Георгиевская ленточка

Art-ur дата: 26-05-2010 - 07:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Феофилакт @ 24.05.2010 - время: 14:21) Да,возможно...Только лента не георгиевская,а ее ношение не одобряется законом. А так все нормально. Это даже не "Георгиевская лента", а "Георгиевская ленточка". Именно так она называется. QUOTE Я так и думал,что я этого не писал. А слова vegra привел лишь за тем,чтобы показать,что символика отдена состоит не только из цветов. А где я написал, что символика ордена состоит только из цветов? QUOTE В 1941 г -1945 г.г. совершенно очевидно только за социалистическую. Феофилакт, Великая Отечественаня война велась не за право жить при социализме или коммунизме, а за право жить вообще. Поэтому в рядах красной армии сражались даже те, кто коммунистов на дух не переносил. QUOTE Забил в гугл,прочел про  Нарынбая Жанжигит-улы-полного георгиевского кавалера,участника войны 1812 г. Вопросов возникло очень много: то есть вы всерьез полагаете, что казахи в 1941-45 г.г. воевали за идеалы царизма? Так сказать под знаменем самодержавия вперед за нашу царско-феодальную Родину? Это значит, что если казах воюет под Москвой, то это вовсе не значит, что он сражается за построение социализма или коммунизма. Причем, казах в особенности. QUOTE (внимательно рассматривая Арт-ура) Зачем это надо было писать? QUOTE Мою всесветность? Как интересно.... Интересно? Создайте тему на Литературе, я Вас просвещу. QUOTE Арт-ур,опять не в кассу.... Очевидно вы так хорошо знаете творчество Когана,что забыли: "Есть в наших днях такая точность, Что мальчики иных веков, Наверно, будут плакать ночью О времени большевиков...." Феофилакт, это одно и то эе произведение. Если "мальчики иных веков" будут плакать ночью, значит "время большевиков" не навсегда? QUOTE Ну а на остальное вы не ответили,ну и не надо. А Вы что-то спрашивали? QUOTE Это сложно для вас. Ну человек...))) QUOTE А что это прибавляет или убавляет?  Ну для Вас, наверное, ничего. Для вас он еврей - и довольно. QUOTE А про что там? Про капитализм,феодализм и патриархальный строй?  Гудзенко пишет,что в Закарпатье жить стало веселей,когда туда пришли освободители (какие? от кого?),то он имеет в виду царя-батюшку? Я Вам привел стихи в которых о построении социализма нет ни слова. Этого достаточно? QUOTE Источники,содержащие точные сталинские устные высказывания,мне неизвестны.Все в пересказе. То что приводили вы это вообще соображения на тему возможного пересказа. Значит будем опираться на известную нам версию. QUOTE Вот именно,что не георгиевского,а с цветами св. Георгия. А в Советской армии офицерский пояс,как я уточнил и их толком не имел,был желтый с черными вкраплениями,то есть при сильном воображении можно конечно разглядеть георгиевские цвета. Но только цвета. А то, что в представленной мною статье черным по белому написано QUOTE В апреле 1945 года для генералов и маршалов Красной Армии вводится парадный мундир цвета морской волны и на параде Победы 24 июня 1945 года на генеральских мундирах вновь кушак образца 1855 года. Это Вы как бы упустили из виду? Открою Вам страшную тайну, на парадном ремне генералов, во время Парада Победы, полосы были даже не черными.))) QUOTE Ордена "Слава". Опять??? Ну хорошо, придется начинать заново. А как называется эта лента, если она изображена на знамени гвардейского подразделения или корабля, или повязана на бескозырку матроса?

