Возвращение социализма

Sorques дата: 14-03-2015 - 02:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(дамисс @ 14.03.2015 - время: 02:30) Если жадность ставить во главу угла, тогда невозможен. Прибыль и выгоду..а чем еще людей массово можно увлечь работой без лоботомии? Не все же творческой работай занимаются, кому то и туалеты придется мыть на вокзале...кто этим будет заниматься за идею?

Номер дата: 14-03-2015 - 08:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Sorques @ 10.03.2015 - время: 17:52) Все это не социализм и тем более не социалистическое государство с марксисткой основой...возможно стоило в топике уточнить, что речь об этом, но в сабже идет отсылка к лозунгам греческих левых, показалось что так будет понятно о чем речь... Я том социализме, по которому рыдают некоторые наши сограждане... А может быть давно назрела пора отделить ленинизм от марксизма?Усовершенствование "Капитала" Маркса Лениным оказалось катастрофической ошибкой...Мы как раз и наблюдаем нарастание социалистических признаков в странах развитого империализма....И больших противоречий с марксистской политэкономией я пока не наблюдаю...

dedO'K дата: 14-03-2015 - 09:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 14.03.2015 - время: 03:52) (дамисс @ 14.03.2015 - время: 02:30) Если жадность ставить во главу угла, тогда невозможен. Прибыль и выгоду..а чем еще людей массово можно увлечь работой без лоботомии? Не все же творческой работай занимаются, кому то и туалеты придется мыть на вокзале...кто этим будет заниматься за идею? А просто потому, что туалет должен быть чистым, чем не идея?

Малышка-Красотулька дата: 14-03-2015 - 15:06 [ i ]

Мастер Репутация: 28 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(дамисс @ 14.03.2015 - время: 02:30) (Малышка-Красотулька @ 14.03.2015 - время: 02:21) Ответ на вопрос темы предельно прост - нет никаких шансов на существование в мире социалистического государства. оно обречено по экономическим причинам. Если жадность ставить во главу угла, тогда невозможен. А при чем здесь жадность? Жадность была есть и будет при любом строе. А существование социалистической страны невозможно чисто по экономическим причинам.

Sorques дата: 14-03-2015 - 16:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dedO'K @ 14.03.2015 - время: 09:13) А просто потому, что туалет должен быть чистым, чем не идея? Это высшая степень сознательности и самоотречения...То есть кто то пойдет на вокзал туалеты мыть или посуду, для того что бы людям сделать хорошее? Что то наподобие сестер милосердия из аристократических фамилий, которые горшки за ранеными убирали во время войн? Такое не может быть системой...

arisona дата: 14-03-2015 - 17:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Ravsik @ 10.03.2015 - время: 21:22) В социализме была статья за тунеядство, а в капитализме нет такой статьи: может жить и не работать? Живи и не работай, только чти уголовный кодекс и свобода полная. У некоторых так и получается. Хватает макарон с пособия? Кушай макароны, ходи в обносках и живи в подвале с общим туалетом и телевизором. Теоретически Вы правы, но на практике получилось не так (если имеем ввиду социализм СССР) Именно в СССР можно было не работать и жить припеваючи. Путей к этому было множество, ведь именно в СССР родилась поговорка: дураков работа любит! Конечно извилины надо было иметь в мозгу тоже Малышка-Красотулька Жадность была есть и будет при любом строе. А существование социалистической страны невозможно чисто по экономическим причинам. Абсолютно согласен, т.к. социализм может существовать только в теории, а на практике, это утопия.. Это сообщение отредактировал arisona - 14-03-2015 - 17:30

дамисс дата: 14-03-2015 - 20:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Sorques @ 14.03.2015 - время: 16:32) (dedO'K @ 14.03.2015 - время: 09:13) А просто потому, что туалет должен быть чистым, чем не идея? Это высшая степень сознательности и самоотречения...То есть кто то пойдет на вокзал туалеты мыть или посуду, для того что бы людям сделать хорошее? Что то наподобие сестер милосердия из аристократических фамилий, которые горшки за ранеными убирали во время войн? Такое не может быть системой... Такое не может быть системой... Почему? Потому что капитализм(жадность) побеждает? Правильная идеология социализма это может изменить.........

