Совесть.

значит это не вы . а вегра или кроули говорили ...но вы тоже поверхностны иначе не отрицали бы таинств самим Христом усьановленых

(монархист @ 15.06.2010 - время: 23:58) значит это не вы . а вегра или кроули говорили ...но вы тоже поверхностны иначе не отрицали бы таинств самим Христом усьановленых
Уговорили...К православию я отношусь поверхностно....В отличии от христианства....

(монархист @ 15.06.2010 - время: 23:58) значит это не вы . а вегра или кроули говорили ...
Со мной говорили.Вы сначала утверждали что любую проблему можно решить не убивая.И только когда в качестве примера привел ианьяка-убийцу и войну вы признали что убивать все таки можно.

Уговорили...К православию я отношусь поверхностно....В отличии от христианства.христианство всей душой ненавидите?

(монархист @ 16.06.2010 - время: 08:58) Уговорили...К православию я отношусь поверхностно....В отличии от христианства.христианство всей душой ненавидите?
С чего это Вам в голову взбрело?Наоборот, стараюсь доказать, чтобы православные и т.п. делишки Христу не приписывали...Уже атеисты замечают, что ошибаются путая христианство с православием....А Вам по прежнему отличия неведомы....

конечно не вежомы ...Церковь основанная апостолами есть Церковь христиансая или?

(монархист @ 16.06.2010 - время: 14:59) конечно не вежомы ...Церковь основанная апостолами есть Церковь христиансая или?
А РПЦ тут причём?

а Церковь христианская .основанная апостолами и есть Церковь православная ..

(монархист @ 16.06.2010 - время: 16:03) а Церковь христианская .основанная апостолами и есть Церковь православная ..
Дорогой монархист!Русская православная церковь - опровергла свою христианскую сущность кровавым приходом на Русь.Христианство на зверства , насилие и разрушение НЕ СПОСОБНО, православие способно.Так что в вопросах совести РПЦ нужно ТИХО стоять в сторонке.Не все чего Вам хотелось бы является реальностью....

Герр монархист!Если уж на то пошло то православие родилось и пришло на Русь из Греции.У них больше прав называться апостольской церковью чем у РПЦ.Но даже если послать греков куда подальше то УПЦ имеет так же больше прав называться истинно православной апостольской.Именно на Киевской Руси родилось и развивалось русское православие.А Киевская Русь это территория нынешней Украины.РПЦ просто самозванничает.Так что лучше проедем эту тему насчет того что именно РПЦ апостольская и постараемся все таки разобраться с совестью.

опровергла свою христианскую сущность кровавым приходом на Русь.слухи о кровавости очень сильно преувеличены ..!!! Герр монархист!Если уж на то пошло то православие родилось и пришло на Русь из Греции.У них больше прав называться апостольской церковью чем у РПЦ.Но даже если послать греков куда подальше то УПЦ имеет так же больше прав называться истинно православной апостольской.Именно на Киевской Руси родилось и развивалось русское православие.А Киевская Русь это территория нынешней Украины.РПЦ просто самозванничает.Так что лучше проедем эту тему насчет того что именно РПЦ апостольская и постараемся все таки разобраться с совестью. ну что вы глупости то говорите??? что греческая , что русская .это одна Церковь . это названия из за территориальности ..только лишь ..
какая еще УПЦ???откуда взялась? когда появилась? кем признана ?вы хоть что то почитйте о русской истории ! сама Украина то когда появилась ? где сидел митрополит куда переехал , почему переехал ??? вы хоть что то представляете о чем говорите?

Не понял.А кто не так давно доказывал что именно руский народ является богоизбранным?И что греков прогнали потому что они православие предали?
УПЦ-Украинская Православная Церковь.Как и РПЦ возникла недавно.
Ссылку из Википедии насчет Киевской Руси я уже приводил на Христианстве.Что возникла она намного раньше России.И что расцвет Православия именно в ней начался.

Вот и получается, где совесть у священников? Каждый тащит одеяло на себя, на свою церковь. В очередной раз подтверждает что религия это бизнес.

Не понял.А кто не так давно доказывал что именно руский народ является богоизбраннымсозданным Богом для христианства является наш народ . И что греков прогнали потому что они православие предали?перестали числить себя номинально под греческим патриархом . потому что те унию подписали . но главная причина в том что наша Церковь стала достаточной сильной для самостоятельности ..но в догматах веры нет никакой разницы между греками и нами ..это всё одна Церковь . УПЦ-Украинская Православная Церковь.Как и РПЦ возникла недавно.поточнее пожалуйста . когда возникла русская . когда украинская .? Ссылку из Википедии насчет Киевской Руси я уже приводил на Христианстве.Что возникла она намного раньше России.И что расцвет Православия именно в ней начался. и что из этого следует? что мы должны бежать к вновь появившимся в Украине самозванным митрополитам?