Laura McGrough дата: 26-05-2010 - 08:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

QUOTE (Art-ur @ 26.05.2010 - время: 07:47) Великая Отечественаня война велась не за право жить при социализме или коммунизме, а за право жить вообще. Поэтому в рядах красной армии сражались даже те, кто коммунистов на дух не переносил. у вас просто очень примитивное понимание войны. Типа народ с дубиной идет на войну и побеждает. Убогое мышление убогих интеллигентиков. Война это столкновение армий, которые состоят из полководцев, офицеров, и солдат. И очень многое зависит от уровня офицеров и полководцев, насколько они в состоянии применять тактические и стратегические приемы. А просто солдаты - это толпа с винтовками, которая никогда и ничего не могла решить. Плюс оружие. Паритет по оружию это очень важная вещь. Плюс идеология. Плюс сплоченность государства. Но вам и таким как вы обьяснять бестолку. Вот сегодняшнее государтво будь оно на месте СССР в 1941 было бы разбито за 2 месяца максимум. (с)

Rusbear дата: 26-05-2010 - 09:36 [ i ]

Мастер Репутация: 112 Статус: Статус Свободен

QUOTE (Феофилакт @ 25.05.2010 - время: 16:09) Это ношение.... акция попадает под раздел изготовление: Тем не менее вы писали именно про ношение: QUOTE (Феофилакт @ 24.05.2010 - время: 11:21) Да,возможно...Только лента не георгиевская,а ее ношение не одобряется законом. А так все нормально. Про изготовление я и сам писал. Там действительно попадает, т.к. там говорится именно о похожести. А ленточка хотя и не соответсвует по размерам, но несомненно похожа, так что можно катить бочку на изготовителей и учредителей. QUOTE (Феофилакт @ 25.05.2010 - время: 16:09) Лента ордена без колодки или планки получается просто разноцветная тряпочка,которую кто-то изготовил в цветах ордена и незаконно сбыл. Именно так. Просто тряпочка, с просто названием... С цветами и названием можно быть недовольным, тут действительно не все однозначно. Но именно неоднозначно, а не однозначно хорошо/плохо. QUOTE (Феофилакт @ 25.05.2010 - время: 16:09) В остальных ваших заключениях с вами согласен,меня лично смущает именно этическая сторона здесь.Красная ленточка была бы уместнее. Этическая сторона дело такое... ИМХО правильно постарались уйти от идеалогии. Дед у меня, например, коммунистов недолюбливал/недолюбливает. Вряд ли бы ему больше красная понравилась... Плюс акция рассчитана на нынешнее поколение, соответсвенно красное тут бы тоже смотрелось непонятно. Это сообщение отредактировал Rusbear - 26-05-2010 - 09:47

Art-ur дата: 26-05-2010 - 09:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Laura McGrough @ 26.05.2010 - время: 12:35) у вас просто очень примитивное понимание войны. Типа народ с дубиной идет на войну и побеждает. Убогое мышление убогих интеллигентиков. Война это столкновение армий, которые состоят из полководцев, офицеров, и солдат. И очень многое зависит от уровня офицеров и полководцев, насколько они в состоянии применять тактические и стратегические приемы. А просто солдаты - это толпа с винтовками, которая никогда и ничего не могла решить. Плюс оружие. Паритет по оружию это очень важная вещь. Плюс идеология. Плюс сплоченность государства. Laura McGrough, тут речь не моем понимании войны, а как раз о том, кто воевал в РККА в годы ВОв и почему. И все-ли из воевавших воевали именно за построение социализма и коммунизма. QUOTE Но вам и таким как вы обьяснять бестолку. Вот сегодняшнее государтво будь оно на месте СССР в 1941 было бы разбито за 2 месяца максимум. (с) Сегодняшнее государство, будь, оно на месте СССР, возможно, вообще смогло бы избежать этой войны.

Gawrilla дата: 26-05-2010 - 10:53 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Посредством молниеносной капитуляции купно с бегством вождей за границу?

vegra дата: 26-05-2010 - 12:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Rusbear @ 26.05.2010 - время: 09:36) Дед у меня, например, коммунистов недолюбливал/недолюбливает. Вряд ли бы ему больше красная понравилась... Плюс акция рассчитана на нынешнее поколение, соответсвенно красное тут бы тоже смотрелось непонятно. Сейчас красная ленточка смотрелась ещё более нелепо и вызвала бы куда больше недоумения и неприятия чем георгиевская. Но вот зачем изобретать какие то знаки якобы позволяющие помнить? всё это не память а рекламные технологии и профанация. Пару лет назад был на Селигере. Рядом с одной из стоянок было восстановлено укрепление военного времени. Что то вроде ДОТа но только с одной лицевой бетонной стеной. Табличка рядом что мол восстановлением занимались учащиеся такой то школы(кажется тверской) Вот это действительно знак памяти

skv дата: 26-05-2010 - 16:26 [ i ]
Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен	QUOTE (vegra @ 26.05.2010 - время: 17:29) Сейчас красная ленточка смотрелась ещё более нелепо и вызвала бы куда больше недоумения и неприятия чем георгиевская. Это еще почему?

