milenа | |
|
(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 19:59) (milenа @ 07.01.2015 - время: 19:53) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 19:29) Важнейший устой разрушили - отделили религию от государства. А считаю, что это верно. В России не одно вероисповедание, а все что существуют в природе, следовательно насаждать одну церковь означает лишать людей права выбора. Так большевики ВСЕ религии отделили от государства... Это их величайшая ошибка? |
Владимир, ага | |
|
(milenа @ 07.01.2015 - время: 20:16) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 19:59) Так большевики ВСЕ религии отделили от государства... Это их величайшая ошибка? Я вообще стараюсь своё ИМХО засунуть куда подальше, чтобы не уподобляться ПЖ. Большевики гнули свою линию... Какую - вряд ли когда узнаем... Сначала нас учили - было "так", потом оказалось, что было вовсе "эдак", а сейчас и вовсе. оказывается. было всё "наперекосяк"... Более того, вряд ли узнает, хорошо или плохо гнули свою линию.. Нет, официальную точку зрения до нас доведут, и кучу криптотеорий о заговорах... Сейчас, вроде, правящий режим вот-вот разродится и порадует нас новым взглядом на историю... Но будет ли это истиной, или хотя бы правдой - большой вопрос... |
dedO'K | |
|
(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 21:22)Большевики гнули свою линию... Ну, почему же, линия эта стара, как мiр: построение рая на земле по воле человека, попутно воспитывая человека, достойного нового мiра, и уничтожая недостойного этого мiра. |
Narziss | |
|
(Sorques @ 07.01.2015 - время: 17:47) (sxn2427135437 @ 07.01.2015 - время: 17:40) Но ведь и преступления безнаказанными оставлять то же не хорошо. Ели кто на сегодняшний день решит где-то обокрасть страну пусть потом всю жизнь боится. Мало ли что...Троцкого то-же в своё время достали хотя и сбежал. Шутки-шутками но грабёж народа без внимания оставлять то-же нельзя. Просто перелиснуть страницу не выход... Ну и перегибать палку то-же нельзя. Приватизация была проведена по законам тех времен, если не было явного криминала, то это не преступления, я заводов и пароходов не приватизировал, но ограбленным себя не считаю, ибо в советскую байку что "все вокруг народное и все вокруг мое" не верил, оно было чужое или ничье, а стало чье то... психологической травмы от этого события, как некоторые граждане, я не получил... Приватизация была проведена вопреки воле народа или если более конкретнее воспользовались нувориши тем, что народ ни сном ни духом даже об азах рыночной экономики. Воспользовались экономической неграмотностью населения и на шару заграбастали все то что создавалось трудом трех поколений. Какое этому оправдание? Чубайс, Гайдар и пр. - преступники ограбившие собственное население, хотя они своих соотечественников за людей конечно не считали и не считают. Бог им судья. А на земле их преступления не намного тяжелее геноцида. |
ЛеРТ | |
|
(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 20:22)Но будет ли это истиной, или хотя бы правдой - большой вопрос... Что-то вы совсем в небеса воспарили...) Путин обещал, Путин не обещал... развели тут ромашку "любит - не любит"...)) А давайте-ка вернемся к нашим баранам..) Итак, предположим - с завтрашнего дня Вы президент РФ, и решили пересмотреть итоги приватизации. Поделитесь с нами гениальными мыслями, как это сделать сейчас, во временя санкций и кризиса, учитывая что многие нынешние собственники находятся за рубежом и находятся вне юрисдикции России?) |
Владимир, ага | |
|
(ЛеРТ @ 07.01.2015 - время: 20:47) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 20:22) Но будет ли это истиной, или хотя бы правдой - большой вопрос... Что-то вы совсем в небеса воспарили...) Я уже формулировал свою позицию по этому вопросу. Вот здесь... |
sxn3307473971 | |
|