УПЦ-Украинская Православная Церковь.Как и РПЦ возникла недавно.
Ссылку из Википедии насчет Киевской Руси я уже приводил на Христианстве.Что возникла она намного раньше России.И что расцвет Православия именно в ней начался. кроули!дорогой ты мой человек! я сейчас не стану искать книг . и информации о Киевской Руси ...я вам скажу как помню ..могу имена неточно назвать . но суть не изменится ...
как это выглядело в Киеве? в Киеве сидел Великий Князь ..то есть Киевский престол был столичным ..остальные князья ходили под князем Киевским ...это так? так! в Киеве же сидел и митрополит .то есть и духовной столицей Руси был Киев ...так? так!на Руси же . власть переходила не от отца к сыну . а от князя к князю старшему в роду . таким образом после смерти киевского князя его место занимал старший в роду . князь с другого города . Черниговский там . или владимирский . неважно ..важно что старший из рода Рюриковичей .так продолжалось до Андрея Боголюбского . который получив право княжить в Киеве . власть принял . а из Суздаля не уехал . таким образом светская столица переместилась в Суздаль ..и была там какое то время ...обратите внимание что митрополит остался в Киеве ..затем уже доугой князь . боюсь спутать . но по моему это был Иван Калита переехал жить в Москву . таким образом столица переместилась в Москву . но митрополит продолжал оставаться в Киеве ...князь начал уговаривать митрополита и в конце концов уговорил . тем более что кочевники стали сильно бАловать у Киева . митрополит переехал в Москву . таким образом столицей и светской и духовной стала Москва . ну .а в Киеве все осталось как и прежде . только стал он провинцией . Церковь как была Русская Православная . так и осталась .появление же УПЦ .это уже дела можно сказать наших дней . это просто раскол .вот и всё! .и на той территории со времен князя Владимира и по наши дни была епархия Русской Церкви .

опровергла свою христианскую сущность кровавым приходом на Русь.слухи о кровавости очень сильно преувеличены ..!!!
Это как результат наших споров : я считаю что в православие почти нехристианство, а ВЫ что это ПОЧТИ христианство? Слегка беременна РПЦ пролитием крови?

Мнение это родилось недавно и принадлежит оно не профессиональным историкам, а публицистам, которые не нашли путь ко спасительному Православию. Они, вопреки исторической истине идеализируют русское язычество, чтобы сделать вывод, что христианство искусственно «привито» русскому народу. Эти построения находятся в полном противоречии с работами наших историков классического периода, отличавшихся высокой исследовательской культурой. В капитальном труде архиепископа Филарета (Гумилевского) «История Русской Церкви» имеется параграф «Причины мирного и скорого распространения христианства в России». Преосвященный Филарет видит три причины: а) кроткий, неиспорченный язычеством, дух русского народа; б) Русь целое столетие приготовлялась к христианству; в) апостольский дух миссионеров восточной Церкви (М., 2001, с. 41-43). О ненасильственном обращении русских говорят и другие историки. Так, далеко не консервативный ученый С.Ф. Платонов писал: «По преданию, новая вера распространялась мирно, за исключением немногих мест» (Полный курс лекций по Руссой истории, СПб., 1999, с. 85). Под «немногими местами» Платонов прежде всего имеет ввиду Новгород. Противники крещения Руси любят приводить фразу «Путята крестил мечём, а Добрыня огнем». Она взята из так наз. Иоакимовской летописи, подлинность которой никто не доказал. Н.М.Карамзин писал: «Из всех сказаний мнимого Иоакима самое любопытнейшее есть о введении христианской Веры в Новгороде; жаль, что и оно выдумка» Полн. собр. соч.,М.,1998, т.1, с.428). А.В.Карташов называет ее «апокрифом». Что думают о ней современные исследователи? О.В.Творогов: «Возможно, что указание на епископа Иоакима как летописца – принадлежит лишь ограниченному кругу текстов – поздних легендарно-исторических компиляций, в числе которых был и текст, ставший известным В.И.Татищеву» (Словарь книжников и книжности древней Руси, М., 1987, с. 205). Ясно, что некорректно делать построения и выводы на основе недостоверных источников.

Я не идеализирую языческую Русь.Позиция же православных историков отличается отменным лукавством.Исторические свидетельства язычества Руси были старательно и беспощадно уничтожены пришедшим православием.Тем не менее следы УНИЧТОЖЕНИЯ язычества скрыть полностью невозможно.
Принятие таинства было, как сказали бы сегодня, добровольно-принудительным. Предварительно по велению князя низвергли идолы его собственного пантеона: одни изрубили, другие сожгли, а Перуна привязали к конскому хвосту и волочили его с горы к ручью, причем двенадцать мужей избивали идол палками. Делалось это, говорит летописец, не потому, что дерево что-нибудь чувствует, но для поругания беса, который обманывал людей в этом образе. Перуна кинули в Днепр, и специально приставленные люди отпихивали его от берега до самых днепровских порогов, которые, видимо, воспринимались как граница своего мира (такая граница может не совпадать с политической). Власть князя, как видно, была весьма сильна: он решительно расправился с идолами, не побоявшись народного возмущения. Более того, если верить летописи, никаких волнений в Киеве и не последовало. А князь, не давая язычникам опомниться, послал по всему городу глашатаев со словами: Если не придет кто завтра на реку будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, да будет мне враг. Угроза достаточно серьезная. Обратим внимание на места постройки церквей: они фактически заместили языческие святилища, как бы унаследовав сакральность (священность) их мест. Тот же механизм замещения будет в полную силу действовать и в народных представлениях, приведя в итоге к возникновению новой картины мира на основании синтеза языческой и христианской моделей. Противоречие между верами с веками сгладилось, сошло на нет. Христианство, еще на византийской почве включившее в себя многие элементы языческой народной магии, слилось в сознании масс народа со славянскими верованиями и обрядами. У развитой монотеистической религии (иудаизм, христианство, ислам) и магического язычества есть нечто общее, а именно признание существования мира иного и его влияния на мир здешний и живущих в нем людей. Но это влияние и взаимодействие миров

интересно то . что общенародного возхмущения не было ! ..добровольно принудительно? да конечно . но народ не восстал ...видимо не так уж важны им были Сварог с Перуном .

(монархист @ 17.06.2010 - время: 21:23) интересно то . что общенародного возхмущения не было ! ..добровольно принудительно? да конечно . но народ не восстал ...видимо не так уж важны им были Сварог с Перуном .
По этой же логике так легко и от православия народ отвернулся....Видно, чувствует душа русская подмену....Нет в природе христианской принуждения, а православная история только о принуждении и говорит....