиевской ленты,как и ордена с их самостоятельным якобы значением.Введение этих ремней для офицеров и генералов Советской армии связано исключительно с Великой Отечественной и победой над Германией и Японией. Повторяю,то что напрашивающиеся ассоциации с Отчественной войной 1812 г.,девизом ордена "За службу и храбрость" и пр. -то чего добивался Сталин,стремившийся мобилизовать на борьбу с захватчиками в том числе архетипы. Я же написал Георгиевская (Гвардейская). То есть сейчас Георгиевская лента, которая в СССР называлась Гвардейской. Что тут непонятного? Кроме того, речь вообще о том как связаны эти ремни с указванными наградами? Никак? Ну вот и славно. Значит могут использоваться и без наград. QUOTE Только не Георгиевская,если угодно называйте гвардейской,но на открытках не подписано ,так что наличие в союзе с лентой боевого ордена (Отечественной войны" или "Победы" позволяет думать,что именно  лента медали...... Не будем забывать,что не ленточка является символом гвардейской части,а его знамя. А оно красное,со словами :" Приказом Народного комиссара обороны СССР № 303 от 18 сентября 1941 год" ,"СССР" и "Смерть немецко-фашистским захватчикам!". А вы говорите георгиевская лента..... Ну уж нет, медали нет? Нет! Ну а про то, что "позволяет думать..." Позволить думать можно очень многое... QUOTE Вот это очень хорошо,что перешла и сохраняется....Теперь надо еще и ПРАВИЛЬНО сохранять....Деды всех участников дискуссии ,уверен,проливали кровь и забыть это нельзя (хотя иногда меня и гложет червяк сомнения-всех ли?) Теперь по поводу ношения. Не уверен. Согласен скорее с уважаемым NattyDread,что ношение ТАКОЙ ленты должно скорее символизировать принадлежность к когорте кавалеров,чем простую причастность.Для последнего подошла бы скорее красная лента,как символ Знамени Победы с цифрами 1941-1945 или что-то вроде этого. Другой вопрос,что кому-то хочется вытравить из памяти,что Победа пришла под красным знаменем,под мудрым руководством Сталина,а не упала с неба как манна. Вот потому и ведутся такие дискуссии. ну уж нет именно Георгиевская лента, а то красная символизирует только комсомольско-коммунистическую часть того народа, который победил. QUOTE Бывают. Нельзя назвать иначе как бесславной победу Кавеньяка,например, с четвертью миллиона солдат (половина из которых-старая гвардия) и пушками над всемеро меньшими силами необученных и невооруженных рабочих,без пушек.Именно так эта "победа" была названа в «Neue Rheinische Zeitung» №156, 30 ноября 1848г. Вообще же "бесславная победа" столь часто встречается в истории ,что стало уже в языке вполне устойчивым выражением. Ответ не принимается. Ну не хотите - не принимайте. Только я привел вам ответ Сталина, на вопрос о том, почему решно назвать орден орденом Славы, а не орденом Багратиона.

Феофилакт дата: 14-05-2010 - 13:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 14.05.2010 - время: 12:16) Ну переход на личности прием паскудный, но для Вас он стандартен. Пропустим эту строку. Да не убивайтесь вы так.... QUOTE Вы наверное плохо читали тему. Там именно о медали и ордене и говорилось и ещё говорилось, что георгиевскую ленту может носить только кавалер указанных наград. Натти Дред об этом и писал.... QUOTE Я стараюсь доказать как раз обратное и повторять написанное мне ни к чему. Вы можете продолжать засорять доску. Обратное вам доказать не удается в виду отсутствия оснований. Я юуду делать то,что сочту нужным с вашего дозволения или без оного. QUOTE Только про подшипники не надо, а то Вас опять завернет вбольшую часть из 3500...))) Надо,Арт-ур,надо.... А то так состаритесь и не поймете как и почему работает мотор...... :-)) QUOTE Нет текста как раз много и не по теме... Ай,молодца! Не аргументацией,не знанием темы,так хоть препирательством взять! QUOTE А когда она на знамени или на бескозырки матроса - тогда она какая??? Арт-ур,матрос носит такую ленту в знак принадлежности к составу корабля,носящего звание гвардейского.На знамени и без того понятно. Но никак это к ордену св.Георгия отношения не имеет. И ленточка так и именуется-гвардейская. QUOTE Так что там насчет знамени и бескозырки? Артур,если вы будете повторяться через строчку,то рискуете получить еще титул "однообразный",что почему-то воспримете как личный выпад,в то время как это простая констатация. QUOTE Я же написал Георгиевская (Гвардейская). То есть сейчас Георгиевская лента, которая в СССР называлась Гвардейской. Что тут непонятного? То что в скобках написали-правильно. Она и есть Гвардейская. Георгиевской неоткуда взяться ни тогда ,ни теперь,нет ни Российской империи,ни ее ордена,ни коллегии,ни царя. И ленточке быть неоткуда. QUOTE Кроме того, речь вообще о том как связаны эти ремни с указванными наградами? Никак? Ну вот и славно. Значит могут использоваться и без наград. Об чем вы.Только написали о лентах,какие еще ремни? QUOTE Ну уж нет, медали нет? Нет! Ну а про то, что "позволяет думать..." Позволить думать можно очень многое... А того Георгиевского ордена нет давным-давно,еще раньше.... QUOTE ну уж нет именно Георгиевская лента, а то красная символизирует только комсомольско-коммунистическую часть того народа, который победил. По поводу комсомольско-коммунистической части надо бы вам раскрыть тему.... Я не понял,что одни по-вашему входили в города под красным знаменем,а другие под зеленым? Или коммунисты и комсомольцы брали города,а другие тоже брали с ними,но кричали фашистам "Мы отдельно,сами по себе?" QUOTE Ну не хотите - не принимайте. Только я привел вам ответ Сталина, на вопрос о том, почему решно назвать орден орденом Славы, а не орденом Багратиона. Вы привели одну из версий якобы сказанного им при рассмотрении эскиза. Существуют сомнения в достоверности этого,да и слишком это просто для такой фигуры как Сталин.

