Православные оборзели

(Сэр Джимми Джойс @ 22.06.2006 - время: 22:33) Goodman, кому придет в голову ненавидеть больного, например гриппом, за то, что он болен? Больные нуждаются в опеке и бороться надо не с ними, а с болезнью, если уж на то пошло.
Совершенно верно! Я гомосексуализм не одобряю и считаю грехом. Но еще более отвратительным считаю оскорбления и избиения людей за их сексуальную ориентацию (расовую и национальную принадлежность, политические взгляды и т.д.)
Кто считает, что гомосексуализм можно победить закидав гей-парад тухлыми яйцами, избивая геев и оскорбляя их - тот, мягко говоря, ошибается.

Любая религия - это смерть веры. А тоталитарная религия - в особенности.
Все панегрики и славословия в сторону православия, как и другой релиии, основаны лишь на страхе ( как бы чего..., не наказали бы).
Религия рабская и не конструктивная, дело даже не параде геев, дело в том, что человека хотят лишить свободы воли и загнать в их рай.

(Сэр Джимми Джойс @ 22.06.2006 - время: 22:33) Goodman, кому придет в голову ненавидеть больного, например гриппом, за то, что он болен? Больные нуждаются в опеке и бороться надо не с ними, а с болезнью, если уж на то пошло.
Так то оно так, вот только когда больной гриппом демонстративно расхаживает по улицам с плакатом "Я болею гриппом!", всюду лезет на экраны и кричит "Грипп - это моя жизнь, мой выбор, а вы этого выбора меня лишаете!", то смотрится это, мягко говоря, странноато

(Nektoto @ 27.06.2006 - время: 09:14) (Сэр Джимми Джойс @ 22.06.2006 - время: 22:33) Goodman, кому придет в голову ненавидеть больного, например гриппом, за то, что он болен? Больные нуждаются в опеке и бороться надо не с ними, а с болезнью, если уж на то пошло.
Так то оно так, вот только когда больной гриппом демонстративно расхаживает по улицам с плакатом "Я болею гриппом!", всюду лезет на экраны и кричит "Грипп - это моя жизнь, мой выбор, а вы этого выбора меня лишаете!", то смотрится это, мягко говоря, странноато
Ну не насильно же лечить! В конце концов гриппозник имеет право болеть... Вот в Швеции власти одному безработному годами находили работу, пытались его трудоустроить, так ему это в конце концов надоело, он подал в суд и... суд признал его право не работать. Человеку нравилось жить на пособие. Так и с больными - хочу лечусь, хочу не лечусь. И только если мой отказ лечиться представляет угрозу для других - только в этом случае меня могут спеленать и насильно вылечить. Так и с геями - пока они никого не трогают - не надо и их трогать. Люди вышли на митинг не под лозунгом - "Перетр...хаем всех гетеросексуальных мужиков!" , а под лозунгом - "Нет гомофобии", тоесть хотели к себе отношения без оскорблений. А их гнилыми помидорами закидали и стали бить.

Что интересно, пока они не вылезли со своим лозунгом, их то и не трогали практически....

(Goodmen @ 22.06.2006 - время: 18:53) Только я ещё не понимаю, когда гетеросексуалы защищают гомосексуалистов. Гомосексуализм - это же патология, не естественно для жизни и её продления.

На самом деле, это патология, но несколько иного свойства, душа, ного раз воплощавшаяся в женском теле и попавшая в неестественные для нее условия - в мужское тело. Если тебя прямо сейчас отправить в Заполярье, даже дав при этом шубу - ты будешь страдать, или нет? А если ты в Заполярье будешь мечтать об экваторе, а те, кто там живут давно, начнут избегать тебя в лучшем случае или приговорят к смерти в худшем? С геями ситуация та же самая. Христианство отрицает многократные воплощения души, и в этом его главная ложь.

****

Пример с Заполярьем не надуман - я сам много раз воплощался в условиях тропиков и в нынешнем теле самое для меня ужасное - российский климат. Так что геев я очень даже понимаю, хоть сам и гетеросексуал.