(milenа @ 07.01.2015 - время: 15:24) <q>Россия входит в двадцатку пьющих стран мира, но далеко не лидер. Есть куда более успешные в экономическом плане страны, у которых уровень потребления алкоголя больше чем у России. Отсюда можно сделать вывод, что поднимаемая Вами проблема, и строящаяся на ее основе логическая цепочка - ошибочны, мягко говоря. Теперь про 70-80%. Хочется спросить - "откуда дровишки"? Пьют не 70-80% населения, а 25% малоимущих. Вот они выпивают до 40 л в год. Добавив остальные 75% пьющих гораздо меньше выходит средняя цифра меньшая чем во Франции, Германии и даже Великобритании... Теперь два слова о стоимости водки. Стоимость алкоголя в России дороже чем в Европе и США.</q> Опять эти ваши неуклюжие попытки сравнить неравноценные вещи. Та дрянь, что в России называется: "водка" - к водке отношения не имеет. Также и другой алкоголь. Качество низкое в любом сегменте. Это во-первых. Во-вторых: откуда нелепые цифры про "только 25% малоимущих"? Масоны подсказали? Среди малоимущих не пьют только те, кто уже допился. В-третьих культура пития. В России она полностью отсутствует. Лишь бы по мозгам дало и ради куража и подвигов. Это что у малоимущих, что у богатых, без разницы. В четвёртых: 40 л в год - это 120 бутылок водки в год. 10 в месяц. Это уже алкоголизм самое последней стадии. Мало кто долго протянет употребляя столько. А вот те 70% населения, что упоминались, пьют 15-16 литров чистого спирта в год. Это 4 бутылки водки в месяц. Тоже опасный уровень, но вырождение растянуто во времени. В России не одно вероисповедание, а все что существуют в природе, следовательно насаждать одну церковь означает лишать людей права выбора. А при царе, что другие религии запрещались? Это как раз полоумные большевички не отделили, а сразу позапрещали все. Кстати, во Франции в 1905 году церковь отделили от государства и никто не говорит, что разрушили многовековые устои... И снова сравниваем |
ЛеРТ | |
|
(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 20:49)Я уже формулировал свою позицию по этому вопросу. Это не мнение, это романтическая чушь в духе "грабь награбленное", которую еще недавно изрядно лили в уши людям на майдане в Киеве. Чистейшей воды популизм. Итак - что конкретно вы предлагаете, особенно в части иностранных собственников? К чему приведет попытка пересмотреть итоги приватизации - выдайте хотя бы два варианта развития событий. Что это даст России на текущий момент времени? |
Юлий Северенко | |
|
(sxn2427135437 @ 07.01.2015 - время: 15:44) [QUOTE=Юлия Северенко , 07.01.2015 - время: 15:32][QUOTE=milenа , 07.01.2015 - время: 15:24] ?[/QUOTE] Начертите, если есть что. Только очень прошу давайте ссылки на сайты где вы берете Ваши чертежи! А то Ваше собственное мнение для меня не является веским аргументом. Для начала я имею свое мнение, как видно, расхожее с Вашим, а в качестве продолжения, я привыкла верить цифрам.[/QUOTE] А на какие же мне сайты давать ссылки ?На кремлевские, которые конечно, являются самыми-самыми. И если уж Вы не считаете мое мнение аргументами, к чему все эти вопросы ? Бога ради, живите как Вам угодно, если считаете что достойны такой жизни. Я могу сравнивать, хоть родилась я очень далеко от России, но жила в ней довольно долгое время, так же как и в других странах. И вообще - у меня создается впечатление, что Ваша задача убедить меня, что я оскорбляю Вас и Ваш народ в целом. А по поводу процентов - ну не смешите меня. Или попросту Вы слепы...[/QUOTE] Ну вообще-то кремлёвские СМИ сей час дейстыительно одни из самых обективных. Живя на незалежной я имею доступ к местным, Европейским и Кремлёвским. Предпочитаю последние. Как они говорят так оно и есть. Вижу своими глазами. Западные...так себе. Местные-не смотрю. Всё врут. Уважаемый sxn2427135437! По поводу суватся - это уж я как нибудь без Вас решу. А за бугром я не сижу. Дел у меня слишком много. Вот сейчас я например, живу в Белоруссии. У меня долевой проект, и жить еще здесь буду около года. В этом квартале буду во Львове. Не Россией торговать с жидо-бЕндеровцами, а дела у меня там, как то. Bizz, извините. Была последний раз два месяца назад. Странно, но почему то фашисты меня не расстреляли |
Владимир, ага | |
|
(ЛеРТ @ 07.01.2015 - время: 21:09) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 20:49) Я уже формулировал свою позицию по этому вопросу. Это не мнение, это романтическая чушь в духе "грабь награбленное", которую еще недавно изрядно лили в уши людям на майдане в Киеве. Чистейшей воды популизм. Итак - что конкретно вы предлагаете, особенно в части иностранных собственников? К чему приведет попытка пересмотреть итоги приватизации - выдайте хотя бы два варианта развития событий. Что это даст России на текущий момент времени? С разрешения модератора позволю себе утверждать, что данным постингом Вы: Не просто так Вы нервничаете. Вас не проблема приватизации волнует, а что-то другое. Не прикрывайте общими интересами свои личные шкурные интересы. Не производите подмену понятий. топик. кстати, вообще о другом. Вы с какой целью интересуетесь? Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 07-01-2015 - 21:23 |
