Кто и почему нуждается в религии?

ValentinaValentine
4/23/2014, 4:30:05 AM
(VSobaka @ 22.04.2014 - время: 01:53)
ValentinaValentine
Хотите, вкратце?
Все умирают со своими "грехами".. Кому-то: украл "пончик", в детстве... Кому-то, ВСЁ -что "накопил"...
Увы, УМИРАЮТ ВСЕ. И, раскаяние, всегда. Всегда. Поверьте...
Можно назвать это -Совесть.... Можно -веру в Бога.

Совесть и бог - совершенно разные вещи. Совесть - это как бы самооценка, а бог - сверхъестественная сила.

Религия, вера- разницы нет.
Вера - убеждённость в неизвестном. Религия - система мировоззрения, основанная на вере в сверхъестественные силы.
Убеждённость основанная на фактах, логике и убеждённость основанная лишь на доверии, на желании - это совершенно разные вещи. Первая убеждённость характерна для науки, вторая - для религии.
Yakuruto
4/23/2014, 5:58:36 AM
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 21:15)
(Yakuruto @ 22.04.2014 - время: 16:38)
1. В чём?
2. Здесь иная форма. Если речь о религии, то Бог не является предметом.
3. Кто тогда?
1) Вера - убеждённость в неизвестном. Религия - система мировоззрения, основанная на вере в сверхъестественные силы.

2) Почему?

3) Это называется АГНОСТИК.

1. Для кого-то неизвестном, для кого-то очень даже известном.
2. У него такое свойство.
Поделки каких-нибудь языческих племён, типа идолов, божков и прочих побрякушек в расчёт не берутся.
3. Понятно.
134А
4/23/2014, 2:57:14 PM
(Yakuruto @ 23.04.2014 - время: 01:58)
1. Для кого-то неизвестном, для кого-то очень даже известном.
2. У него такое свойство.
Поделки каких-нибудь языческих племён, типа идолов, божков и прочих побрякушек в расчёт не берутся.

1) Для всех неизвестном. Если что - то известно, вера уже не при делах - имеет место знание.

2) Свойство не быть предметом?
Fregata magnificens
4/24/2014, 1:59:32 AM
(Yakuruto @ 23.04.2014 - время: 01:58)
1. Для кого-то неизвестном, для кого-то очень даже известном.

Согласна. Мне известно.
134А
4/24/2014, 2:06:28 AM
(Fregata magnificens @ 23.04.2014 - время: 21:59)
Согласна. Мне известно.

Поделитесь.
Yakuruto
4/24/2014, 4:51:01 AM
(Тушка134 @ 23.04.2014 - время: 10:57)
(Yakuruto @ 23.04.2014 - время: 01:58)
1. Для кого-то неизвестном, для кого-то очень даже известном.
2. У него такое свойство.
Поделки каких-нибудь языческих племён, типа идолов, божков и прочих побрякушек в расчёт не берутся.
1) Для всех неизвестном. Если что - то известно, вера уже не при делах - имеет место знание.

2) Свойство не быть предметом?

1. Есть такое слово "религиоведение".
2. Свойство быть не предметом.
134А
4/24/2014, 2:08:17 PM
(Yakuruto @ 24.04.2014 - время: 00:51)
1. Есть такое слово "религиоведение".
2. Свойство быть не предметом.

1) Что Вы хотели сказать тем, что есть такое слово?

2) Чем это подтверждается?
Yakuruto
4/25/2014, 6:05:09 AM
(Тушка134 @ 24.04.2014 - время: 10:08)
1) Что Вы хотели сказать тем, что есть такое слово?

2) Чем это подтверждается?

1. По-вашему получается, что оно само себя исключает.
2. Научно- ничем. К тому же, это никому и не надо.
Martin_Keiner
4/25/2014, 2:36:47 PM
(Тушка134 @ 22.04.2014 - время: 14:40)
Религия нужна тем, кто или реально слаб своим умом, или не доверяет своему уму. Это овцы, нуждающиеся в козле - вожаке.

Ну-у...не сказал бы, что совсем вот так... Лично я воспринимаю религию, как некую внутреннюю калибровку. Ритуалы выполняют обычно символическую консолидирующую роль, для чего собственно и предназначены. Но не могу не согласиться, что для многих религия служит именно руководством к действию. Может и тут в ней есть свой смысл - она выполняет роль фильтра, на котором осаживаются люди без мнения, без стержня, то есть те, о которых Вы пишете.
134А
4/25/2014, 2:56:18 PM
(Yakuruto @ 25.04.2014 - время: 02:05)
1. По-вашему получается, что оно само себя исключает.
2. Научно- ничем. К тому же, это никому и не надо.

