Православные оборзели

(Ameno @ 13.01.2007 - время: 00:41) (Shmidt J. @ 13.01.2007 - время: 00:21) Всё, что Вы написали, к гей-парадам отношения не имеет.
Гомосексуализм - заболевание. И выставлять его напоказ и выдумывать байки про притеснения не надо.
У меня есть друзья гомосексуалисты. Никто никого не притесняет.
Проведите референдум: 80 % будут против. А у нас демократия.
В России (если это ещё Россия) гей-парадов не будет . И точка.
Не нравится - "Чемодан-вокзал-Амстердам!"
Россия - страна Евразийская. Так что, извините, и с Туркменией тоже много общего.
Западного либерализма здесь никогда не будет. Одни уже хотели в Ираке демократию построить...
Батенька, да это - ваш диагноз!
Докажите, пожалуйста, что гомосексуализм - это заболевание.
Вот и проводите референдум. Будут против - одно дело, тогда будет повод для изменения Конституции. До тех пор - можете тихо молчать в тряпочку, можете собирать чемодан - и в Туркмению, можете проводить референдумы за отмену манифестаций геев, сатанистов, филателистов или еще кого, кто там вам еще не нравится. Граждане страны, больные они или здоровые, нормальные они или вроде вас, обладают равными правами. Нравится вам это или нет.
И если в России никогда не будет западного либерализма, то это - скорее повод для сожаления, чем для гордости. Можно, конечно, бить себя пяткой в грудь и вопить "У нас свой путь развития! Умом Россию не понять, аршином общим не измерить!". Однако об этом сказано (немного с матом, но - из песни слов не выкинешь, да простят меня модераторы) "Давно пора, е*ена мать, умом Россию понимать!".
1. Я живу в своей стране в соответствии с её многовековыми традициями. Никуда уезжать за деньгами (как многие либералы) не собираюсь.

2. Диагноз - это непонимание того, что у России собственный путь развития. И, по меньшей мере, незнание истории страны.

3. Приведу Вам как стороннику теории эволюции такой довод.
Гомосексуализм ставит точку на продолжении рода. Точку на существовании нашего распрекрасного человечества в принципе. Значит, наверное, это не норма.

(Shmidt J. @ 13.01.2007 - время: 14:43) 1. Я живу в своей стране в соответствии с её многовековыми традициями. Никуда уезжать за деньгами (как многие либералы) не собираюсь.

Скажите мне пожалуйста, сколько раз в месяц вы причащаетесь? Что вы можете сказать о филиокве? Считаете ли допустимым использование квасного хлеба для причастия? Верите ли в чистилище? Что такое "символ веры"?
2. Диагноз - это непонимание того, что у России собственный путь развития. И, по меньшей мере, незнание истории страны.
Есть такая русская народная мудрость: "Умный учится на чужих ошибках. Нормальный человек - на своих. Идиот - вообще не учится".
3. Приведу Вам как стороннику теории эволюции такой довод.
Гомосексуализм ставит точку на продолжении рода. Точку на существовании нашего распрекрасного человечества в принципе. Значит, наверное, это не норма.
Еще один типичный для верующих случай передергивания. Что следует из того, что это - не норма? Скажем, для человека является нормой наличие двух рук, ног, глаз. Должны ли при этом те, у кого по каким-либо причинам отсутствуют одна или обе руки, ноги или глаза, быть ограничены в гражданских правах?

(Ameno @ 13.01.2007 - время: 15:40) (Shmidt J. @ 13.01.2007 - время: 14:43) 1. Я живу в своей стране в соответствии с её  многовековыми традициями.  Никуда уезжать за деньгами (как многие либералы) не собираюсь.

