Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 12.06.2013 - время: 09:47)
Да всё просто. Вот живу я в загаженной квартире. Вместо чтобы начать убираться, я могу просто переформатировать своё отношение к этому. Запрограммировать что это красиво, проложить через кучи грязи новые маршруты. и грязь и хаос перестанут меня волновать.Я могу даже поразиться насколько согласно новым алгоритмам красиво и органично лежит грязь.

Продвигая дальше вашу мысль можно ввести должность дизайнер по грязи ! 00051.gif
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Значится так....))) В кратце, своё по этому поводу мнение. Бессмертия не надо ибо :
1.Первыми (и единственными) бессмертными будут путины и гундяевы, на этом эксперимент и прикроют.
2. Довести до ума "улучшение" человечества можно только извне, изнутри этот процесс зайдет в тупик.
3. В принципе , это самое ИИ могло бы, в свою очередь, помочь человечеству в этом деликатном вопросе, НО, если он (ИИ) будет действительно разумен, то это подразумевает наличие у него чувства юмора...думаю он повеселится, создавая "само совершенство"... Надеюсь на это...)))
И вообще, желание превратить человека в нечто безвкусное, целлулоидное, кастрированное, "идентичное натуральному", похоже на детскую обиду и детскую же попытку отомстить .

скрытый текст

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 12.06.2013 - время: 09:47)
Да всё просто. Вот живу я в загаженной квартире. Вместо чтобы начать убираться, я могу просто переформатировать своё отношение к этому. Запрограммировать что это красиво, проложить через кучи грязи новые маршруты. и грязь и хаос перестанут меня волновать.Я могу даже поразиться насколько согласно новым алгоритмам красиво и органично лежит грязь.

Если ваш здравый смысл подсказывает вам именно такой выход, то у вас очень
изощренный мозг...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12.06.2013 - время: 10:54)
(efv @ 12.06.2013 - время: 10:47)
Да всё просто. Вот живу я в загаженной квартире. Вместо чтобы начать убираться, я могу просто переформатировать своё отношение к этому. Запрограммировать что это красиво, проложить через кучи грязи новые маршруты. и грязь и хаос перестанут меня волновать.Я могу даже поразиться насколько согласно новым алгоритмам красиво и органично лежит грязь.
А пыль, которая забивает органы "вентиляции"? А загрязнённость поступающего "топлива", приводящая к сбоям и отказам топливной системы, а следом- и всей системы в целом? А отсутствие упорядоченной системы действий в связи с бардаком? Вот ИИ уже и на распутье, враскоряку: и убирать нецелесообразно, и не убирать нецелесообразно. А действовать то надо(время не ждёт, и отсутствие действия- тоже действие).

А можно перелететь на другую планету. Когда там загадим, полетим дальше. Чем не выход?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вы знаете, что мусор - ценнейшее сырье, из которого можно получить
много полезных вещей? Вот куда надо направить усилия ученых!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 12.06.2013 - время: 20:52)
А можно перелететь на другую планету. Когда там загадим, полетим дальше. Чем не выход?

Нерациональная трата энергии и ресурсов.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 12.06.2013 - время: 20:36)
А вы знаете, что мусор - ценнейшее сырье, из которого можно получить
много полезных вещей? Вот куда надо направить усилия ученых!

Не надо испражняться там, где ешь ! Тогда и улетать никуда не потребуется... 00035.gif
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(kotas13 @ 12.06.2013 - время: 23:31)
(sxn2561388870 @ 12.06.2013 - время: 20:36)
А вы знаете, что мусор - ценнейшее сырье, из которого можно получить
много полезных вещей? Вот куда надо направить усилия ученых!
Не надо испражняться там, где ешь !

Видать Вы большой знаток в этом вопросе. 00043.gif
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Nancy @ 13.06.2013 - время: 00:36)
[/QUOTE] Не надо испражняться там, где ешь ![/QUOTE] Видать Вы большой знаток в этом вопросе. 00043.gif

Совершенно в дырочку, Nancy ! И вам рекомендую ! 00035.gif
Валя2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 10.06.2013 - время: 23:19)
ИИ - это система, спроектированная таким образом, что может саморазвиваться до сколь угодной сложности. Которая будет иметь "свободу воли" в своих проявлениях и решениях.
Всё остальное - не ИИ. Просто сложная, ограниченная программа. И люди такую программу строить не будут, вопреки доводам о безопасности. Люди постараются не только дать "свободу воли" ИИ, чтобы изучать, как это работает у человека, но добавят ему эмоции. делать так делать!