(tantrik @ 07.07.2006 - время: 16:19) (Goodmen @ 22.06.2006 - время: 18:53) Только я ещё не понимаю, когда гетеросексуалы защищают гомосексуалистов. Гомосексуализм - это же патология, не естественно для жизни и её продления.

На самом деле, это патология, но несколько иного свойства, душа, ного раз воплощавшаяся в женском теле и попавшая в неестественные для нее условия - в мужское тело. Если тебя прямо сейчас отправить в Заполярье, даже дав при этом шубу - ты будешь страдать, или нет? А если ты в Заполярье будешь мечтать об экваторе, а те, кто там живут давно, начнут избегать тебя в лучшем случае или приговорят к смерти в худшем? С геями ситуация та же самая. Христианство отрицает многократные воплощения души, и в этом его главная ложь.

****

Пример с Заполярьем не надуман - я сам много раз воплощался в условиях тропиков и в нынешнем теле самое для меня ужасное - российский климат. Так что геев я очень даже понимаю, хоть сам и гетеросексуал.
Ну сколько раз и где ты там воплощался - согласись, глупо утверждать - мало ли сколько есть миров во Вселенной - а тебя всё по тропикам,да по тропикам

Плевал я на их души - "родились не в том теле", значит этого заслужили. Переводя на твою логику, вот тебе доступная аналогия параду голубых - парад зеков! Как это повлияет на психику детей и подростков, которые это увидят и ложно ощутят в этом романтику, которой так хочется в этом возрасте? Ломанут нарушать закон,чтобы стать зеками.
Вот,чтобы дети не ломанули в голубые, при следующей подобной акции я может и сам пойду на сторону православных.

Сделать человека голубым невозможно, если у него нет предрасположенности к этому. Если у него такая предрасположенность есть, рано или поздно это проявится. Так что никаких детей голубые совратить не могут по определению, ребенок сам притягиваетя к этому и ограждать его бессмысленно.

(tantrik @ 07.07.2006 - время: 23:50) Сделать человека голубым невозможно, если у него нет предрасположенности к этому. Если у него такая предрасположенность есть, рано или поздно это проявится. Так что никаких детей голубые совратить не могут по определению, ребенок сам притягиваетя к этому и ограждать его бессмысленно.
И тем не менее,когда в стране гомосексуализм запрещён, его представителей во много раз меньше,чем,когда разрешён.

(Goodmen @ 21.07.2006 - время: 19:24) И тем не менее,когда в стране гомосексуализм запрещён, его представителей во много раз меньше,чем,когда разрешён.
Вы так думаете, или конкретные цифры есть?

(Goodmen @ 21.07.2006 - время: 19:24) (tantrik @ 07.07.2006 - время: 23:50) Сделать человека голубым невозможно, если у него нет предрасположенности к этому. Если у него такая предрасположенность есть, рано или поздно это проявится. Так что никаких детей голубые совратить не могут по определению, ребенок сам притягиваетя к этому и ограждать его бессмысленно.
И тем не менее,когда в стране гомосексуализм запрещён, его представителей во много раз меньше,чем,когда разрешён.
Посчитать гомиков когда действуют статьи против них них дело затруднительное, мало, кто признается, но в условиях когда человек долгле время не может удолетворить свою сексуальность с лицом противоположного пола(например в тюрьмах) процент голубых и розовых резко возрастает.
Рекламировать ненормальные отношения не стоит.
После многих лет построения соц лагеря в нашей стране весьма распространена тюремно-лагерная субкультура, госексуализм - неотъемлемая часть этой субкультуры.

(Goodmen @ 21.07.2006 - время: 19:24) И тем не менее,когда в стране гомосексуализм запрещён, его представителей во много раз меньше,чем,когда разрешён.
Естественно, они скрываются. Но они никуда не исчезают.

от темы ушли.
НА мой взгляд намечаются явные шаги к тоталитаризму.

Государство уже хочет вмешиваться в экономику. Дальше больше.
Зачем в школах собираются преподавать основы православия?
Не думают ли они что нарушает права лиц исповедующих другие конфессии?
Или они все забыли что Россия многонациональная многоконфессиональная страна?
Вот когда гос религией обьявят православие тогда поздно будет метаться.

