mjo | |
|
(Mamont @ 10-05-2018 - 08:26)От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену Процент ниже. И что? Эти смерти не достойны Вашего сожаления? Что Вы хотите доказать? |
Mamont | |
|
(mjo @ 10-05-2018 - 10:47) Процент ниже. И что? Эти смерти не достойны Вашего сожаления? Что Вы хотите доказать? Я никому ничего не собираюсь доказывать. В России есть мемориальные захоронения немецких солдат, и они в надлежащем состоянии. И их никто не оскверняет. В отличии от Европы и Украины. И этим всё доказано https://topwar.ru/?newsid=48988 Это сообщение отредактировал Mamont - 10-05-2018 - 13:19 |
mjo | |
|
(Mamont @ 10-05-2018 - 13:18) Я никому ничего не собираюсь доказывать. В России есть мемориальные захоронения немецких солдат, и они в надлежащем состоянии. И их никто не оскверняет. В отличии от Европы и Украины. И этим всё доказаноhttps://topwar.ru/?newsid=48988 Не знаю как на Украине, а в Германии, например, немецкое государство не покушается на могилы советских солдат. А отмороженных везде хватает. Государства борются с этим. В Польше, например, за это сажают в тюрьму. И в России тоже было немало случаев осквернения памятников и могил солдат. И что? А вот фото, которое я сделал вчера в Трептов парке в Берлине. На плакате написано, что немцы благодарны советским солдатам. Это сообщение отредактировал mjo - 10-05-2018 - 14:02 |
sxn3463842200 | |
|
(Mamont @ 10-05-2018 - 08:26) (mjo @ 10-05-2018 - 03:36) Во-вторых, если все было так, как Вы пишете, то почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев? От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше. |
lozdok | |
|
(Cityman @ 09-05-2018 - 22:52) (lozdok @ 09-05-2018 - 17:02) да, в фильме "Кубанские казаки" А вы считаете, народу, пережившему такую страшную войну надо было показывать что-нить из разряда реализма, как все лежит в руинах? Чтобы еще больше наступала тоска и уныние, на которые совершенно не было времени, надо было страну восстанавливать, чаще всего женскими руками и руками подростков. я считаю, если мне соврали один раз, потом я уже никогда не поверю. раньше у меня были одни взгляды, со временем они поменялись. больше узнаешь, по другому видишь, надоедает вранье властей. |
Sinnerbi | |
|
(mjo @ 10-05-2018 - 03:36) (Sinnerbi @ 09-05-2018 - 14:02) Это вот за это он извинялся? Во-первых, он не извинялся, а сожалел. Если брать в процентном соотношении , то больше всех в плену умерло итальянцев - больше половины от взятых в плен. Потом идут румыны и венгры. Людей снега не видавших в их шинелках зимой маршем по России на лесозаготовки. Или снять полушубки с маршевых рот и одеть пленных? |
AN69 | |
|
(Bellew @ 04-05-2018 - 06:25) Победобесие День Победы - праздник победы Советского Союза и советского народа над фашистской Германией в Великой отечественной войне. Победа была одержана под красным знаменем, под руководством советского правительства, коммунистической партии и лично верховного главнокомандующего И. Сталина. Кремлевские обитатели используют День Победы для решения пропагандистских задач: продвинуть идею "патриотизма" и единства власти с народом, в очередной раз оболгать советскую историю, отвлечь население от проблем. Власти РФ спекулируют на Дне Победы, примазываются к Победе и ежегодно 9 мая организуют пошлый шабаш, "забывая" о том кто с кем воевал и кто кого победил, а главное, почему была одержана победа. Кремль подменяет красное знамя триколором с мутной историей и лентой от георгиевского креста, стыдливо прячет Мавзолей, с трибуны которого И. Сталин принимал парад победы в 1945 г. Имя верховного главнокомандующего, не говоря о его заслугах - табу в официозных СМИ и в дежурной пафосной речи президента. Отдельный разговор о "Бессмертном полке": идея марша с портретами предков - участников войны замечательна, однако марш превращен в семейное поминальное мероприятие, имеющее слабое отношение к Великой отечественной войне. Не ясно, чем же эта победа отличается от любой другой победы в войне и как потомки, гордо несущие портреты предков, распорядились плодами победы. 1.Создается впечатление что вы не иначе открыли Америку либо вас попросили . Пропаганда есть , была и будет, любая страна, любая власть всегда заинтересованна в сплочении своих граждан вокруг себя для этого могут быть использованы разные методы и способы в том числе использование исторических или политических событий и Россия не является исключением... Для примера в США были использованы Башни-близнецы Всемирного торгового Центра для сплочения нации... 2.