Вера и знания

ВЕРА - это эмоциональное состояние, а ЗНАНИЕ - в комментариях не нуждается.

Человек решает задачи, что и дает ему право считать себя не только существующим, но и, собственно, живущим.
В попытке усовершенстовать процесс решения задач (простых - что покушать, как себя видеть перед друзьми, в частности, и социумом, вообще) возникают вопросы, требующие ответов. Где их брать? Брести самому или спросить у Соломона. Начиная уточнять, удовлетворяя собственное любопытство, людь идет дальшее и глыбжее. И пытается, занимаясь удовлетворением собственного любопытства (сие ведь вещь приятная и интересная), обеспечить себе решение тех самых, первоначальных задач. Рождается "сфера деятельности", результат которой может навязываться остальным и как "важная работа по культурному развитию", и как "практические изыскания с целью улучшить быт", и как "познание" как таковое. При этом, сейчас уже никоим образом не ставится под сомнение самоценность вышеперечисленного. Толпы народа с этого кормятся и имеют уважение соплеменников. Пусть их. Достижения науки и религий - не мои, покамест я сам туда не дойду. Путь каждого - мерило соотношения знаний и веры. Остальное - эквилибристика сознания. Кому-то надо... Если не решил идти до конца по этому пути, но вникаешь во все переплетения - не решаешь собственные задачи, считай - мертв.

Наука строит модели окружающего мира для эфективного решения сложных задач во всех областях деятельности человека, либо просто для описания, как самоцели. Она позволяет прогнозировать, как явления, с помощью моделей, так и свойства самих моделей, еще не известных. Она постоянно меняется.
Вера же, в свою очередь, призвана помогать людям жить, чисто в моральном плане, тут она сродни психологии. Но религия не меняется, посему дальше какого-то предела в возможностях она не двинется, также она ограничена в самих задачах, ведь она не способна решать задачи, которые решает физика.
Поэтому, как мне кажется религия уже исчерпывает свой запас возможностей, человек нуждается в большем, а вера это дать ему не способна. Думаю, к ней уже можно относиться как к пройденому этапу.
А современная психология способна работать не хуже религии, как минимум.

Конечно, вера и наука могут уживаться вместе, но это скорее ради их эксплуатации, не вникая в принципиальные противоречия.

Скажем верующий, может пользовать моделями созданными наукой.
Ученый может делать открытия в одной области, в другой продолжая во что-то верить, притом, не задумываясь, что если бы он сделал такое допущение в своей области, то не был бы ученым, и пользы бы никакой не принес.

Похоже, что тема себя уже исчерпала, опоздал я к раздаче слонов...
Но главные интеллектуалы здесь такой коктейль замутили, что не могу не высказаться.

Вера - категория интуитивная, основана на свойствах личности и субъективном восприятии проблемы. Знания рациональны, и в основе их лежат критерии проверки. Если критерии ошибочны - знания могут быть ложными.

Наши отношения с любым объектом состоят из двух компонентов: того, что мы о нем знаем (т.е. рационального) и того, что не знаем (т.е. трансцендентного). Объект воздействует на нас вне зависимости от того, в какой пропорции находятся эти компоненты. Религия, как форма сознания, сформировалась на том этапе существования гомосапиенса, когда преобладал второй компонент, в силу ограниченности первого. Но жить-то надо было! Значит необходимо было формировать "эвристики", которые позволили бы принимать решения даже при отсутствии рациональных знаний об объекте.
В настоящее время любой разумный человек прибегает к тому же методу, в сходной ситуации: в условиях боевых действий, личного кризиса и.т.д. Это абсолютно естественно.

А вот модели познания у религиозных и нерелигиозных людей разные.
Человек, придерживающийся рациональных взглядов на мир, считает, что по мере накопления знаний (увеличения первого компонента) наш суммарный опыт образует некую бесконечную, но сходящуюся последовательность. Религиозный человек искренне уверен, что эта последовательность ни к какому пределу не сходится. (Очень порадовал в этом смысле уважаемый Сэр Джимми Джойс, который именно так и выразился). А раз этого предела нет, то сколько не увеличивай рациональную компоненту, приблизиться к ПОНИМАНИЮ чего-либо мы не в состоянии. Значит остается во веки вечные прибегать к первобытной форме взаимодействия с любым объектом.

Наконец, абсолютно непреодолимая с т.з. логики составляющая ВЕРЫ - это сублимация инстинкта смосохранения. Я об этом где-то писал. Мы не можем смириться с конечностью нашего существования, так как этому препятствует физиологический механизм, обеспечивающий наше иррациональное стремление к выживанию в любых условиях. Ну а дальше уже Фрейд рулит. Сублимцию этого инстинкта мы сами для себя можем объяснять самыми почетными для нас способами...

Вообще исконно религия предназначалась для того, чтоб люди верили, а не рассуждали или думали! Поэтому я считаю, что это две вещи несовместимые !

-Как это ты ни во что не веришь? Вера всё равно должна быть!
-А как же Фома-неверующий, который был неверующим, а сейчас в Раю с самим Христом рядышком?
-Ну, так он же потом увидел и уверовал!
-Так и я, может, если увижу то уверую, но вообще-то увидевший уже знает, а не верит...

Веры без знаний быть не может..
В любой вере есть законы - а их надо знать и соблюдать...
считаю, что эти понятия не раздельны...

Воть так...

Религиозность это знание, а не вера, в противном случае, став верующим можно превратиться в угодника Николая угодника...

Я стою на позиции соединения веры и науки. Ведь чтобы рассудить, давайте посмотрим на развитие науки. Как она развивается? Сначала идут наблюдения, на основании этих наблюдений строятся теории, формируется вера. Затем путём экспериментов, эти теории или доказываются, или опровергаются. Такая и у меня позиция.

Вера без знания - фанатизм.
Но...если ты что-то непонял - не говори: если я непонял, то это противоречие или сказка... все.
Это говорит об ограниченность и недалекости человека.

Не понял? разбирайся, ищи, спращивай...
Если лень - тогда и не начинай читать.

Тема устарела.Закрываю.