(tantrik @ 07.07.2006 - время: 16:19) Христианство отрицает многократные воплощения души, и в этом его главная ложь.
Отрицание реинкарнации не только главная ложь, но и корень многих зол, исходивших от авраамических религий.

Признавая реинкарнацию, мы признаем постепенный процесс обретения духовного опыта - от воплощения к воплощению. Воплощения происходят в разных условиях (меняются национальность, религия, социальный статус), следовательно, мы должны быть терпимы к тем, кто отличается от нас. Иная вера, иная раса - всё от Единого, всё имеет право на существование, всё - часть существования. Мы должны признать, что каждый человек в жизни проходит через определенную стадию личной эволюции, определяющую его взгляды, верования, предпочтения...

Библейские же религии верят, что человеку дан один крохотный отрезок времени для того, чтобы обрести истинную веру и вечную жизнь с Богом, иначе его ждут адские муки. Какая уж тут терпимость: надо срочно спасаться самому и спасать окружающих. К тому же, есть враг - дьявол, который всячески препятствует спасению. И есть люди, через которых он это делает: иноверцы, еретики, безбожники - словом, все, кто отдаляет человека от истинной веры. Они тоже враги.

Отсюда - религиозные войны, инквизиция, нетерпимость. Библия по определению нетерпима к инакомыслию, её идеология основана на разделении всего на черное и белое, свет и тьму. Кто не с нами, тот против нас. В этом-то и опасность!

Значит так. Я к людям, скажем так, индивидуально подхожу. Мне всё равно гей, не гей, если человек вменяемый. Геи всегда были и будут. Ориентация на интеллект вроде никак не влияет.

Но вот Ameno правильно говорит, что они в первую очередь граждане. Так пусть проявляют себя как граждане: работают там, платят налоги. Тихо и спокойно как все нормальные люди. Никто слова не скажет.

Но некоторым комплексы покоя не дают. Надо доказать, что мы не хуже, или даже лучше, такие свободные, открытые и терпимые. Пропагандировать, рекламировать, откровенно вредные идеи. Это уже религия. И мне на самом деле всё равно, что трансляция из храма Христа Спасителя, что гей-парад - одинаково вредно. Лучше по возможности давить явление в зародыше.

Ameno, я Вашу позицию хорошо понимаю, что если не запрещено - то разрешено. Тут придраться не к чему, всё логично. Я вот только не пойму, мы к нормативно-правовым актам как верующик к религиозным догмам относиться будем и будем считать их единственно верным руководством к действию? Или только до тех пор пока они совпадают с нашей моралью?

(jair @ 02.09.2006 - время: 20:17) Значит так. Я к людям, скажем так, индивидуально подхожу. Мне всё равно гей, не гей, если человек вменяемый. Геи всегда были и будут. Ориентация на интеллект вроде никак не влияет.

Но вот Ameno правильно говорит, что они в первую очередь граждане. Так пусть проявляют себя как граждане: работают там, платят налоги. Тихо и спокойно как все нормальные люди. Никто слова не скажет.

Но некоторым комплексы покоя не дают. Надо доказать, что мы не хуже, или даже лучше, такие свободные, открытые и терпимые. Пропагандировать, рекламировать, откровенно вредные идеи. Это уже религия. И мне на самом деле всё равно, что трансляция из храма Христа Спасителя, что гей-парад - одинаково вредно. Лучше по возможности давить явление в зародыше.

Ameno, я Вашу позицию хорошо понимаю, что если не запрещено - то разрешено. Тут придраться не к чему, всё логично. Я вот только не пойму, мы к нормативно-правовым актам как верующик к религиозным догмам относиться будем и будем считать их единственно верным руководством к действию? Или только до тех пор пока они совпадают с нашей моралью?
А с чего вы взяли, что они не работают и не платят налоги? Они это и делают. Они только хотели заявить о том, что в обществе к ним относятся нетерпимо. И плакаты у них были не "Вступайте в ряды геев и лесбиянок!" а "За терпимость по признаку сексуальной ориентации!" В том, что показали по телевидению, это было видно. Не было размалеванных личностей, не было платформ с динамиками и песней "I will survive", не было ничего по образу и подобию таких парадов в других странах (мне довелось как-то посмотреть на такой парад в Сан-Франциско). Поэтому - это была демонстрация ничем не хуже (и - даже лучше, поскольку геи и лесбиянки законов не нарушали) марша нео-наци в прошлом году...
Собственно, затевалась демонстрация для того, чтобы обратить внимание стран-членов G8 на проблему сексуальной нетерпимости в РФ. Московские власти во главе с п...ом Лужковым с успехом справились с этой задачей. Даже без выхода на демонстрацию.