Stella-law | |
|
(sxn3307473971 @ 07.01.2015 - время: 21:01)Кстати, во Франции в 1905 году церковь отделили от государства и никто не говорит, что разрушили многовековые устои... И снова сравниваем А вы почитайте как в той же Франции во времена французской революции тех же священников расстреливали. И не важно под каким предлогом. |
ЛеРТ | |
|
(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 21:22)Не прикрывайте общими интересами свои личные шкурные интересы. Не производите подмену понятий. А при чем тут это? ) Вас спрашивают - есть ли у вас конкретные предложения? Воду в ступе толочь и задавать бессмысленные вопросы вы умеете, а по существу есть что сказать? Вам не говорили на комсомольских собраниях, что обсуждение любого вопроса должно быть конструктивным?) топик. кстати, вообще о другом. Вы с какой целью интересуетесь? Топик, кстати, вообще "ни о чем". Вы с какой целью его создали?) |
Юлий Северенко | |
|
(milenа @ 07.01.2015 - время: 16:12) (Юлия Северенко @ 07.01.2015 - время: 15:32) А на какие же мне сайты давать ссылки? Ну, не знаю... Давайте на те с которых Вы черпаете информацию. Или убедите меня, что предоставленные Вами данные не плод Вашего воображения, а данные объективных исследований проведенных лично Вами или по Вашему указанию. И если уж Вы не считаете мое мнение аргументами, к чему все эти вопросы? А Вы считаете аргументами мое мнение? Бога ради, живите как Вам угодно, если считаете что достойны такой жизни. Разве речь шла о "достойно - не достойно"? И почему отказ верить Вам на слово Вы воспринимаете как желание жить не достойно? Я могу сравнивать, хоть родилась я очень далеко от России, но жила в ней довольно долгое время, так же как и в других странах. Я тоже могу сравнивать, и хоть родилась я в России, по роду деятельности объездила много стран, и много повидала. И вообще - у меня создается впечатление, что Ваша задача убедить меня, что я оскорбляю Вас и Ваш народ в целом. У меня создается впечатление, что Вы обладаете очень богатым воображением и неистощимой фантазией. А по поводу процентов - ну не смешите меня. Или попросту Вы слепы... Готова посмеяться вместе с Вами, если Вы предоставите истинные, на Ваш взгляд, данные. У меня нет таких задач - убеждать Вас в чем то лично, доказывая что 2х2=4, а не пять или двенадцать. Я не выставляю свое мнение, как неоспоримое. Это Вы меня пытаетесь убедить, что я как то стараюсь доминировать. Еще раз для непонятливых: я ДЕЛЮСЬ своим мнением, основанным на ЛИЧНЫХ наблюдениях. Судя по флажку Вы из Беларуси. Я второй год живу по делам тоже в Беларуси, и что, Вы хотите мне сказать, что народ не спаивается? Или Вы думаете, что в России ситуация лучше? По поводу "объездов". Вы утверждаете, что в свои посещения других цивилизованных стран, наблюдали картину жизни хуже чем на постсоветском пространстве? Где же Вы были... Насчет воображения и фантазии - да, Бог не обидел. Но при чем это здесь? Готовы посмеяться? Еще раз повторяю - постойте у любого винного магазина в течении рабочего дня, подышите бормотушным перегаром от непрекращающей вереницы посетителей! Если Вам станет от этого смешно, то тогда извините - это клиника. Пишу ЗАГЛАВНЫМИ буквами! Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОСМЕЮ КАК ТО ИЗДЕВАТЬСЯ ИЛИ СМЕЯТЬСЯ НАД ВЕЛИКИМ НАРОДОМ ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ! ЕСЛИ ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ ЛЮДИ НЕ ДОСТОЙНЫ ЛУЧШЕЙ ЖИЗНИ, ЧТО Я ИМ ОТ ВСЕГО СЕРДЦА ЖЕЛАЮ - НУ НЕ ЗНАЮ, КТО ТОГДА ВЫ!!! Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 07-01-2015 - 22:11 |
Я хочу эту стерву | |
|
(Юлия Северенко @ 07.01.2015 - время: 21:18)Странно, но почему то фашисты меня не расстреляли А ты там ко двору пришелся просто... они туда стремятся, куда ты их приглашаешь... читай между строк))) |
Я хочу эту стерву | |