Безумный Иван дата: 26-05-2010 - 17:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Rusbear @ 26.05.2010 - время: 09:36) Дед у меня, например, коммунистов недолюбливал/недолюбливает. Вряд ли бы ему больше красная понравилась... Даже если Вашему деду не нравится красная ленточка, даже если ему не нравится Знамя Победы и знамена, под которыми он сражался, это не меняет того, что именно Знамя Победы является символом Победы, а не орден Славы или Георгиевский крест.

srg2003 дата: 26-05-2010 - 17:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2010 - время: 02:34) vegra А теперь главное. Только строевая подготовка позволяет отделению стать отделением, а не 10-ти индивидуалам, а взводу стать взводом. В результате строевой подготовки военнослужащий становится частью своего подразделения. Это ощущение приходит внутренне. Ты становишься частью более крупного организма, голова которого - командир. Этот организм способен сделать гораздо больше чем кучка индивидуумов. Ты готов пожертвовать собой ради спасения всего организма - подразделения. Чувство личного самосохранения заменяется на чувство самосохранения подразделения. Это уже из области психологии. Строевая подготовка создает то, что именуется боевым духом, и дает преимущество в бою. Если Вы с этим не согласны, я Вам сочувствую, единство это великое чувство. воот, видимо я со своим временным перегибом в научное дискутирование и терминологию не донес информацию до оппонента, Вы сказали то же самое. только более образно

rattus дата: 26-05-2010 - 17:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (Laura McGrough @ 26.05.2010 - время: 08:35) Плюс идеология. Плюс сплоченность государства. Laura, думаете в Германии идеология была не на таком уровне поставлена как в СССР? Или сплочённость народа была меньше? Нет. Я что-то не слышал об сотнях тысяч перебежавших на сторону СССР немцев. В любой войне побеждает экономика. Кстати, в любой армии самый главный человек - сержант. Без них любая армия - толпа солдат вертящих дули генералам.

Rusbear дата: 26-05-2010 - 22:04 [ i ]

Мастер Репутация: 112 Статус: Статус Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2010 - время: 18:06) Даже если Вашему деду не нравится красная ленточка, даже если ему не нравится Знамя Победы и знамена, под которыми он сражался, это не меняет того, что именно Знамя Победы является символом Победы, а не орден Славы или Георгиевский крест. Вот только не надо ставить знак равенства между красной ленточкой и Знаменем Победы. Символы принципиально разные.

vegra дата: 26-05-2010 - 23:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (skv @ 26.05.2010 - время: 16:26) QUOTE (vegra @ 26.05.2010 - время: 17:29) Сейчас красная ленточка смотрелась ещё более нелепо и вызвала бы куда больше недоумения и неприятия чем георгиевская. Это еще почему? Шутить изволите? Потом что на коммунистов навесили всех собак... заслуженных и нет.

vegra дата: 26-05-2010 - 23:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (srg2003 @ 26.05.2010 - время: 17:42) QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2010 - время: 02:34) vegra А теперь главное. Только строевая подготовка позволяет отделению стать отделением, а не 10-ти индивидуалам, а взводу стать взводом. В результате строевой подготовки военнослужащий становится частью своего подразделения. Это ощущение приходит внутренне. Ты становишься частью более крупного организма, голова которого - командир. Этот организм способен сделать гораздо больше чем кучка индивидуумов. Ты готов пожертвовать собой ради спасения всего организма - подразделения. Чувство личного самосохранения заменяется на чувство самосохранения подразделения. Это уже из области психологии. Строевая подготовка создает то, что именуется боевым духом, и дает преимущество в бою. Если Вы с этим не согласны, я Вам сочувствую, единство это великое чувство. воот, видимо я со своим временным перегибом в научное дискутирование и терминологию не донес информацию до оппонента, Вы сказали то же самое. только более образно Простите но всё это не более чем пустые слова из серии "если штатские такие умные то чего строем не ходите" Впрочем не буду повторяться ибо вере аргументы не нужны.. Подумаешь в очередной раз невежд умеющих красиво шагать расстреляют как в тире те кого учили воевать. Расстреливали в финскую, легко брали в плен в 41, жгли втанках в 95 в Грозном. В России бабы неумелое мясо ещё нарожают