А с чего вы взяли, что они не работают и не платят налоги? Они это и делают. а с чего вы взяли, что я это говорил?

Не было размалеванных личностей, не было платформ с динамиками и песней "I will survive", не было ничего по образу и подобию таких парадов в других странах (мне довелось как-то посмотреть на такой парад в Сан-Франциско). может потому, что к ним нетерпимо относятся?

Собственно, затевалась демонстрация для того, чтобы обратить внимание стран-членов G8 на проблему сексуальной нетерпимости в РФ. ну обратили, будем ждать пока дяди пальцем погрозят?

это была демонстрация ничем не хуже (и - даже лучше, поскольку геи и лесбиянки законов не нарушали) марша нео-наци в прошлом году... нео-наци, если мне не изменяет память, хорошо огребли в прошлом году.

---Они только хотели заявить о том, что в обществе к ним относятся нетерпимо---
заявили? получили адекватный ответ. а чего ждали то?
---И когда идёт этот гей парад, то нормальный человек, проходя мимо, плюнет и развернётся,---
а что разворачиваться то?- доставай помидоры и тухлые яйца- выражай свое отношение.
---РПЦ же ведёт таких людей особым путём (смирения, добра, безстрастия ---
ага- когда посмотрищь на эти отьевшиеся лоснящиеся рожи в золотых одеждах,сразу веришь.где нибудь на иконах и росписях видели таких? там все святые- худощавые.и одежды- простые.
----именно людьми греха творятся все войны, революции и прочие передряги---
а как же святая инквизиция? а крестовые походы?
однозначно- ханжество и словоблудство. расчитано на несведущих.

(jair @ 02.09.2006 - время: 20:17) Но некоторым комплексы покоя не дают. Надо доказать, что мы не хуже, или даже лучше, такие свободные, открытые и терпимые. Пропагандировать, рекламировать, откровенно вредные идеи. Это уже религия. И мне на самом деле всё равно, что трансляция из храма Христа Спасителя, что гей-парад - одинаково вредно. Лучше по возможности давить явление в зародыше.


А что за откровенно вредные идеи? Оценку кто выносил?

хмм... не то чтобы оборзели , но агрессивнее стали это точно.
на просторах моей славненькой страны православная церковь ( православие это госрелигия в Грузии ) превратилась в престижную и модную тусовку. пойти в церковь модно и полезно , и для молодых людей и для девушек. хорошо оценивается положение в обществе, тк стараются выделиться или одеждой или машиной или индульгенциями , а ещё церковь это клуб знакомств. шанс заполучить девственницу в жёны возрастает во много раз если познакомиться с ней именно посредством церкви.
действительно ПРАВОславный склад ума и поведение не поощряются ( был случай одного замечательного человека , который для своих прихожан бесплатно отливал свечи из качественного воска , за что и был наказан своей же братией, ибо бизнес у других не шёл ). могут по настроению из-за обежды пустить или не пустить в церковь ( не судите , да не судимы будете как-то забывается ( да я не имела ввиду сейчас летний пикантный или другой тип слишком привлекательной одежды ) ) .
что ещё? ... русская церковь тут тоже есть. даже две. одна, которая в моём районе довольно лояльна. только вот...
мне один раз стало страшно... на вербное воскресенье я решила освятить вербу. это был кошмар... стадо кричало орало и вело себя как... стадо...
мне хотелось уйти убежать оттуда. на церковь это не было похоже.
хотя утром рано-рано там было очень хорошо и спокойно...