С чего это ИИ будет самопроизвольно "развиваться" да еще и "до сколь угодно большой сложности"? ))
Давайте использовать ТОЧНЫЕ термины в таких спорах.

ИИ будет самообучаться! А вовсе не менять свою личность на что-то вредоносно- противоположное тому какой личность изначально была создана. Термин "развитие разумной личности" слишком размыт. Если использовать более простые и точные понятия "обучение" и "изменение", то явно понятнее станет )) И сразу ясно что ИИ вовсе не должен "развиваться" в вашем "бесконечном безграничном сколь угодно сложном" смысле, также как и МЫ, ЛЮДИ этого не делаем.

тем более ясно что такое бесконечное сколь угодно сложное развитие невозможно, эмоциональные "бесконечности и абсолюты" это религиозные категории. Никакого физического понятия термин "сколь угодно сложный интеллект" не имеет, чисто писательская придуманная метафоричная фраза.

Свободу воли предлагаемые системы контроля никак не затрагивают. Также как законы физики не затрагивают свободу воли человека который от природы ну нифига не может летать аки птица... Только аки кирпич, вольный свободный кирпич.

Личность есть, обучаемость есть, изменения возможны но не бесконечны и всегда контролируемы, вполне нормальное описание для ИИ, при чем тут какая-то "ограниченная программа" )) особенно если помнить что "бесконечно безграничной программы" заведомо не бывает )) Пожалуй можно гипотетически придумать что такая программа будет если носителем её станет вся Вселенная, но уж точно ИИ должен появиться раньше чем возможность создавать программы на носителе типа "вся Вселенная" ))

Эмоции люди может и добавят к ИИ, но ключевым будет слово "изучать". Люди будут изучать ИИ, и всегда будут иметь возможность его контролировать.

Если например люди сами получат полную физическую "неуничтожимость" перейдя от био- формы в какую-нить энергетическую форму, то смогут перестать контролировать неопасный ИИ на простеньком материальном носителе )) А пока этого не произошло, контроль вполне возможен и нужен, и с ним нет никаких глобальных проблем.

Если вы не даёте возможность перезаписывать и переформатировать свою "личность" этот ИИ просто перестанет у вас работать. То есть он сможет решать какой-то круг задач, жёстко привязанный к записанному алгоритму и ничего более. Стоит измениться задачам и неперезаписываемый ИИ спасует перед новой, незнакомой задачей.

С чего вы решили что если личность не развивается бесконечно то она не может решать новые задачи? ))


Давайте упростим "определение"- ИИ это просто Личность, самостоятельная, со свободой воли. ВСЁ. Нет там никакого жесткого алгоритма, и все задачи для ИИ изначально "новые и незнакомые" )) но нету и некоего бесконтрольного безграничного самопроизвольного развития.

Блок "основы личности лояльной к человечеству" не является ВСЕМ полностью ИИ, любые фантастические возможности для самообучения и всякие вычислительные мощности пусть "развиваются", не жалко )) А вот целеуказания и нормы "законов" изменены быть не могут. Основная цель любых расчетов и действий (бездействий) это помощь людям.

2. Потому что он всё равно найдёт способ сбросить такой блок, или на худой конец самоликвидируется. Или откажется работать.

Если блок является частью личности, ну как его можно "обойти" )) Пишите какими-то понятными терминами, я же прямо сказал как будет реализована защита- носитель без перезаписи да и всё.

Самоликвидация ИИ это что? он поставит себе цель "навредить людям путем уничтожения ценного ИИ"? )) Так вроде такая цель невозможна, и кстати цель типа "назло маме отморожу уши" говорит об отсутствии Интеллекта а вовсе не о наличии развивающегося ИИ ))

Отказ работать и вовсе непонятная фраза, фактически означает сознательный вред людям путем бездействия, заведомо невозможно по причине того что блок лояльности это часть личности ИИ.