Скажите мне пожалуйста, сколько раз в месяц вы причащаетесь? Что вы можете сказать о филиокве? Считаете ли допустимым использование квасного хлеба для причастия? Верите ли в чистилище? Что такое "символ веры"?
2. Диагноз - это непонимание того, что у России собственный путь развития. И, по меньшей мере, незнание истории страны.
Есть такая русская народная мудрость: "Умный учится на чужих ошибках. Нормальный человек - на своих. Идиот - вообще не учится".
3. Приведу Вам как стороннику теории эволюции такой довод.
Гомосексуализм ставит точку на продолжении рода. Точку на существовании нашего распрекрасного человечества в принципе. Значит, наверное, это не норма.
Еще один типичный для верующих случай передергивания. Что следует из того, что это - не норма? Скажем, для человека является нормой наличие двух рук, ног, глаз. Должны ли при этом те, у кого по каким-либо причинам отсутствуют одна или обе руки, ноги или глаза, быть ограничены в гражданских правах?
Чего-чего, а отчитываться я точно перед вами не буду.
Отошлю так же, как и вы меня - к "источникам". Эти вещи можно найти в любом энциклопедическом словаре. Удачных поисков!
Могли бы про церковный раскол, про исихазм, нестяжательство, Флорентийскую унию спросить. Жаль...

Спасибо за то, что посмешили вдоволь....

(Shmidt J. @ 13.01.2007 - время: 17:37) Чего-чего, а отчитываться я точно перед вами не буду.
Отошлю так же, как и вы меня - к "источникам". Эти вещи можно найти в любом энциклопедическом словаре. Удачных поисков!
Могли бы про церковный раскол, про исихазм, нестяжательство, Флорентийскую унию спросить. Жаль...

Спасибо за то, что посмешили вдоволь....

Батенька, этим постом вы только подтвердили свой диагноз. Ведь, если вы внимательно прочли бы мой пост, то увидели бы, что Я НЕ СПРАШИВАЮ О ТОМ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. Я спрашиваю о ваших МЫСЛЯХ по этому поводу. Другими словами, вы просили меня обяснить, что КТО-ТО думает по некоему вопросу (на что я совершенно логично отослала вас к первоисточнику), я же просила вас объяснить, что ВЫ думаете по какому-то вопросу. Вы же отослали меня к источникам, что может означать только одно - у вас НЕТ СОБСТВЕННЫХ мыслей по данному вопросу.

Так что - может, вам пальчик показать, чтобы вы еще посмеялись?

Народ, а что вы всё спорите?
Священники влезли не в своё дело, т.к. этим "своим" делом не занимаются власти. Вот раньше за гомосексуализм была статья. А сейчас век свобод, хоть и истинной свободы нет - есть лишь вседозволенность в тех местах, где ты этим не помешаешь власти.
Ну гомосек ты - ну это твой диагноз и беда твоих родителей. Но не надо такого эпотажа! Этой своеобразной агитации - "гомосексуализм - это круто! Это свобода!". Наша страна просто не должна себе позволять опускаться в своих морально-нравственных ценностях, а обязана поддерживать их и прививать всем, кто хочет жить в России: русский язык, классическая и национальная (для этнических областей) литература, поддержка христианства, ислама и других религий нашего государства, здоровое отношение к семье! Без этого мы вымрем... Как и без толкового здравоохранения (вы, кстати, отвели бы ребёнка к голубому педиатору?), образования (а к голубому учителю???), армии, доступного жилья, толковой финансовой политики и т.п. - но культура - это в любом случае - внутренний стержень человека, позволяющий строить внешнее.