Что касается празднования 9 мая , как вы изволили выразится "Власти РФ спекулируют на Дне Победы, примазываются к Победе и ежегодно 9 мая организуют пошлый шабаш, "забывая" о том кто с кем воевал и кто кого победил, а главное, почему была одержана победа. " Россия является правопреемницей СССР дальше не надо продолжать... 3. "Бессмертный полк" не вам судить об этом мероприятии которое объединило континенты и страны, людей разных вероисповеданий и цвета кожи по всей планете. Ваш вопрос чем отличается эта война и эта победа от всех остальных , глупее я вопроса не слышал. Я не знаю кто были ваши учителя и были ли они...... . Это сообщение отредактировал AN69 - 10-05-2018 - 17:05 |
Bellew | |
|
(mjo @ 10-05-2018 - 03:36) почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев? Потому что все Ваше, mjo, представление об истории основано на тупом вранье В данном частном случае Ваше вранье в том, что Вы ставите на одну доску немецких военнопленных в СССР и советских военнопленных в Германии. 1. Это Германия напала на Советский Союз, а не наоборот, немецкие солдаты пришли, чтобы уничтожить Советский Союз, народы СССР, и творили разные зверства. Красная армия не преследовала цели уничтожить Германию, немцев и в зверствах не замечена. 2. Уничтожение советских военнопленных было политикой Германии, Советский Союз уничтожением немецких военнопленных не занимался. Советские лагеря для военнопленных санаторием не являлись, однако в них были нормальные условия для жизни и подпаляющее большинство пленных вернулось в Германию, в отличие намеренно уничтоженных Германией советских военнопленных, счет которых шел на миллионы. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Bellew @ 10-05-2018 - 17:16) (mjo @ 10-05-2018 - 03:36) почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев? Потому что все Ваше, mjo, представление об истории основано на тупом вранье Приблизительно треть, немецких пленных не прежили плена. http://argumentua.com/stati/nemetskie-voen...-vtoroi-mirovoi |
ps2000 | |
|
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 14:02)Это вот за это он извинялся? А зачем немецким военнопленным так много соли, чая и специй? |
Cityman | |
|
(КэпНемо @ 10-05-2018 - 09:29) (Mamont @ 10-05-2018 - 08:26) (mjo @ 10-05-2018 - 03:36) Во-вторых, если все было так, как Вы пишете, то почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев? От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену каких таких советских в плену? советские люди в плен к фашистам не шли, они гибли с оружием в руках то были предатели родины выторговавшие свою жизнь ценой предательства, собакам собачья смерть!!11! Bы бы за языком следили, пока еще уважаемый. Вы считаете, что мой дед, попавший на границе с Белоруссией контуженным, предатель Родины? В плен по разным причинам попадали Это сообщение отредактировал Cityman - 10-05-2018 - 17:52 |
Июлькa | |
|
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:05)угомонитесь, там за забором, я не могу и не хочу говорить о том что надо было делать тогда, сейчас это бессмысленно, но могу сказать что нужно делать сейчас, хватит суки врать, это вранье делает вас суками, а государство ссученой кодлой Предупреждение |
Lileo | |
|
(mjo @ 10-05-2018 - 11:47) (Mamont @ 10-05-2018 - 08:26) От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену Процент ниже. И что? Эти смерти не достойны Вашего сожаления? Нет, конечно. Не достойны эти смерти сожаления. Они получили то, за чем пришли к нам. Земля им стекловатой. |
Lileo | |
|
(sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04) Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше. Они там сдались уже в полудохлом состоянии от голода и холода. В таком состоянии выжить было уже очень мало шансов, даже если бы их всех отправили в санатории с усиленным питанием. Это сообщение отредактировал Lileo - 10-05-2018 - 19:28 |
RDR | |
|
Тема явно провокационная. 1. Ставит под сомнение действующий Закон России (ФЗ №32 1995г "О ДНЯХ ВОИНСКОЙ СЛАВЫ И ПАМЯТНЫХ ДАТАХ РОССИИ"). Если этот закон кому-то не нравится, то давайте обсуждать содержание статей закона. 2. Критиковать практические действия органов исполнительной власти по исполнению буквы Закона правильно в том случае, если их действия противоречат законодательству. В данном топике ставится под сомнение необходимость исполнения закона РФ. Прошу данную тему еще раз соотнести с правилами форума на предмет призывов к нарушению законодательства РФ |
Semchik | |
|
Обсуждать закон в России чревато посадкой.