Безумный Иван дата: 26-05-2010 - 23:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (vegra @ 26.05.2010 - время: 23:13) Простите но всё это не более чем пустые слова из серии "если штатские такие умные то чего строем не ходите" Впрочем не буду повторяться ибо вере аргументы не нужны.. Подумаешь в очередной раз невежд умеющих красиво шагать расстреляют как в тире те кого учили воевать. Расстреливали в финскую, легко брали в плен в 41, жгли втанках в 95 в Грозном. В России бабы неумелое мясо ещё нарожают Вам про одно, а Вы про другое. Как в рассказе Г.Уэлса "Страна слепых" Богота пытался слепым рассказать что такое зрение, а они утверждали что глаза это лишний атавизм, подлежащий ампутации. Вам неведомо чувство единства, когда командир кроме своего зрения обретает зрением наблюдателей, когда он вдруг ощущает что у него вырастают сотни рук и в каждой свое оружие, и эти руки подчиняются ему как свои собственные. И что солдат спасает командира ценой собственной жизни не потому что шкура командира более ценная, а потому что он спасает весь организм подразделения, частью которого является. Вам не говорят что строевая подготовка должна проходить в ущерб огневой, физической, медицинской, защите от ОМП и т.п. Хотя чего Вам объяснять? Для Вас строевая подготовка это не более чем репетиция бальных танцев и хоровое пение. Вы служили в каких войсках? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-05-2010 - 23:45

vegra дата: 27-05-2010 - 11:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Я уже писал что не служил и у меня год военной кафедры в институте. Вам бы рассказы писать... героические. Вы всё очень красиво написали вот только нет никаких доказательств что всё это есть в жизни. Вот вы пишите о "огневой, физической, медицинской, защите от ОМП" А я к примеру видел что в какой физической форме уходили мои знакомые в армию большинство в той и приходило. Исключением был лишь офицер ВДВшник превратившийся из хрукого юноши в здорового дядьку ещё 3 попортили здоровье. Причём только один на войне и то испорченые зубы(недостаток фтора) и посаженная печень (плохая вода). Некоторые автомат держали только на присяге, у большинства только редкие стрельбы. Просто посидеть или побегать в противогазе - вот и всё обучение ОМП ну если не считать благоглупостей как защититься от ядерного взрыва. Уж простите насмотрелся наслушался в районном штабе ГО когда оборудование им ставил. Зато видел массу поделок навроде зековских которые можно делать только когда до хрена свободного времени которое нечем занять. Кстати большинство жаловались, что в армии в последние полгода дофига времени. Кто дембельский прикид готовит, кто всякую херню вытачивает, а кто "молодых учит" точнее издевается. И после всех тех случаев когда бойцы вешаются или бегут перестреляв своих армейских "друзей" вы ещё будете рассказывать что шагистика ставит жизнь командира-садиста выше своей?

srg2003 дата: 27-05-2010 - 12:16 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (vegra @ 26.05.2010 - время: 23:13) Простите но всё это не более чем пустые слова из серии "если штатские такие умные то чего строем не ходите" Впрочем не буду повторяться ибо вере аргументы не нужны.. Подумаешь в очередной раз невежд умеющих красиво шагать расстреляют как в тире те кого учили воевать. Расстреливали в финскую, легко брали в плен в 41, жгли втанках в 95 в Грозном. В России бабы неумелое мясо ещё нарожают Вам про Фому, Вы про Ерему, Вам приводят что входит в программу строевой, для чего она нужна и как она помогает проходить дальнейшую военную подготовуц, Вы опять с аргументами ОБС (доказательств отсутствия строевой в других армиях, вроде ЦАХАЛа так и не привели), так что ничем не подтвержденная вера в отсутствие пользы от строевой именно у Вас? про спортсменов и научные коллективы Вы кстати и не возразили аргументировано. Вам уже 2-е пытаются объяснить, что строевая - это не "уение красиво шагать" а отработка простейших навыков действий в составе подразделения, умение четко и оперативно исполнять команды и т.д. Хотите поговорить по огневой давайте поговорим, я обучил уже не один десяток человек базовым навыкам стрельбы, так навык дисциплины, умение четко. правильно и оперативно выполнять команды очень облегчает процесс обучения. P.S. Вам на военной кафедре приходилось командовать людьми? а на работе? Это сообщение отредактировал srg2003 - 27-05-2010 - 12:18

skv дата: 27-05-2010 - 13:57 [ i ]

Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен

QUOTE (vegra @ 27.05.2010 - время: 04:05) QUOTE (skv @ 26.05.2010 - время: 16:26) QUOTE (vegra @ 26.05.2010 - время: 17:29) Сейчас красная ленточка смотрелась ещё более нелепо и вызвала бы куда больше недоумения и неприятия чем георгиевская. Это еще почему? Шутить изволите? Потом что на коммунистов навесили всех собак... заслуженных и нет. Красная ленточка обязательно ассоциируется с коммунистическим режимом? Знамя Победы тоже красного цвета, почему ленточка не может ассоциироваться с ним?

Laura McGrough дата: 27-05-2010 - 14:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (skv @ 27.05.2010 - время: 13:57) Знамя Победы тоже красного цвета, почему ленточка не может ассоциироваться с ним? О чем и речь. Не мы с триколором выиграли Великую Отечественную войну, а те, погибшие, которые шли в бой с Красным Знаменем.

vegra дата: 27-05-2010 - 14:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (skv @ 27.05.2010 - время: 13:57) Красная ленточка обязательно ассоциируется с коммунистическим режимом? Знамя Победы тоже красного цвета, почему ленточка не может ассоциироваться с ним? Если вы нацепите на грудь свастику то вас примут за фашиста, хотя это очень древний символ. Так же и с красной лентой скорее всего нацепившего примут за сторонника коммунизма. лучше расскажите почему более чем через 60 лет понадобилась эта акция? Причём до идиотизма доходит например требуют в школе поголовное ношение иначе санкции.

skv дата: 27-05-2010 - 14:37 [ i ]

Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен

QUOTE (vegra @ 27.05.2010 - время: 19:30) Если вы нацепите на грудь свастику то вас примут за фашиста, хотя это очень древний символ. Так же и с красной лентой скорее всего нацепившего примут за сторонника коммунизма. Следуя этой логике, если я нацеплю на себя ленточку цветов триколора или с изображением андреевского флага меня должны принять за власовца? QUOTE лучше расскажите почему более чем через 60 лет понадобилась эта акция? Причём до идиотизма доходит например требуют в школе поголовное ношение иначе санкции. Это вы лучше спросите у тех, кто это затеял.

rattus дата: 27-05-2010 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (skv @ 27.05.2010 - время: 14:37) Следуя этой логике, если я нацеплю на себя ленточку цветов триколора или с изображением андреевского флага меня должны принять за власовца? За "нашиста" примут

vegra дата: 27-05-2010 - 14:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (srg2003 @ 27.05.2010 - время: 12:16) Вам про Фому, Вы про Ерему, Вам приводят что входит в программу строевой, для чего она нужна и как она помогает проходить дальнейшую военную подготовуц, Я всё это знаю по крайней мере объяснения для чего это нужно. Кстати если вы считаете что мне ОБС о неудачах российской армии в начальный период большинства войн так приведите аргументы что это не так, мол лихо накостыляли немцам на их территории стоило им только сунуться. Если бы было кто больше строевой тот лучше воюет и дисциплина там выше, так ведь нет этого. Кстати перд парадом победы лучших солдат присланых со всей армии 2 месяца гоняли по строевой потому как хоть они и лучшие бойцы, так то на войне, а на плацу это было жалкое зрелище, ведь многие из них попали на фронт после короткой подготовки а на фронте такой фигнёй заниматься не сруки есть дела поважнее. Кстати не припомню чтобы вы привели примеры как научные и прочие коллективы дружно маршируют пытаясь добиться слажености в работе или что спортсмены в ногу упражняются. Есть старая поговорка что в беге в мешках выигрывает не тот кто быстро бегает,а тот кто быстро бегает в мешке. Так и здесь отрабатываются навыки строевой подготовки и простите навыки эти на поле не нужны уже лет 150. Кстти защищая строевую ещё любят говорить что сувствро товарищества вырабатывается и дисциплинированность. Приходилось.

