Единый высший Разум
Bell55
Мастер
9/20/2008, 9:36:24 AM
(Flober @ 17.09.2008 - время: 02:32) Bell55, Пожалуйста, дайте ссылку на это описание в традициях "основных" религий.
До чего же верующие невежественны в свой же собственной религии! Почитали бы хоть библию для начала, чтобы рассуждать. Таких мест, где бог описывается как "дядька" в библии тьма тьмущая, даже не знаю с чего начать. Ну, начну с самого начала хотя бы:
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал : кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
(Бытие, гл 3.
Видите, бог гуляет (как дядька) по раю и при этом выбирает места попрохладнее (а то он страдает от жары), он зовет Адама "где ты?" потому что "всеведущий" не знает, где Адам, а за листвой он Адама не видит. Он спрашивает, не ел ли Адам от дерева, и ему нужно получить ответ, потому иначе он тоже не знает. Вобщем, типичный дядька, несколько более "продвинутый" чем Адам, да и только.
До чего же верующие невежественны в свой же собственной религии! Почитали бы хоть библию для начала, чтобы рассуждать. Таких мест, где бог описывается как "дядька" в библии тьма тьмущая, даже не знаю с чего начать. Ну, начну с самого начала хотя бы:
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал : кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
(Бытие, гл 3.
Видите, бог гуляет (как дядька) по раю и при этом выбирает места попрохладнее (а то он страдает от жары), он зовет Адама "где ты?" потому что "всеведущий" не знает, где Адам, а за листвой он Адама не видит. Он спрашивает, не ел ли Адам от дерева, и ему нужно получить ответ, потому иначе он тоже не знает. Вобщем, типичный дядька, несколько более "продвинутый" чем Адам, да и только.
megrez
Мастер
9/20/2008, 4:03:13 PM
(Bell55 @ 20.09.2008 - время: 05:36) Видите, бог гуляет (как дядька)
А не как горящий куст ли?
по раю и при этом выбирает места попрохладнее (а то он страдает от жары)
Ну уж этого-то в текте нет. Там просто указание на прохладу дня в раю, и все.
он зовет Адама "где ты?" потому что "всеведущий" не знает, где Адам, а за листвой он Адама не видит. Он спрашивает, не ел ли Адам от дерева, и ему нужно получить ответ, потому иначе он тоже не знает. Вобщем, типичный дядька, несколько более "продвинутый" чем Адам, да и только.
Ну что же вы, отказываете Богу в простом удовольствии поиграть в прятки?!
А не как горящий куст ли?
по раю и при этом выбирает места попрохладнее (а то он страдает от жары)
Ну уж этого-то в текте нет. Там просто указание на прохладу дня в раю, и все.
он зовет Адама "где ты?" потому что "всеведущий" не знает, где Адам, а за листвой он Адама не видит. Он спрашивает, не ел ли Адам от дерева, и ему нужно получить ответ, потому иначе он тоже не знает. Вобщем, типичный дядька, несколько более "продвинутый" чем Адам, да и только.
Ну что же вы, отказываете Богу в простом удовольствии поиграть в прятки?!
KOJLbT
Мастер
9/26/2008, 3:54:25 AM
(Tuman8 @ 20.09.2008 - время: 02:35) (KOJLbT @ 19.09.2008 - время: 23:29) ИМХО, Человек и есть Высший Разум, сформировавшийся в процессе развития Вселенной.
то-то Человек себя планомерно уничтожает..)))) ВР,я думаю,никогда до самоубийства не опустится..)))
Не сказал бы, что "Человек себя планомерно уничтожает". Да, бывает, что человек действует не в своих интересах. Бывает, что человек соблазняется на краткосрочную выгоду в ущерб своего будущего. Но развитие продолжается, человек продолжает "разуметь", познавая Вселенную, но при этом никогда не достигнет абсолюта.
то-то Человек себя планомерно уничтожает..)))) ВР,я думаю,никогда до самоубийства не опустится..)))
Не сказал бы, что "Человек себя планомерно уничтожает". Да, бывает, что человек действует не в своих интересах. Бывает, что человек соблазняется на краткосрочную выгоду в ущерб своего будущего. Но развитие продолжается, человек продолжает "разуметь", познавая Вселенную, но при этом никогда не достигнет абсолюта.
karakorum
Мастер
9/26/2008, 4:30:39 AM
(KOJLbT @ 25.09.2008 - время: 23:54) Не сказал бы, что "Человек себя планомерно уничтожает". Да, бывает, что человек действует не в своих интересах. Бывает, что человек соблазняется на краткосрочную выгоду в ущерб своего будущего. Но развитие продолжается, человек продолжает "разуметь", познавая Вселенную, но при этом никогда не достигнет абсолюта.
Не познав себя, человек так и будет продолжать делать поступки во вред себе, ради неких никчёмных иллюзорных и кратковременных целей. Как я начинаю понимать, внутри нас ещё бОльшая Вселенная, нежели снаружи.... И гораздо менее изученная.... Парадокс....
Ну а по теме топика - про существование высшего нечто. Когда начинаешь понимать, что наше сознание очень и очень загадочно и бездонно, то невольно появляются мысли, что сами по себе такие сложнейшие процессы не начинаются.... Кто то их начинает.... Конечно есть и вопрос - а кто же создал этого "начинателя"? Но возможно, что наш разум просто не может этого знать, потому как даже близко этого не представляет. Возможно, что там действуют совсем иные законы, и этот извечный вопрос "Откуда всё? Где начало?" там не актуален, он просто не имеет смысла.... Такое тоже может быть.