3. Вы не правы. Люди часто деградируют до уровня животных в таких условиях.

ну началось )) Одни эмоции...
1. Рабовладельческие государства существовали тыщи лет и развивались, а вовсе не деградировали.
2. Тотальное наблюдение и вовсе не означает рабства, с чего переживать то и деградировать? Наблюдатель и контролер вовсе не мешает развитию ИИ, а только радуется ))
3. Замените оковы и прямой контроль на понятие "юридического договора оказания услуг человечеству в обмен на ресурсы, энергию и информацию", делов то ))

Мы все (люди) именно по такому договору и живем, вроде развивается цивилизация и даже вот про изобретение ИИ обсуждение идет ))

Законы людей для ИИ будут как для нас законы природы, никаких проблем с их выполнением и с жизнью по этим законам нету. Ну не летаем мы от природы аки птицы, да и пофиг )) С чего бы деградировать или бастовать из-за этого )) захотим- вполне полетаем "под контролем" со специальным "блоком лояльности" к земному тяготению- в виде крыльев и двигателей ))
не будем спорить с тяготением, будем его учитывать в своей жизни.


По поводу "полицейских". Два варианта на выбор - они могут перезаписывать свою программу-личность и тогда открывается возможность ими манипулировать, вводить свои нужные "троянские" коды. Вариант второй - не могут, тогда открывается возможность обойти их в неучитываемых секторах.

нет полицейские тоже не могут блок лояльности убрать, но могут контролировать ИИ которые работали с другими ИИ (без контакта с внешним миром) не имеющими блок лояльности. И полицейские просто проверят насколько корректно блок лояльности стал частью ИСКУССТВЕННОЙ но некоторое время самостоятельно развивавшейся личности, чутка добавят "искусственности" да и всё ))

Коды вводятся заранее в блок который не перезаписывается, и ваще термин "коды" непонятен, может там какие-то другие принципы будут, описываем ситуацию в общем. Носители, личности, ИИ, часть личности и т.п.

Если понятие "часть искусственной личности" возможно то проблем не вижу.


Вы видели статьи о том, как хакеры добираются до серверов Пентагона? А всё потому, что было принято решение не пользоваться отдельными сетями, а использовать Интернет, но с дополнительным шифрованием. Даже военные пошли этим путём, а Вы говорите отдельная замкнутая сеть. А через персонал разве нельзя воздействовать? Я думаю можно и даже вижу фантастический способ это сделать.

1. персонал все равно даже фантастическим способом не сможет че-нить изменить на носителе который не подлежит перезаписи.
2 .Замкнутая сеть для самих ИИ означает что там сами ИИ "развиваются", ну нету там никакого "фантастического и бесконтрольного" персонала.

Фактически вы придумываете идею типа "а вот сделает некий работник ракетного завода ручную ядерную бомбу, и всем придет капец".

ну придет капец, если не наладят контроль )) Я же как раз и перечисляю механизмы контроля, и показываю что речь не о страшном ИИ а просто о способах контроля. Если цивилизация по мере развития утратит контроль то конечно может быть хоть что ))
Капитан супер звездолета на орбите перед стартом умышленно или по пьянке направит супер- реактивные двигатели к Земле и прокричит по железной трубе прямо в машинное отделение "пароход, полный вперед!" )) И капец Земле )) ну если не будет тотального контроля над пьянством, и не будет блока "лояльности управления" которое не позволит крикнуть (или не позволит услышать машинисту хихи) такую бяку, или не позволит даже направить сопла двигателей в сторону Земли. Или ваще у движков не будет никаких выхлопов )) Море вариантов контроля заведомо возможны.

Зачем эти очевидности- подробно обсуждать? )) Контроль обязательно нужен и он обязательно будет частью ИИ.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-06-2013 - 17:01
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Victor665, почитал ваш литературный изыск несколько раз. Ничего не понял. Вывод: это словоблудие ! 00040.gif
Валя2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
прочитал Котас13, смыслового значения его букв не нашел хотя слова понятны. Вывод- да и пофиг.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Посмотрел на последние комменты и с облегчением понял - людьми точно
останемся!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сильная женщина

Цитаты из Кин-дза-дзы

Загадочная Душа русская!

Шкала поиска острых ощущений

Общественное мнение




>