(Goodmen @ 13.01.2007 - время: 23:04) Народ, а что вы всё спорите?
Священники влезли не в своё дело, т.к. этим "своим" делом не занимаются власти. Вот раньше за гомосексуализм была статья. А сейчас век свобод, хоть и истинной свободы нет - есть лишь вседозволенность в тех местах, где ты этим не помешаешь власти.
Ну гомосек ты - ну это твой диагноз и беда твоих родителей. Но не надо такого эпотажа! Этой своеобразной агитации - "гомосексуализм - это круто! Это свобода!". Наша страна просто не должна себе позволять опускаться в своих морально-нравственных ценностях, а обязана поддерживать их и прививать всем, кто хочет жить в России: русский язык, классическая и национальная (для этнических областей) литература, поддержка христианства, ислама и других религий нашего государства, здоровое отношение к семье! Без этого мы вымрем... Как и без толкового здравоохранения (вы, кстати, отвели бы ребёнка к голубому педиатору?), образования (а к голубому учителю???), армии, доступного жилья, толковой финансовой политики и т.п. - но культура - это в любом случае - внутренний стержень человека, позволяющий строить внешнее.
Если вы не в курсе - во время парада в Москве НЕ БЫЛО агитации типа "гомосексуализм - это круто!" Эсли бы это было, то ТВ обязательно бы это раздуло, особенно ТВЦ. А было то, о чем я говорила - плакаты "Нас преследуют за нашу сексуальную ориентацию". Что, собственно, и ТВ показало.
И еще - вопрос. Согласились ли бы вы доверить своего ребенка врачу или учителю, которые, будучи бы гетеросексуалами, были бы при этом педофилами? Так что - ориентация здесь ни при чем.

(Ameno @ 13.01.2007 - время: 18:25) (Shmidt J. @ 13.01.2007 - время: 17:37) Чего-чего, а отчитываться я точно перед вами не буду.
Отошлю так же, как и вы меня - к "источникам". Эти вещи можно найти в любом энциклопедическом словаре. Удачных поисков!
Могли бы про церковный раскол, про исихазм, нестяжательство, Флорентийскую унию спросить. Жаль...

Спасибо за то, что посмешили вдоволь....
     
Батенька, этим постом вы только подтвердили свой диагноз. Ведь, если вы внимательно прочли бы мой пост, то увидели бы, что Я НЕ СПРАШИВАЮ О ТОМ, ЧТО ЭТО ТАКОЕ. Я спрашиваю о ваших МЫСЛЯХ по этому поводу. Другими словами, вы просили меня обяснить, что КТО-ТО думает по некоему вопросу (на что я совершенно логично отослала вас к первоисточнику), я же просила вас объяснить, что ВЫ думаете по какому-то вопросу. Вы же отослали меня к источникам, что может означать только одно - у вас НЕТ СОБСТВЕННЫХ мыслей по данному вопросу.

Так что - может, вам пальчик показать, чтобы вы еще посмеялись?
1. Догматы не обсуждаются. Они либо принимаются, либо - нет. По крайней мере - фундаментальные.

2. Вы до сих пор не ответили на мой вопрос. Почему я должен отвечать на ваши?

3. Лучше покажите какую-нибудь более интимную часть тела, тогда я не посмеюсь, а совершу какое-нибудь другое действие...

(Shmidt J. @ 14.01.2007 - время: 16:06) 1. Догматы не обсуждаются. Они либо принимаются, либо - нет. По крайней мере - фундаментальные.

2. Вы до сих пор не ответили на мой вопрос. Почему я должен отвечать на ваши?

То есть - сколько раз в месяц лично вы причащаетесь - это догмат, да еще фундаментальный? Это - грех гордыни, батенька. А что по поводу филиокве? Вы этот догмат принимаете? Вы принимаете догмат о чистилище? Хотя бы на эти вопросы вы способны ответить?
Что же до вашего вопроса - то я ответила на него вполне удовлетворительно - ибо такой умный и самообразованный человек, как вы, да еще написавший почти самостоятельно целую половину диссертации, может найти ответ на этот вопрос в И-нете, если у него нет дома "Происхождения видов" в печатном виде. Я с удовольствием сама бы поискала ответы на заданные вам вопросы, если бы вы мне подсказали, где именно я их могу найти - точнее, где именно я могу найти ВАШЕ МНЕНИЕ по этим вопросам.
Если вы и после такого достаточно обстоятельного обоснования моей позиции не сможете ни ответить на мои вопросы, ни - найти ответ на ваш, то тем самым вы только подтвердите постановку вопроса данной темы.