1) Каким образом исключает?

2) Как же не надо? Вот, например, какой - нибудь человек скажет мне какое - нибудь религиозное утверждение, и мне НАДО будет узнать, как у него с логикой. А ему, возможно, НАДО будет показать это мне. Уж мне - то всегда интересно, каков интеллектуальный уровень собеседника.
134А
4/25/2014, 2:59:48 PM
(martin.keiner @ 25.04.2014 - время: 10:36)
Ну-у...не сказал бы, что совсем вот так... Лично я воспринимаю религию, как некую внутреннюю калибровку. Ритуалы выполняют обычно символическую консолидирующую роль, для чего собственно и предназначены. Но не могу не согласиться, что для многих религия служит именно руководством к действию. Может и тут в ней есть свой смысл - она выполняет роль фильтра, на котором осаживаются люди без мнения, без стержня, то есть те, о которых Вы пишете.

С внутренней калибровкой прекрасно можно справиться без религии, и для консолидации символические ритуалы нужны лишь тем, кто слаб умом или/и глух к прекрасному, но совершенно не религиозному.
Yakuruto
4/26/2014, 7:55:11 AM
(Тушка134 @ 25.04.2014 - время: 10:56)
(Yakuruto @ 25.04.2014 - время: 02:05)
1. По-вашему получается, что оно само себя исключает.
2. Научно- ничем. К тому же, это никому и не надо.
1) Каким образом исключает?

2) Как же не надо? Вот, например, какой - нибудь человек скажет мне какое - нибудь религиозное утверждение, и мне НАДО будет узнать, как у него с логикой. А ему, возможно, НАДО будет показать это мне. Уж мне - то всегда интересно, каков интеллектуальный уровень собеседника.

1. Вы говорите, что в основе религии- вера, и если при которой что-то известно, то это не вера, а знание. Религиоведение- это знание религии, а значит и веры.
2. Даже если не просто будут какие-то подтверждения, а сам Бог спустится на землю, что это изменит? Собеседник от этого не перестанет что-то утверждать, а вы не станете верующим. Каждый останется при своём мнении. К вере невозможно прийти через убеждения, ровно так же невозможно от неё избавиться.
Кстати, интеллект и логика хорошо проявляются в игре в шахматы.
134А
4/26/2014, 3:21:30 PM
(Yakuruto @ 26.04.2014 - время: 03:55)
1. Вы говорите, что в основе религии- вера, и если при которой что-то известно, то это не вера, а знание. Религиоведение- это знание религии, а значит и веры.
2. Даже если не просто будут какие-то подтверждения, а сам Бог спустится на землю, что это изменит? Собеседник от этого не перестанет что-то утверждать, а вы не станете верующим. Каждый останется при своём мнении. К вере невозможно прийти через убеждения, ровно так же невозможно от неё избавиться.
Кстати, интеллект и логика хорошо проявляются в игре в шахматы.

1) Внимание сюда! Религиоведение изучает религии как форму поведения и мировосприятия людей, а не то, во что верят религиозные люди!

2) Конечно, я не стану верующей. Я стану просто ЗНАЮЩЕЙ.

Про шахматы я в курсе. Интеллект и логика вообще много в чём хорошо проявляются.
srg2003
4/26/2014, 6:57:36 PM
(Тушка134 @ 26.04.2014 - время: 11:21)
(Yakuruto @ 26.04.2014 - время: 03:55)
1. Вы говорите, что в основе религии- вера, и если при которой что-то известно, то это не вера, а знание. Религиоведение- это знание религии, а значит и веры.
2. Даже если не просто будут какие-то подтверждения, а сам Бог спустится на землю, что это изменит? Собеседник от этого не перестанет что-то утверждать, а вы не станете верующим. Каждый останется при своём мнении. К вере невозможно прийти через убеждения, ровно так же невозможно от неё избавиться.
Кстати, интеллект и логика хорошо проявляются в игре в шахматы.
1) Внимание сюда! Религиоведение изучает религии как форму поведения и мировосприятия людей, а не то, во что верят религиозные люди!

2) Конечно, я не стану верующей. Я стану просто ЗНАЮЩЕЙ.

Про шахматы я в курсе. Интеллект и логика вообще много в чём хорошо проявляются.