дамисс дата: 14-03-2015 - 21:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(arisona @ 14.03.2015 - время: 17:27) Абсолютно согласен, т.к. социализм может существовать только в теории, а на практике, это утопия.. Прогресс есть претворение Утопий в жизнь. Оскар Уайльд

arisona дата: 15-03-2015 - 01:29 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(дамисс @ 14.03.2015 - время: 21:08) (arisona @ 14.03.2015 - время: 17:27) Абсолютно согласен, т.к. социализм может существовать только в теории, а на практике, это утопия.. Прогресс есть претворение Утопий в жизнь. Оскар Уайльд Но без аргументов утопия остаётся утопией...Я до сих пор удивляюсь, и почему СССР не развалился на 10-20 лет раньше, ведь по идее должен был бы...Из личного опыта могу привести кучу аргументов ..

дамисс дата: 15-03-2015 - 02:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(arisona @ 15.03.2015 - время: 01:29) ...Из личного опыта могу привести кучу аргументов .. Аналогично. Только о жизнеспособности социализма............

Sorques дата: 15-03-2015 - 02:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(дамисс @ 14.03.2015 - время: 20:59) Правильная идеология социализма это может изменить......... И граждане с радостью и песнями, после осветления социализмом, будут туалеты мыть? То есть только нужно правильные беседы провести?

Format C дата: 15-03-2015 - 03:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Если мойщикам туалетом поднять зарплату в 2 раза выше инженера, будут мыть с радостью. Кстати, едва ли НЕ единственный плюс социалистической экономики, который я вижу: имея возможность легко поднимать и снижать зар. платы разных категорий работников, государство может таким регулированием заполнить непристижные рабочие вакансии и ограничить въезд в страну, для такой работы, "публики" из малоразвитых стран (людей с другим менталитетом). Это сообщение отредактировал Format C - 15-03-2015 - 03:20

de loin дата: 15-03-2015 - 03:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 07.03.2015 - время: 20:35) Существует ли возможность или хотя бы предпосылки появления новых социалистических государств? В 20-м веке все они появлялись благодаря активной поддержки СССР, а с его развалом за исключением двух-трех стран, они так же перестали существовать...но может в связи с каким нибудь очередным кризисом капитализма, эти формы экономики опять будут востребованы? Возможна ли реанимация социализма в прежнем виде (20 век) или это будет нечто новое и даже не на марксисткой основе? Социализм и капитализм не сводятся только лишь к формам экономики, это же ещё и сложные социальные системы. Ну, исходя из того, что социализм родился и существовал как системный антикапитализм или капитализм со знаком минус, а капитализм уже более 30 лет демонтируется в пользу иного устройства – глобального неорабовладельческого, то бесперспективно просто слепо повторять прошедший опыт. Для успешного построения своего будущего нужно учитывать новые мировые тенденции. Но то, что было хорошего в социалистическом прошлом тоже можно взять на вооружение с поправкой на современность.

de loin дата: 15-03-2015 - 04:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Sorques @ 15.03.2015 - время: 02:56) То есть только нужно правильные беседы провести? Насчёт действия бесед, только из другой области. Например, в одном провинциальном городе, когда пришла в церковь разнарядка из патриархии проводить перед крещением обязательные катехизические беседы, то в этой церкви вообще прекратились крещения.

Sorques дата: 15-03-2015 - 04:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 15.03.2015 - время: 03:53) Для успешного построения своего будущего нужно учитывать новые мировые тенденции. Но то, что было хорошего в социалистическом прошлом тоже можно взять на вооружение с поправкой на современность. Что например? Кроме высоких налогов на бизнес... В том все и дело, что социализм в том виде как мы привыкли его понимать, а не социальное государство, возможны только при тоталитарной политической системе...

Малышка-Красотулька дата: 15-03-2015 - 18:11 [ i ]
Мастер Репутация: 28 Статус: Хочу познакомиться. Замужем	(de loin @ 15.03.2015 - время: 03:53) Социализм и капитализм не сводятся только лишь к формам экономики, это же ещё и сложные социальные системы. При любом строе всегда были плюсы и минусы. И при социализме тоже было не мало плюсов. Образование....Медицина.... Праздники умели отмечать..... Но суть - в анекдоте, где цель социализма - ЧТОБЫ НЕ БЫЛО БОГАТЫХ. Ну что ж, добились своего...