Феофилакт дата: 14-05-2010 - 13:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 14.05.2010 - время: 10:46) Ну слава Богу, хоть один сталинист озвучил. Только напрямую полосы означают "огонь и дым", лента могла указывать также и на принадлежность к гвардейскому подразделению, отчего её значение, разумеется, не менялось. Но то, что цвета использовались и в парадном ремне - это ещё одно доказательство того, что георгиевская лента является вполне самостоятельным символом, может носится без привязки к каким-либо наградам и имеет вполне определенное значение. Вот сейчас полез в справочники и обнаружил,что то,что я вам написал об офицерском ремне-абсолютно неверно. Извините великодушно....Никаким черно-желтым он не был в совесткое время,поэтому рассуждения все о Георгии и ленте вообще ни к чему. Черная полоса не была сплошной,поэтому все эти рассуждения ни к чему. Цвет парадного ремня характериховался как желтый с вкраплениями (желающие могут найти фото). Напоминать о гвардии,об ордене "Слава" и т.д. он может,но прямых аналогий нет. Извините великодушно,что сам забыл да и вас окончательно сбил с толку.

nastavnik_guru дата: 14-05-2010 - 13:57 [ i ]
Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске	QUOTE (vegra @ 14.05.2010 - время: 10:09) Акции с ГЛ начались после ребрендинга Билайна, когда этот сотовый оператор нринял для своей символики чёрно-жёлтый цвет. Можно конечно говорить что тёмно жёлтый и оранжевый не обно и тоже, но сложно поверить в простое совпадение Мне бы в жизни такое в голову не пришло спасибо что сказали Это ж надо так, билайн к ГЛ притянуть

skv дата: 14-05-2010 - 17:28 [ i ]

Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 13.05.2010 - время: 23:51) QUOTE (skv @ 13.05.2010 - время: 19:47) Бывает, что поделаешь, той страны которая победила, больше нет Страна-то как раз есть и народ есть. А у нас есть СССР? Что то видимо я пока работал пропустил в мире. QUOTE Вы мне лучше другое объясните, какое имели право коммунисты учреждать в своей стране "Орден Нахимова", а заодно и ордена "Ушакова", "Александра Невского", "Суворова", "Кутузова"??? Они то воевали за "Веру, Царя и Отечество", а вовсе не за Сталина и не за коммунистическую Родину? Почему они не могли учреждать эти ордена? В чем принципиальное отличие между "за "Веру, Царя и Отечество"" и "за Сталина и за коммунистическую Родину?"? Только в том что вы не приемлите коммунистов? То что в обоих случаях воевали за Родину вам не важно, главное формулировка? Rusbear QUOTE Какая разница каким она символом когда-то была? Важно каким символом она является сейчас и какой смысл в это вкладывается. Разница большая, георгиевская(гвардейская) лента была символом героизма и мужества русских(советских) солдат и офицеров. Нынешняя георгиевская ленточка должна была стать символом памяти о ВОВ, а стала модной "фенечкой" на одежде и т.п.