Я к вере пришел через знание, через понимание логичности и разумности многих процессов, явлений и закономерностей. Через понимание управляемости процессов, причем управляемости через методы непрямых воздействий, позволяющие другим элементам системы проявлять свою волю.И если система разумно устроена и управляема, то какой следует вывод?
Что касается знания и веры, тоже отвечу по своему скромному опыту. Чем больше уровней понимания процессов осознается, чем больше открывается точек зрения, тем больше понимается бесконечность познания, хотя путь познания интересен и увлекателен.
134А
4/26/2014, 9:20:40 PM
(srg2003 @ 26.04.2014 - время: 14:57)
1) Я к вере пришел через знание, через понимание логичности и разумности многих процессов, явлений и закономерностей. Через понимание управляемости процессов, причем управляемости через методы непрямых воздействий, позволяющие другим элементам системы проявлять свою волю.И если система разумно устроена и управляема, то какой следует вывод?

2)
Что касается знания и веры, тоже отвечу по своему скромному опыту. Чем больше уровней понимания процессов осознается, чем больше открывается точек зрения, тем больше понимается бесконечность познания, хотя путь познания интересен и увлекателен.

1) Вы, обнаружив в природе целесообразность, пришли к выводу, что она не сама собой появилась, а создана Богом. Я правильно Вас поняла?

2) Сущая правда.
ValentinaValentine
4/27/2014, 1:42:05 AM
Однозначно в религии нуждаются священники,жрецы, шаманы,... Религия даёт им средства к существованию и власть над людьми. Ради этого в священники идут и верующие, и неверующие, и мне кажется, неверующих среди священников больше, чем верующих, т.к. священник не должен бояться Бога, говоря от его имени, не общаясь с ним. Да и в Библии столько абсурда, и несоответствия с действительностью, что прочитав её - не понятно становится, во что же верить, а священники обязаны знать Библию, и современную науку. Таким образом священник - профессиональный лжец и мошенник.
134А
4/27/2014, 1:57:54 AM
(ValentinaValentine @ 26.04.2014 - время: 21:42)
Однозначно в религии нуждаются священники,жрецы, шаманы,... Религия даёт им средства к существованию и власть над людьми. Ради этого в священники идут и верующие, и неверующие, и мне кажется, неверующих среди священников больше, чем верующих, т.к. священник не должен бояться Бога, говоря от его имени, не общаясь с ним. Да и в Библии столько абсурда, и несоответствия с действительностью, что прочитав её - не понятно становится, во что же верить, а священники обязаны знать Библию, и современную науку. Таким образом священник - профессиональный лжец и мошенник.

Полностью согласна.
Yakuruto
4/27/2014, 7:14:38 AM
(Тушка134 @ 26.04.2014 - время: 11:21)
1) Внимание сюда! Религиоведение изучает религии как форму поведения и мировосприятия людей, а не то, во что верят религиозные люди!

2) Конечно, я не стану верующей. Я стану просто ЗНАЮЩЕЙ.

Про шахматы я в курсе. Интеллект и логика вообще много в чём хорошо проявляются.

1. Слушаюсь! Интересно, откуда у вас эта информация?
Во что верят религиозные люди, конечно не изучает. Вот в кого веруют люди, очень даже изучает.
2. Что именно вы будете знать?
Yakuruto
4/27/2014, 7:19:30 AM
(ValentinaValentine @ 26.04.2014 - время: 21:42)
Однозначно в религии нуждаются священники,жрецы, шаманы,... Религия даёт им средства к существованию и власть над людьми. Ради этого в священники идут и верующие, и неверующие, и мне кажется, неверующих среди священников больше, чем верующих, т.к. священник не должен бояться Бога, говоря от его имени, не общаясь с ним. Да и в Библии столько абсурда, и несоответствия с действительностью, что прочитав её - не понятно становится, во что же верить, а священники обязаны знать Библию, и современную науку. Таким образом священник - профессиональный лжец и мошенник.

Какая в стране власть, такой и народ, такое и духовенство.
Священники вскармливаются народом.
134А
4/27/2014, 2:20:49 PM
(Yakuruto @ 27.04.2014 - время: 03:14)
Во что верят религиозные люди, конечно не изучает. Вот в кого веруют люди, очень даже изучает.
2. Что именно вы будете знать?

1) Любое кто прежде всего что. В данном случае, Бог кто или что - дело десятое. Важно то, что его изучает теология, а не религиоведение.

2) Я буду знать, что увидела нечто такое, что сочла Богом (или что оно мне так представилось).