дамисс дата: 15-03-2015 - 21:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(Sorques @ 15.03.2015 - время: 02:56) (дамисс @ 14.03.2015 - время: 20:59) Правильная идеология социализма это может изменить......... И граждане с радостью и песнями, после осветления социализмом, будут туалеты мыть? То есть только нужно правильные беседы провести? Ага

Ravsik дата: 15-03-2015 - 22:35 [ i ]
Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат	Ща я поменяю свою серьёзную точку зрения: что значит "возвращение"? Социализм уже ваще бассмертен. Бум вступать!! http://www.socialist.ca/

Sorques дата: 15-03-2015 - 22:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(дамисс @ 15.03.2015 - время: 21:44) (Sorques @ 15.03.2015 - время: 02:56) (дамисс @ 14.03.2015 - время: 20:59) Правильная идеология социализма это может изменить......... И граждане с радостью и песнями, после осветления социализмом, будут туалеты мыть? То есть только нужно правильные беседы провести? Ага Это фэнтези...

дамисс дата: 15-03-2015 - 23:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(Sorques @ 15.03.2015 - время: 22:53) (дамисс @ 15.03.2015 - время: 21:44) (Sorques @ 15.03.2015 - время: 02:56) И граждане с радостью и песнями, после осветления социализмом, будут туалеты мыть? То есть только нужно правильные беседы провести? Ага Это фэнтези... По аналогии с семьёй. Ты признаёшь, что не можешь воспитать своего ребёнка?

Sorques дата: 16-03-2015 - 02:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(дамисс @ 15.03.2015 - время: 23:37) По аналогии с семьёй. Ты признаёшь, что не можешь воспитать своего ребёнка? У нормально человека, не ультра-либераста и не фанатика-коммуниста, семья это узкое понятие и соседи в нее вряд ли когда войдут, а уже что бы с радостью выносить за ними горшки или мыть туалет, никогда...это можно делать только за очень близким и любимым человеком, либо за деньги с внутренним отвращением...а таких работ полно...поэтому либо через лоботомию всех граждан, либо фэнтези...

дамисс дата: 16-03-2015 - 02:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Sorques @ 16.03.2015 - время: 02:04) (дамисс @ 15.03.2015 - время: 23:37) По аналогии с семьёй. Ты признаёшь, что не можешь воспитать своего ребёнка? У нормально человека, не ультра-либераста и не фанатика-коммуниста, семья это узкое понятие и соседи в нее вряд ли когда войдут, а уже что бы с радостью выносить за ними горшки или мыть туалет, никогда...это можно делать только за очень близким и любимым человеком, либо за деньги с внутренним отвращением...а таких работ полно...поэтому либо через лоботомию всех граждан, либо фэнтези... Извращённое у тебя понятие о нормальном человеке. Старушку за деньги через дорогу переведёшь или мимо пройдёшь?

Sorques дата: 16-03-2015 - 02:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(дамисс @ 16.03.2015 - время: 02:20) Извращённое у тебя понятие о нормальном человеке. Старушку за деньги через дорогу переведёшь или мимо пройдёшь? Один раз переведу и даже сумку помогу донести или коляску в подъезд женщине, а как система или работа нет...мы же говорили, что кто будет просто так мыть туалеты, посуду в кафе при обществе без капитализма и денежных отношений, за идею и просто любовь к труду...В морге кто работать будет? Романтики загробной жизни?

дамисс дата: 16-03-2015 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(Sorques @ 16.03.2015 - время: 02:29) (дамисс @ 16.03.2015 - время: 02:20) Извращённое у тебя понятие о нормальном человеке. Старушку за деньги через дорогу переведёшь или мимо пройдёшь? Один раз переведу и даже сумку помогу донести или коляску в подъезд женщине, а как система или работа нет...мы же говорили, что кто будет просто так мыть туалеты, посуду в кафе при обществе без капитализма и денежных отношений, за идею и просто любовь к труду...В морге кто работать будет? Романтики загробной жизни? Когда меня просят помочь с покойником (помыть/одеть) - я иду и помогаю, бесплатно. напомню, я живу в большой деревне

Sorques дата: 16-03-2015 - 02:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(дамисс @ 16.03.2015 - время: 02:33) Когда меня просят помочь с покойником (помыть/одеть) - я иду и помогаю, бесплатно. напомню, я живу в большой деревне Ты не о том...мы про такую работу постоянно, которая как бы еще и для души...я же выше подробно все написал...