|
(ЛеРТ @ 07.01.2015 - время: 21:49)Топик, кстати, вообще "ни о чем". Вопрос риторический))) зачем тролли создают темы? А приватизацию пересматривать уже бесполезно... Наверно такие подстрекатели этого и хотят, что приведет к смуте и в России... |
Юлий Северенко | |
|
(Я хочу эту стерву @ 07.01.2015 - время: 21:56) (Юлия Северенко @ 07.01.2015 - время: 21:18) Странно, но почему то фашисты меня не расстреляли А ты там ко двору пришелся просто... К чьему двору я пришлась? По роду деятельности, я общаюсь с технарями-коллегами из строительного бизнеса. Инженерами, прорабами, простыми рабочими. За последний мой приезд, ни один человек не взял меня за грудки и не задал страшный вопрос: ты с нами или ты против нас! И кто и куда там стремится? |
Владимир, ага | |
|
(Я хочу эту стерву @ 07.01.2015 - время: 22:01) (ЛеРТ @ 07.01.2015 - время: 21:49) Топик, кстати, вообще "ни о чем". Вы с какой целью его создали?) Вопрос риторический))) зачем тролли создают темы? А приватизацию пересматривать уже бесполезно... Наверно такие подстрекатели этого и хотят, что приведет к смуте и в России... Цели топика сформулировал однозначно в первом постинге: Недоумение - почто недовольны итогами приватизации. но поддерживают Путина? Если Вы поддерживаете Путина. Сформулируйте, плиз, свое отношение к итогам приватизации - надо ли их пересмотреть? Я почему спрашиваю - может, опросы об итогах приватизации проводились среди сторонников Путина? Может, сторонники Путина довольны итогами приватизации и не требуют их пересмотра? Те, кто не поддерживает Путина, может просто высказать свою точку зрения на проблему... Так понимаю, вам обоим потроллить охота. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 07-01-2015 - 22:14 |
Sorques | |
|
(milenа @ 07.01.2015 - время: 19:15)Как бы ни называлось, но начали не коммунисты. В феврале произошла просто ликвидация монархии, без смены основополагающих основ... Безусловно, но обвинять в развязывании войны назвавших себя властью по меньшей мере не корректно. ИГИЛ объявляет Париж своей столицей и вводит законы шариата на территории Франции, а все кто против враги подлежащие уничтожению, когда граждане Франции встали на защиту своих ценностей, их обвиняют в развязывание войны, ибо они как бы мирные и первые никого не трогали...Такая же аналогия и с "мирным" большевистским переворотом и "развязывании" войны против них... Ну почему? В Китае, например, не только хозяева заводами руководят. В массе они... Вы не сказали какие именно многовековые моральные устои разрушили коммунисты. Религию и попытались ее заменить недолговечной и временной логичной идеологией, которая быстро свое отжила, в итоге очередной развал в умах, которому сейчас срочно ищут замену... И между прочим, у коммунистов за гомосексуальную связь уголовная ответственность была... В Третьем Рейхе тоже была, это довод в пользу режима по всем остальным параметрам? |
Я хочу эту стерву | |
|
(Юлия Северенко @ 07.01.2015 - время: 22:07)И кто и куда там стремится? Судя по всему читать между строк мы не умеем или делаем вид))) |
Юлий Северенко | |
|
(Я хочу эту стерву @ 07.01.2015 - время: 22:17) (Юлия Северенко @ 07.01.2015 - время: 22:07) И кто и куда там стремится? Судя по всему читать между строк мы не умеем или делаем вид))) Просветите пожалуйста! А то все ж это форум, а не личная переписка - может еще кто такой же глупый найдется, не поймет. |
Sorques | |
|
(Narziss @ 07.01.2015 - время: 20:38)Приватизация была проведена вопреки воле народа или если более конкретнее воспользовались нувориши тем, что народ ни сном ни духом даже об азах рыночной экономики. Воспользовались экономической неграмотностью населения и на шару заграбастали все то что создавалось трудом трех поколений. Какое этому оправдание? Чубайс, Гайдар и пр. - преступники ограбившие собственное население, хотя они своих соотечественников за людей конечно не считали и не считают. Бог им судья. А на земле их преступления не намного тяжелее геноцида. А воля народа как должна была регулировать экономические взаимоотношения? Референдум провести? В 1917 его проводили, когда национализировали? Я прекрасно помню как все происходило, но почему то не могу понять как меня ограбили...Что я потерял? Я могу только спасибо сказать за приватизацию квартир и переход их от аренды у государства в частную собственность... |
