В чем заслуга Христа?

Эрт
9/12/2005, 2:19:59 AM
Даже если не рассматривать истинность самого факта существования Иисуса. Пальму первенства за идею "богочеловека" следует отдать именно христианству. Вся остальная человеческая история знала скорее человекобогов. То император объявлял себя богом при жизни, то кто-нибудь становился "просветлённым" и не был уже простым человеком. Во всех случаях это было движение снизу вверх. В христианстве прямо наоборот - Бог спустился к людям, чтобы жить как они и умереть, как умирают люди (по христианской версии). Для чего? Кто-то сказал: "Бог вочеловечился, чтобы человек обожился."

А насчёт темы ветки... Я не считаю, что популярность Иисуса вызвана только его личностными качествами или чем-то принципиально новым в вероучении. Христианство часто оказывалось в нужное время в нужном месте. Возникнув в Иуде, оно не было принято местным населением, но его возникновение совпало с культурным и прочими кризисами в Древнем Риме и оно обосновалось там. С крахом этой империи христианство досталось в наследство варварским территориям, бывшим провинциями Рима. В раннем Средневековье получилось так, что христианские государства оказались более богатыми и влиятельными, чем остальные. И другие, как Русь, были вынуждены принимать новую веру из-за политических соображений. Попытки насадить христианство крестовыми походами результатов не дали. Крестоносцев выгнали с Земли Обетованной. Но вот в другой части свете, в Америке, младшие братья крестоносцев - конкистадоры были более удачливы и принесли кроме всего прочего в Новый Свет ещё и христианство. Примерно так же оно распространялось и в Африке.

А больше культур, где имеет место христианство нет... Просто христианские страны имеют сейчас в мире неизмеримо больший вес, чем не христианские. И автоматически производят экспансию своей культуры а значит и христианства.
adolf33
9/13/2005, 3:32:58 AM
rolleyes.gif Уважаемые господа.
Если Иисус так хорош и так могуч , как вы пишите , то почему арабы да и мусульмане России не хотят принять веру Христову .
Почему полутромиллиардный Китай принимает христианскую веру в штыки , и только скрепя зубами , терпит пока её у соседей ?
С уважением.
Эрт
9/13/2005, 2:01:55 PM
(adolf33 @ 12.09.2005 - время: 23:32) rolleyes.gif Уважаемые господа.
Если Иисус так хорош и так могуч , как вы пишите , то почему арабы да и мусульмане России не хотят принять веру Христову .
Почему полутромиллиардный Китай принимает христианскую веру в штыки , и только скрепя зубами , терпит пока её у соседей ?
С уважением.
Культура другая. Традиции другие. А как известно "религия легализует традицию". Сначала возникает какое-то верование, обряд, представление, а через несколько поколений уже остро возникает необходимость как-то закрепить это культурно. И религия - хороший способ для этого, чтобы не объяснять почему именно надо так делать (да не помнит уже никто через сотни лет). А тут "Бог сказал".
Ну нельзя есть свинину иудеям и мусульманам. А всё потому, что на территориях, где эти религии возникали был жаркий климат. А гастрономические свойства свинины таковы, что она портится на жаре быстрее например говядины. Хотя сама свинья ни в чём не виновата.
Так же и в Китае. Ну не дураки они и в состоянии свою религию придумать, удовлетворяющую их культурным и религиозным запросам...
ike
9/14/2005, 4:26:22 PM
(Эрт)А гастрономические свойства свинины таковы, что она портится на жаре быстрее например говядины. Хотя сама свинья ни в чём не виновата.
- есть ещё одна версия. В тех странах покойников хоронили не глубоко, потому собаки и свиньи легко могли добраться до трупа и наесться человечины - они же плотоядны. Потому, говорят, свинину есть нельзя. Назвать свиньёй - ОЧЕНЬ оскорбить, никакой русский мат не сравнится. А назвать собакой или шакалом - это САМОЕ СТРАШНОЕ оскорбление в этих культурах. Это, конечно, одна из версий, точно сказать трудно, а подтвердить уже некому.

А заслуга Христа в том же, в чём и других учителей. Он обращался к человеку, с целью человека улучшить. Более лёгкого способа закрепить этику, чем в религии не существовало тогда, по той причине, что у занятых тяжёлым трудом масс не было сил и времени на духовную деятельность. Потому и является христианство изначально религией рабов. Проще принять то, что кто-то уже создал, и чем это удобоваримее, тем популярнее. Нагорная проповедь - это так человечно и просто, удивляться её популярности не приходится.
Позиции христианства как и других религий ослабеют с эмансипацией человека, когда он будет высвобожден для самостоятельной духовной деятельности, но нужна экономическая база для такой эмансипации. В Др. Риме были попытки укрепить этику в юстиции, это обречено было в обществе, где существовало рабство. Только при условии социальной справедливости и равенства шансов возможно надёжно закрепить этику в системе законов. Исторический момент для этого только недавно наступил. И мы свидетели этого процесса.
Почитать учение Христа будут даже если христианство перестанет быть массовой религией. Хоть он и не осмелился противоречить Ветхому Завету, горькие плоды чего мы сейчас пожинаем, но гуманизм обязан его учению многим.
DELETED
9/14/2005, 11:54:10 PM
(ike @ 14.09.2005 - время: 12:26) Проще принять то, что кто-то уже создал, и чем это удобоваримее, тем популярнее. Нагорная проповедь - это так человечно и просто, удивляться её популярности не приходится.


Нагорная проповедь - это просто????!!!!! Я даже слегка опешила.....
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное".... я знаю, по крайней мере, три разных трактовки этого изречения... То же касается и остального. По-моему, очень непростой для восприятия текст, многозначный. Может, одна я такая недалекая....

Только при условии социальной справедливости и равенства шансов возможно надёжно закрепить этику в системе законов. Исторический момент для этого только недавно наступил. И мы свидетели этого процесса.


Что-то это мне напомнило. А-а-а! Ну как же! "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме"... Хрущевская конституция, кажется? Или Программа КПСС? Вы серьезно про равенство шансов? На ваш взгляд, этот исторический момент уже наступил? На мой взгляд, масштабы рабства и имущественная дифференциация со времен упомянутого Д. Рима значительно усугубились. Миллиард людей в развитых странах живет за счет остального населения планеты. Что это, как не рабство? Только несколько в иной форме. Что же до равенства шансов... Знаете, я сама порядочная идеалистка... Но вы меня переплюнули... Это же абсолютная иллюзия! Нет никакого равенства, и не может быть в принципе! Так что, христианство форева....

А в остальном я с вашей трактовкой согласна... Ну, кроме оценки роли Христа, там, где насчет улучшения человека...
odure
9/28/2005, 4:58:13 PM
Ощутить глубину ПОСТУПКА можно осознав,что Иисусу был известен каждый последующий шаг.Попробуй,человек,сделать шаг если знаешь что получишь пинка под зад.Не только сделай шаг,но и прими пинок...при этом постарайся любя успокоить пнувшего тебя,зная что делая следующий шаг снова получишь пинок. Иисус это человек? А человеку свойственно такое поведение??? Иисус это миф? А почему за 2000 лет(миллионы мудрецов,философов,гениев) не придумано подобных сказок???Ведь просто,всамделе,сочинить...красиво,понятно. Я так дУмаю. 2.gif