Art-ur дата: 14-05-2010 - 17:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Феофилакт @ 14.05.2010 - время: 17:10) Да не убивайтесь вы так.... Из той же оперы)) Пропускаем. QUOTE Натти Дред об этом и писал.... Именно поэтому я не стал повторять написанного. QUOTE Обратное вам доказать не удается в виду отсутствия оснований. Я юуду делать то,что сочту нужным с вашего дозволения или без оного. Я Вам уже писал, что Георгиевская лента вполне спокойно используется в символике связанной с ВОв со времен СССР, без привязки к Ордену Славы. Она изображалась на как для обозначения гвардейских частей, так и вообще в открытках, на плакатах в оформлении некоторых элементов формы. QUOTE Надо,Арт-ур,надо.... А то  так состаритесь и не поймете как и почему работает мотор...... :-)) Феофилакт, ведь бледно будете выглядеть снова со своими 500 подшипниками в двигателе, которые являютсябольшей частью из 3500.))) Как работают движки созданные вашей фантазией не разберется никто..))) QUOTE Ай,молодца! Не аргументацией,не знанием темы,так хоть препирательством взять! Причем тут Ваше описание медали "За Победу над Германией"? Это тут не к месту. Понакопируете вечно с других сайтов инфыне относящейся к делу - разбирайся потом. QUOTE Арт-ур,матрос носит такую ленту в знак принадлежности к составу корабля,носящего звание гвардейского.На знамени и без того понятно. Но никак это к ордену св.Георгия отношения не имеет. И ленточка так и именуется-гвардейская. Была Георгиевская, потом переименовали в Гвардейскую, сейчас опять вернули название Георгиевская. Дело в том, что лента с чередованием черных и желтых (оранжевых) полос своего значения не меняет. QUOTE Артур,если вы будете повторяться через строчку,то рискуете получить еще титул "однообразный",что почему-то воспримете как личный выпад,в то время как это простая констатация. А Вы тут уже титулы раздаете? )) QUOTE То что в скобках написали-правильно. Она и есть Гвардейская. Георгиевской неоткуда взяться ни тогда ,ни теперь,нет ни Российской империи,ни ее ордена,ни коллегии,ни царя. И ленточке быть неоткуда. Равно как нет и СССР, и Президиума и Сталина.... QUOTE Об чем вы.Только написали о лентах,какие еще ремни? Ну как с Вами быть? Вроде бы вполне ясно написано какие ремни, нет переспрашиваете... QUOTE А того Георгиевского ордена нет давным-давно,еще раньше.... И именно поэтому ношение Георгиевской ленты никак не нарушает статуса кавалера Георгиевского креста или Ордена. QUOTE По поводу комсомольско-коммунистической части надо бы вам раскрыть тему.... Я не понял,что одни по-вашему входили в города под красным знаменем,а другие под зеленым? Или коммунисты и комсомольцы брали города,а другие тоже брали с ними,но кричали фашистам "Мы отдельно,сами по себе?" Вам что не известна символика красного флага? Что за вопросы? QUOTE Вы привели одну из версий якобы сказанного им  при рассмотрении эскиза. Существуют сомнения в достоверности этого,да и слишком это просто для такой фигуры как Сталин. Откуда вдруг сомнения? Уж не оттого ли, что Вы недавно заявили, что Сталин сказал глупость? ))) Ну-ка другие версии со ссылками на источники???

Art-ur дата: 14-05-2010 - 17:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Феофилакт @ 14.05.2010 - время: 17:31) Вот сейчас полез в справочники и обнаружил,что то,что я вам написал об офицерском ремне-абсолютно неверно. Извините великодушно....Никаким черно-желтым он не был в совесткое время,поэтому рассуждения все о Георгии и ленте вообще ни к чему. Черная полоса не была сплошной,поэтому все эти рассуждения ни к чему. Цвет парадного ремня характериховался как желтый с вкраплениями (желающие могут найти фото). Напоминать о гвардии,об ордене "Слава" и т.д. он может,но прямых аналогий нет. Извините великодушно,что сам забыл да и вас окончательно сбил с толку. С каждой минутой всё веселее. Сейчас Вы напишите, что уток с основой переплетались не так как положено для орденской ленты...))) Феофилакт Парадный пояс, а до этого кушак русских офицеров изготавливался в цветах георгиевской ленты ещё с 18-го века.И Сталин здесь недалеко ушел. Чередование пяти черных и оранжевых полос - это георгиевские цвета, даже если черная полоса и не сплошная а с "вкраплениями"...