Art-ur дата: 27-05-2010 - 15:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 26.05.2010 - время: 21:06) Даже если Вашему деду не нравится красная ленточка, даже если ему не нравится Знамя Победы и знамена, под которыми он сражался, это не меняет того, что именно Знамя Победы является символом Победы, а не орден Славы или Георгиевский крест. Помимо всего прочего, Победа добывалась не только на передовой, но и в тылу. Знамя победы - это, в первую очередь, символ ратного подвига войск. Это знамя боевой части. А в тылу работали по 14-18 часов в день, а-то и круглыми сутками порой напряженнее, чем на передовой. Причем работали люди, весьма далекие от строительства коммунизма и Красного знамени. К примеру полмиллиона советских немцев, или советских корейцев, насильственно переселенных в Казахстан с поражением в правах, осужденные ГУЛАГ-а, раскулаченные и прочие, их труд в копилку Великой Победы не заносим? Но согласись, что Красное знамя тут неуместно. На Параде войск Боевое Красное Знамя уместно, в том числе и как Боевое Знамя частей и подразделений. Но если нужен символ, который должен сплотить народ страны, причем не только России, то Красное Знамя уже не слишком подходит.

vegra дата: 27-05-2010 - 15:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (skv @ 27.05.2010 - время: 14:37) QUOTE (vegra @ 27.05.2010 - время: 19:30) Если вы нацепите на грудь свастику то вас примут за фашиста, хотя это очень древний символ. Так же и с красной лентой скорее всего нацепившего примут за сторонника коммунизма. Следуя этой логике, если я нацеплю на себя ленточку цветов триколора или с изображением андреевского флага меня должны принять за власовца? Какая связь между логикой и ассоциациями?Есть символы сильно привязанные к неким событиям или движениям. А есть практически не связанные в массовом сознании поэтому надев красный бант вы будете смахивать на необольшевика, а если триколор то скорее всего никто не поймёт что вы этим хотите сказать QUOTE Это вы лучше спросите у тех, кто это затеял. Т.е. вы тоже не понимаете нафига. Ещё бы знать кто это затеял, но если связано с билайном точно не скажут QUOTE Хотите поговорить по огневой давайте поговорим, я обучил уже не один десяток человек базовым навыкам стрельбы, так навык дисциплины, умение четко. правильно и оперативно выполнять команды очень облегчает процесс обучения. srg2003 Хотите поговорить по огневой давайте поговорим, я обучил уже не один десяток человек базовым навыкам стрельбы, так навык дисциплины, умение четко. правильно и оперативно выполнять команды очень облегчает процесс обучения.[QUOTE]А меня дед учил в глубоком детстве. Бывший НКВДшник и отличный стрелок. Зрение было фиговое поэтому одна дырка хоть и больше чем от пули в моих мишенях была в стороне от 10ки Серию из автомата можно было закрыть детской ладошкой. А вот строевой он меня не учил

Rusbear дата: 27-05-2010 - 15:17 [ i ]

Мастер Репутация: 112 Статус: Статус Свободен

QUOTE (skv @ 27.05.2010 - время: 14:57) Красная ленточка обязательно ассоциируется с коммунистическим режимом? Знамя Победы тоже красного цвета, почему ленточка не может ассоциироваться с ним? Потому что появилась она как символ и утвердилась на три десятка лет раньше появления Знамени Победы. И с ним она ассоциироваться никак не будет. Одного цвета маловато. Проведите эксперимент: возьмите красную ленточку и походите поспрашивайте у кого с чем она ассоциируется... Что-то думаю процент ассоциаций со Знаменем Победы будет в пределах погрешности измерений... И, да, красная ленточка обязательно ассоциируется с коммунистическим режимосм. Они этот цвет застолбили и активно продвигали. Да и по форме хоть и не чисто коммунистическое, но однозначно революционное. Так что красная ленточка в качестве символа никак не выходит. Выходит присвоение достижений всего народа одной партией... Которая, конечно, сыграла огромную роль в победе, но отнюдь не исключительную.