(Ameno @ 14.01.2007 - время: 16:18) (Shmidt J. @ 14.01.2007 - время: 16:06) 1. Догматы не обсуждаются. Они либо принимаются, либо - нет.  По крайней мере - фундаментальные. 

2. Вы до сих пор не ответили на мой вопрос. Почему я должен отвечать на ваши?

То есть - сколько раз в месяц лично вы причащаетесь - это догмат, да еще фундаментальный? Это - грех гордыни, батенька. А что по поводу филиокве? Вы этот догмат принимаете? Вы принимаете догмат о чистилище? Хотя бы на эти вопросы вы способны ответить?
Что же до вашего вопроса - то я ответила на него вполне удовлетворительно - ибо такой умный и самообразованный человек, как вы, да еще написавший почти самостоятельно целую половину диссертации, может найти ответ на этот вопрос в И-нете, если у него нет дома "Происхождения видов" в печатном виде. Я с удовольствием сама бы поискала ответы на заданные вам вопросы, если бы вы мне подсказали, где именно я их могу найти - точнее, где именно я могу найти ВАШЕ МНЕНИЕ по этим вопросам.
Если вы и после такого достаточно обстоятельного обоснования моей позиции не сможете ни ответить на мои вопросы, ни - найти ответ на ваш, то тем самым вы только подтвердите постановку вопроса данной темы.
1. А почему вас так резко заинтересовала моя духовная жизнь?
Это вопрос, так сказать, интимный. И какое вообще отношение это имеет к обсуждению заявленной темы?

2. No comments.
И после всего этого вы хотите, чтобы люди верили в эту ничем не обоснованную абракадабру?

(Goodmen @ 15.01.2007 - время: 12:44) А вы на мои вопросы не ответили: так как вам врач или учитель - гомосексуалист???
Не имеет значения, гомосексуалист врач или учитель, или нет. Если он не проявляет свои наклонности по отношению к своим ученикам или пациентам, то меня больше волнует, какой он врач или учитель. Согласитесь, что НЕ проявить свои наклонности гомосексуалисту в окружении детей легче, чем педофилу любой ориентации.
А вот с православием гораздо сложнее. Православные (да и любые верующие) почему-то считают, что их вера - самая правильная, и они думают, что навязывая ее, навязывая свою модель поведения другим, они совершают благодеяние. Причем - если, скажем, гомосексуалист в определенных обстоятельствах (или педофил в принципе) еще могут осознавать, что ни нарушают какие-то законы, то верующие этого не осознают, и жутко обижаются, когда им на это указывают. Другими словами - борзеют.

(Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 13:06)
1. А почему вас так резко заинтересовала моя духовная жизнь?
Это вопрос, так сказать, интимный. И какое вообще отношение это имеет к обсуждению заявленной темы?


1. Да так. Интересуюсь, насколько вы православный.
2. No comments.
И после всего этого вы хотите, чтобы люди верили в эту ничем не обоснованную абракадабру?
Если вы про Библию и бога - то я и сама удивляюсь, как люди в такое верят. Если же вы про эволюцию - то не ленитесь и найдите на Атеизме тему "Эволюция или творение?", где данный вопрос обсуждался, чтобы дальше не флудить в других темах.