|
RDR | |
|
(Semchik @ 10-05-2018 - 19:49) Обсуждать закон в России чревато посадкой. Бред! На сайте Гражданской инициативы можно вполне официально предлагать и критиковать Законы РФ любого уровня, интеллигентно и без всякого риска. Лично я предлагал 4 инициативы и их поддерживали люди. И никакого преследования не было. А про День Победы я скажу так: эта победа над фашизмом, хоть и не окончательная, но очень знаменательная гордость подавляющего большинства советских людей переживших муки и лишения самых разнообразных происхождений: и военных, и политических и криминальных, и перегибов - всего того, что так или иначе было связано с войной. Завершение всех бед годов войны люди связывали с этой Великой Победой. Все верили, что только Победа даст шанс на счастливую жизнь. И к этой Победе шли долгих 4 года. Радость и гордость Победой - это национальное достояние РФ. Память о ней необходимо хранить и передавать из поколения в поколение. Некоторые страны, такие как США, участвовали в войне с фашизмом примерно так же, как и в других войнах - малой кровью и в рамках бюджета. Та же Франция предпочла капитуляцию перед фашизмом своим национальным интересам. А иные сразу предпочли с Гитлером сотрудничать под флагом нейтралитета. Какая для Европы Победа? Кто там в Европе сражался? Это сообщение отредактировал RDR - 10-05-2018 - 20:27 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Cityman @ 10-05-2018 - 17:51)Bы бы за языком следили, пока еще уважаемый. Вы считаете, что мой дед, попавший на границе с Белоруссией контуженным, предатель Родины? В плен по разным причинам попадали Вообще то Mamont , всего навсего процитировал Сталина. |
Mamont | |
|
(Misha56 @ 10-05-2018 - 20:13)Вообще то Mamont , всего навсего процитировал Сталина. Где? |
Антироссийский клон-28 | |
|
Тут вспоминали Одессу? в Одессе военный оркестр играет под окнами 97-летнего ветерана. Он уже давно не выходит из квартиры. И моряки торжественно прошли строем. https://www.youtube.com/watch?v=jdbYeeEzT_Q |
King Candy | |
|
(RDR @ 10-05-2018 - 21:09) (Semchik @ 10-05-2018 - 19:49) Обсуждать закон в России чревато посадкой. Бред! На сайте Гражданской инициативы можно вполне официально предлагать и критиковать Законы РФ любого уровня, интеллигентно и без всякого риска. А в чем тогда проблема ? Что вы людей пугаете ? |
King Candy | |
|
(Lileo @ 10-05-2018 - 20:27) (sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04) Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше. Они там сдались уже в полудохлом состоянии от голода и холода. В таком состоянии выжить было уже очень мало шансов, даже если бы их всех отправили в санатории с усиленным питанием. Да ладно - кормили их немцы, постоянно сбрасывали с самолетов окруженным питание, до последнего. И боеспособными оставались эти части тоже до последнего А вы их какими-то ходячими трупами называете |
Cityman | |
|
(Misha56 @ 10-05-2018 - 21:13) (Cityman @ 10-05-2018 - 17:51) Bы бы за языком следили, пока еще уважаемый. Вы считаете, что мой дед, попавший на границе с Белоруссией контуженным, предатель Родины? В плен по разным причинам попадали Вообще то Mamont , всего навсего процитировал Сталина. И где там тогда правильно оформленная цитата? Я не увидел |
RDR | |
|
(King Candy @ 10-05-2018 - 20:25) (RDR @ 10-05-2018 - 21:09) (Semchik @ 10-05-2018 - 19:49) Обсуждать закон в России чревато посадкой. Бред! На сайте Гражданской инициативы можно вполне официально предлагать и критиковать Законы РФ любого уровня, интеллигентно и без всякого риска. А в чем тогда проблема ? Проблема в том, что Закон - это не пропаганда, а Закон! Обсирать законодательство и президентов на форуме не принято - не так ли? |
mjo | |
|
(Lileo @ 10-05-2018 - 19:24)Нет, конечно. Не достойны эти смерти сожаления. СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением. Люди делают в предложенных обстоятельствах самый простой выбор - подчиняются им. Так поступает абсолютное большинство. Люди при любой диктатуре с помощью информационных технологий в большинстве превращаются в стадо, как писал Геббельс. И полагаю, был прав. И что, гибель таких людей не достойна сожаления? Да человек ли Вы? |
Рекомендуем почитать также топики: Десять лет с Евромайдана - каковы итоги? Когда и как закончится война в Сирии? Цена $ в Мире падает! ОДКБ и его безпомощность Экономические итоги года |