Владимир, ага | |
|
(Sorques @ 07.01.2015 - время: 22:25) (Narziss @ 07.01.2015 - время: 20:38) Приватизация была проведена вопреки воле народа или если более конкретнее воспользовались нувориши тем, что народ ни сном ни духом даже об азах рыночной экономики. Воспользовались экономической неграмотностью населения и на шару заграбастали все то что создавалось трудом трех поколений. Какое этому оправдание? Чубайс, Гайдар и пр. - преступники ограбившие собственное население, хотя они своих соотечественников за людей конечно не считали и не считают. Бог им судья. А на земле их преступления не намного тяжелее геноцида. А воля народа как должна была регулировать экономические взаимоотношения? Референдум провести? В 1917 его проводили, когда национализировали? А Вы изучите первоисточники - нормативные акты по приватизации, анализ этих актов, отчет счетной Палаты, другие документы... И сразу всё поймете... |
Narziss | |
|
(Sorques @ 07.01.2015 - время: 22:25) (Narziss @ 07.01.2015 - время: 20:38) Приватизация была проведена вопреки воле народа или если более конкретнее воспользовались нувориши тем, что народ ни сном ни духом даже об азах рыночной экономики. Воспользовались экономической неграмотностью населения и на шару заграбастали все то что создавалось трудом трех поколений. Какое этому оправдание? Чубайс, Гайдар и пр. - преступники ограбившие собственное население, хотя они своих соотечественников за людей конечно не считали и не считают. Бог им судья. А на земле их преступления не намного тяжелее геноцида. А воля народа как должна была регулировать экономические взаимоотношения? Референдум провести? В 1917 его проводили, когда национализировали? Вы можете отрицать или игнорировать итоги приватизации. Однако то как провели приватизацию в спешном порядке состряпав и нарисовав ваучеры и пр. на коленке ничем кроме грабежа населения не назовешь. Чтобы выяснить волю населения необходимо ее сформировать, а так никто ни сном и ни духом что к чему: есть ваучеры - Чубайс нарисовал, а что с ними делать? На бутылку обменять или продать? Люди элементарно в силу своей неграмотности не смогли воспользоваться ситуацией подготовленной грабителями. Или посчитаем, что это ихние проблемы? Не знание Что из национализированного в 1917 г. приватизировано в лихие 90-е? Приватизация квартир это вообще самая малая толика - вершина айсберга. большинство разговоров о приватизации сводится к обсуждению передачи в собственность жилых помещений. Хотя более интересен Закон РФ от 03.07.1991 г №1531-1 У меня ваучера не осталось - сгинули вместе с остальными семейными в одном из ПИФов, а так бы распорядился бы им по примеру Жириновского. |
ЛеРТ | |
|
(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 22:11)Цели топика сформулировал однозначно в первом постинге: Недоумение - почто недовольны итогами приватизации. но поддерживают Путина? Если Вы поддерживаете Путина. Сформулируйте, плиз, свое отношение к итогам приватизации - надо ли их пересмотреть? Я почему спрашиваю - может, опросы об итогах приватизации проводились среди сторонников Путина? Может, сторонники Путина довольны итогами приватизации и не требуют их пересмотра? Те, кто не поддерживает Путина, может просто высказать свою точку зрения на проблему... Так понимаю, вам обоим потроллить охота. "Не прикрывайте общими целями свои личные шкурные интересы!" © Ибо еще большее недоумение вызывает вопрос - зачем, и главное - как пересматривать итоги приватизации? Вызывает улыбку и сам старт-топик. Вы выложили кучу ссылок на различные источники, оперируете данными Счетной палаты и т.д., а выяснить - проводился ли опрос среди "сторонников Путина", что, религия не позволяет? ) При этом скатились в обсуждение вопросов, никак в стартовом посте не заявленных. Так кто же здесь троллит? |
milenа | |
|
(sxn3307473971 @ 07.01.2015 - время: 21:01)Опять эти ваши неуклюжие попытки сравнить неравноценные вещи. Вы на все предыдущие вопросы ответили или только на те которые наукой доказаны? |
Рекомендуем почитать также топики: Наши Российские банки чьи они? Катастрофа украинского Боинга Либералы Принесут ли Прибалтику в жертву? Так на каком языке общаются в Украине? |