(Ameno @ 15.01.2007 - время: 20:47) (Goodmen @ 15.01.2007 - время: 12:44) А вы на мои вопросы не ответили: так как вам врач или учитель - гомосексуалист???
Не имеет значения, гомосексуалист врач или учитель, или нет. Если он не проявляет свои наклонности по отношению к своим ученикам или пациентам, то меня больше волнует, какой он врач или учитель. Согласитесь, что НЕ проявить свои наклонности гомосексуалисту в окружении детей легче, чем педофилу любой ориентации.
А вот с православием гораздо сложнее. Православные (да и любые верующие) почему-то считают, что их вера - самая правильная, и они думают, что навязывая ее, навязывая свою модель поведения другим, они совершают благодеяние. Причем - если, скажем, гомосексуалист в определенных обстоятельствах (или педофил в принципе) еще могут осознавать, что ни нарушают какие-то законы, то верующие этого не осознают, и жутко обижаются, когда им на это указывают. Другими словами - борзеют.
Врать не надоело????
Кто чего кому навязывает?
У нас в стране примерно 70 % верующих. И для них для всех введён один учебник
биологии, где единственная теория происхождения человека - дарвинизм и теория эволюции.
Вам что, кто-то мешает быть атеистом, дарвинистом, либералом, лесбиянкой... Да живите как хотите! Вас в церковь никто насильно не гонит.
А вот учебник должны изучать все.
Так кто после этого борзеет?

(Ameno @ 15.01.2007 - время: 20:54) (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 13:06)
1. А почему вас так резко заинтересовала моя духовная жизнь?
Это вопрос, так сказать, интимный. И какое вообще отношение это имеет к обсуждению заявленной темы?


1. Да так. Интересуюсь, насколько вы православный.
2. No comments.
И после всего этого вы хотите, чтобы люди верили в эту ничем не обоснованную абракадабру?
Если вы про Библию и бога - то я и сама удивляюсь, как люди в такое верят. Если же вы про эволюцию - то не ленитесь и найдите на Атеизме тему "Эволюция или творение?", где данный вопрос обсуждался, чтобы дальше не флудить в других темах.
1. Это моё личное дело.

2. Нет, я про приматов.
Да нет, спасибо. Уже достаточно вас всех наслушался - зла не хватает. Так что я лучше поленюсь.

(Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 20:56) Кто чего кому навязывает?
У нас в стране примерно 70 % верующих. И для них для всех введён один учебник
биологии, где единственная теория происхождения человека - дарвинизм и теория эволюции.
Вам что, кто-то мешает быть атеистом, дарвинистом, либералом, лесбиянкой... Да живите как хотите! Вас в церковь никто насильно не гонит.
А вот учебник должны изучать все.
Так кто после этого борзеет?
Отличие учебника в том, что он предназначен доносить научную информацию. В этом смысле коренным образом отличной от ТЭ научной теории нет. Поэтому в учебнике только она.
К тому же (поправьте если ошибаюсь) быть грамотным никто не заставляет. При определенном желании можно не учить и таблицу умножения, не то, что ТЭ.

(Suleyman @ 15.01.2007 - время: 21:05) (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 20:56) Кто чего кому навязывает?
У нас в стране примерно 70 % верующих. И для них для всех введён один учебник
биологии, где единственная теория происхождения человека - дарвинизм и теория эволюции.
Вам что, кто-то мешает быть атеистом, дарвинистом, либералом, лесбиянкой... Да живите  как хотите! Вас в церковь никто насильно не гонит.
А вот учебник должны изучать все.
Так кто после этого борзеет?
Отличие учебника в том, что он предназначен доносить научную информацию. В этом смысле коренным образом отличной от ТЭ научной теории нет. Поэтому в учебнике только она.
К тому же (поправьте если ошибаюсь) быть грамотным никто не заставляет. При определенном желании можно не учить и таблицу умножения, не то, что ТЭ.
1. Не считаю, что наука выше религии. А скорее - наоборот.

2. Извините, не выполняешь задания учителя - двойки, второй год и go away из школы.
Вы что, в школе не учились?

(Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 21:20) 1. Не считаю, что наука выше религии. А скорее - наоборот.