vegra дата: 15-05-2010 - 19:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (nastavnik_guru @ 14.05.2010 - время: 13:57) QUOTE (vegra @ 14.05.2010 - время: 10:09) Акции с ГЛ начались после ребрендинга Билайна, когда этот сотовый оператор нринял для своей символики чёрно-жёлтый цвет. Можно конечно говорить что тёмно жёлтый и оранжевый не обно и тоже, но сложно поверить в простое совпадение Мне бы в жизни такое в голову не пришло спасибо что сказали Это ж надо так, билайн к ГЛ притянуть Конечно этого нельзя утверждать наверняка и над этим можно просто посмеяться. Но для властей 9 мая давно стало ПРакцией, чтоб населения малость погордилось. Ведь причин у гордости у россиян раз два и обчёлся, по большей части это спортивные победы. Ленты вешают в основном на китайский ширпотреб, да машины производства бывших врагов. О ветеранах вспоминают только на праздник, а в остальное время это докучливое старичьё. Вы можете положа руку на сердце сказать что акция с лентами по времени случайно совпала ребрендингом Билайна его черножёлтыми полосами? Я нет

vegra дата: 15-05-2010 - 19:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 14.05.2010 - время: 17:49) Я Вам уже писал, что Георгиевская лента вполне спокойно используется в символике связанной с ВОв со времен СССР, без привязки к Ордену Славы. Она изображалась на как для обозначения гвардейских частей, так и вообще в открытках, на плакатах в оформлении некоторых элементов формы. Есть большая разница между изображением наград и регалий и ношением этих наград и регалий

Rusbear дата: 15-05-2010 - 21:13 [ i ]

Мастер Репутация: 112 Статус: Статус Свободен

QUOTE (skv @ 14.05.2010 - время: 18:28) Разница большая, георгиевская(гвардейская) лента была символом героизма и мужества русских(советских) солдат и офицеров. Нынешняя георгиевская ленточка должна была стать символом памяти о ВОВ, а стала модной "фенечкой" на одежде и т.п. Так мне и интересно, какая разница каким символом она БЫЛА. Привыкайте к тому, каким символом она является СЕЙЧАС. Изменить это можно только новой кампанией... QUOTE (vegra) Есть большая разница между изображением наград и регалий и ношением этих наград и регалий Вот только ленточка это не награда и не регалия... Это просто ленточка... Это сообщение отредактировал Rusbear - 15-05-2010 - 23:51

srg2003 дата: 15-05-2010 - 22:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

skv QUOTE А у нас есть СССР? Что то видимо я пока работал пропустил в мире. видимо, Россия правопреемник СССР QUOTE пост Gamilkar-a не нашел.  lozdok прав в темности народа и в быдлости. на счет бантов, может что-то и запамятовал  но черно-желтые лнты были, значит кремлевские пиарщики ничего придумали. Новое-это хорошо забытое старое. nastavnik_guru QUOTE пост Gamilkar-a не нашел.  lozdok прав в темности народа и в быдлости. на счет бантов, может что-то и запамятовал  но черно-желтые лнты были, значит кремлевские пиарщики ничего придумали. Новое-это хорошо забытое старое. Пост на этой эе странице https://www.sxnarod.com/index.php?showto...post&p=12365441 Вы причисляете себя к темному быдлу? NattyDread QUOTE Имели право или нет, это другой вопрос. Был символ бесхозный, большевики от имперской символики отказались, вот власовцы его и подхватили. Как раз-таки, чтобы подчеркнуть свою якобы преемственность в отношении Российской Империи. Точно также Гитлер же не спрашивал разрешения на использование "головы Адама" в качестве одного из символов СС. Однако в футболке с этим делом на улицу выходить, наверно, неэтично. Хотя тот же символ встречается и на иконах, и даже на электрощитках. И означает совершенно другие вещи. Лично я против триколора ничего не имею. Просто мне кажется, что к символам надо относиться внимательнее и не злоупотреблять ими. Еще раз повторю свое мнение: в День Победы триколор к месту в качестве государственного флага на госучреждениях, украшать же им транспорт и улицы ИМХО не очень правильно. не другой, а этот же, не существует безхозной государственной символики, это государственный флаг со своим определенным статусом и использовать его может только государство -правопреемник. но никак не кучка предателей и самозванцев. Что касается того что не к месту Государственный флаг на государственном празднике.это что-то совсем оригинальное с точки зрения логики и с точки зрения правового статуса флага, ФКЗ О государственном флаге почитайте что ли

nastavnik_guru дата: 15-05-2010 - 23:29 [ i ]
Спонсор форума. Глава гильдии поклонников мастурбации. Репутация: 711 Статус: Ищу девушку с членом или парня с грудью!!& В поиске	QUOTE (srg2003 @ 15.05.2010 - время: 22:18) Вы причисляете себя к темному быдлу? Я не страдаю стадным чувством. На счет ссылки, спасибо. Но я ее видел уже, я думал что есть еще какой-то пост. С данного поста я понят только то, что человек очень рад ленточки. И особо не понял как это относится к быдлости

vegra дата: 16-05-2010 - 10:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Rusbear @ 15.05.2010 - время: 21:13) QUOTE (vegra) Есть большая разница между изображением наград и регалий и ношением этих наград и регалий Вот только ленточка это не награда и не регалия... Это просто ленточка... Ага... а орден Красной звезды просто кусочек серебра с красной эмалью. А лавровый венок победителей олимпийцев лишь приправа к супу.