Не сомневаюсь. :) Однако. подозреваю, что гораздо более мифических 70% ставят свое преуспевание выше религии. И грамотность один из факторов на него влияющих.
Извините, не выполняешь задания учителя - двойки, второй год и go away из школы.
Вы что, в школе не учились?
Так и я про то же, go away из школы, сиди в храме, зубри молитвы.

(Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 20:56) Врать не надоело????
Кто чего кому навязывает?

Попытки уже упоминавшегося "СПГ" препятствовать проведению вполне законной демонстрации представителей сексуальных меньшинств - это и есть попытки навязать свою религию и свой образ мыслей остальным.
У нас в стране примерно 70 % верующих. И для них для всех введён один учебник
биологии, где единственная теория происхождения человека - дарвинизм и теория эволюции.
На Атеизме я открыла тему (уже давно) под названием "Новый обезьяний процесс". Как раз по этому поводу. Если у вас есть другая ТЕОРИЯ (отвечающая всем критериям естественнонаучной теории и имеющая столько же фактических подтверждений), - можете ее предложить в качестве альтернативы. Кретиноционизм можете не предлагать - он не отвечает указанным критериям. Кстати, не подскажете, откуда циферка 70%? Причем, как мне помнится, пару дней назад вы называли чуть ли не 95%. Вера стремительно теряет популярность....
Вам что, кто-то мешает быть атеистом, дарвинистом, либералом, лесбиянкой... Да живите  как хотите! Вас в церковь никто насильно не гонит.
Как уже упоминалось, "СПГ" мешает не мне, но меня это возмущает как законопослушную гражданку. Причем - учтите, что только благодаря тому, что у нас - светское государство, если кто-то мне будет уж очень сильно мешать, то я смогу на него в суд подать.
А вот учебник должны изучать все.
Так кто после этого борзеет?
Если вы согласны с тем, что ваш ребенок не сможет после обучения ничего достичь ни в одной из естественных наук (скажем, никогда не станет биологом или, как прикладная дисциплина, врачом), то вы можете его отдать в церковно-приходскую школу, где ему теорию эволюции преподавать не будут. Ваше право. Дарованное вам, кстати, достаточно терпимым светским государством.
1. Это моё личное дело.
Да ваше, ваше, не спорю. По вашим ответам это видно. Хотя - видимо, не все так безнадежно - раз не отвечаете, значит, и сами понимаете, что тут гордиться особо нечем...
2. Нет, я про приматов.
Да нет, спасибо. Уже достаточно вас всех наслушался - зла не хватает. Так что я лучше поленюсь.
Православный и зло? Да-с....

(Suleyman @ 15.01.2007 - время: 21:26) (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 21:20) 1. Не считаю, что наука выше религии. А скорее - наоборот.

Не сомневаюсь. :) Однако. подозреваю, что гораздо более мифических 70% ставят свое преуспевание выше религии. И грамотность один из факторов на него влияющих.
Извините, не выполняешь задания учителя - двойки, второй год и go away из школы.
Вы что, в школе не учились?
Так и я про то же, go away из школы, сиди в храме, зубри молитвы.
1. Дети мало что соображают в школе. И я был таким же. Считал, что религия - полная глупость.

2. Не надо путать веру с монашеством и монашеским образом жизни.

(Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 23:26) 2. Не надо путать веру с монашеством и монашеским образом жизни.
А при чем здесь монашество? Просто способ избежать грамотности, противоречащей религии (и ТЭ в частности). Чтобы быть неграмотным, не обязательно постригаться.

(Suleyman @ 15.01.2007 - время: 23:41) (Shmidt J. @ 15.01.2007 - время: 23:26) 2. Не надо путать веру с монашеством и монашеским образом жизни.
А при чем здесь монашество? Просто способ избежать грамотности, противоречащей религии (и ТЭ в частности). Чтобы быть неграмотным, не обязательно постригаться.
А грамотность оказывается противоречит религии???
Потрясающее открытие.
Скорее грамотность и интеллект противоречат дарвинизму.