Не познав себя, человек так и будет продолжать делать поступки во вред себе, ради неких никчёмных иллюзорных и кратковременных целей. Как я начинаю понимать, внутри нас ещё бОльшая Вселенная, нежели снаружи.... И гораздо менее изученная.... Парадокс....
Ну а по теме топика - про существование высшего нечто. Когда начинаешь понимать, что наше сознание очень и очень загадочно и бездонно, то невольно появляются мысли, что сами по себе такие сложнейшие процессы не начинаются.... Кто то их начинает.... Конечно есть и вопрос - а кто же создал этого "начинателя"? Но возможно, что наш разум просто не может этого знать, потому как даже близко этого не представляет. Возможно, что там действуют совсем иные законы, и этот извечный вопрос "Откуда всё? Где начало?" там не актуален, он просто не имеет смысла.... Такое тоже может быть.
Flober
Профессионал
9/26/2008, 5:39:30 AM
Не познав себя, человек так и будет продолжать делать поступки во вред себе, ради неких никчёмных иллюзорных и кратковременных целей. Как я начинаю понимать, внутри нас ещё бОльшая Вселенная, нежели снаружи.... И гораздо менее изученная.... Парадокс....
- karakorum, совершенно верно!
Tuman8
Мастер
9/27/2008, 3:18:09 PM
(KOJLbT @ 26.09.2008 - время: 00:54)
Не сказал бы, что "Человек себя планомерно уничтожает". Да, бывает, что человек действует не в своих интересах. Бывает, что человек соблазняется на краткосрочную выгоду в ущерб своего будущего. Но развитие продолжается, человек продолжает "разуметь", познавая Вселенную, но при этом никогда не достигнет абсолюта.
Думаете,что не уничтожает?? Дело в том,что человек,без окружающей природы он как-бы уже и не человек.. а он что?? он её загаживает планомерно.. уничтожит окружающий мир,останется в пустыне,а там много не проживёшь.... и всё,аллес..)))
И почему не достигнет абсолюта?? с чего такое мнение??
Не сказал бы, что "Человек себя планомерно уничтожает". Да, бывает, что человек действует не в своих интересах. Бывает, что человек соблазняется на краткосрочную выгоду в ущерб своего будущего. Но развитие продолжается, человек продолжает "разуметь", познавая Вселенную, но при этом никогда не достигнет абсолюта.
Думаете,что не уничтожает?? Дело в том,что человек,без окружающей природы он как-бы уже и не человек.. а он что?? он её загаживает планомерно.. уничтожит окружающий мир,останется в пустыне,а там много не проживёшь.... и всё,аллес..)))
И почему не достигнет абсолюта?? с чего такое мнение??
karakorum
Мастер
10/2/2008, 1:30:56 AM
Ещё мучает один вопрос, не дающий покоя - смертно ли сознание? Под смертью имею в виду не только полное исчезновение, но и слияние с чем либо. Если у кого есть какие соображения по этому поводу, то просьба поделиться.... Последнее время прихожу к выводу, что сознание не может быть смертно и то, что мы живём возможно даже по единому кругу, то есть бесконечно раз проживаем одну и ту же жизнь в одном и том же времени..... А время - это вообще непонятно что такое....
P.S. Небольшое отступление от темы....
P.S. Небольшое отступление от темы....
Shokoladkа
Мастер
10/2/2008, 3:54:00 AM
(karakorum @ 01.10.2008 - время: 21:30) Ещё мучает один вопрос, не дающий покоя - смертно ли сознание? Под смертью имею в виду не только полное исчезновение, но и слияние с чем либо. Если у кого есть какие соображения по этому поводу, то просьба поделиться.... Последнее время прихожу к выводу, что сознание не может быть смертно и то, что мы живём возможно даже по единому кругу, то есть бесконечно раз проживаем одну и ту же жизнь в одном и том же времени..... А время - это вообще непонятно что такое....
P.S. Небольшое отступление от темы....
сознание это качество души - оно не может быть смертным также, как и душа!
а вот все остальное, при НАШЕМ ЖЕЛАНИИ, может быть смертным, а именно подсознание с мыслями и вообще всеми манациями несут память с нашей кармой и переносятся из жизни в жизнь...
мы не живем одну и ту же жизнь - каждая жизнь дается для осознания ошибок! конечно, если нет осознания, то и жизнь - серая и никчемная! (День сурка)
но! мы сами можем делать свою жизнь! только у сильных людей могут быть изменения в сознании и освобождение от массового сознания, а значит - Индивидуальное Сознание и Собственная Жизнь!
время...хм... нужно подумать...
знаю, что оно не властно над душой - ну так это и понятно, раз она бессмертна...
P.S. Небольшое отступление от темы....
сознание это качество души - оно не может быть смертным также, как и душа!
а вот все остальное, при НАШЕМ ЖЕЛАНИИ, может быть смертным, а именно подсознание с мыслями и вообще всеми манациями несут память с нашей кармой и переносятся из жизни в жизнь...
мы не живем одну и ту же жизнь - каждая жизнь дается для осознания ошибок! конечно, если нет осознания, то и жизнь - серая и никчемная! (День сурка)
но! мы сами можем делать свою жизнь! только у сильных людей могут быть изменения в сознании и освобождение от массового сознания, а значит - Индивидуальное Сознание и Собственная Жизнь!
время...хм... нужно подумать...
знаю, что оно не властно над душой - ну так это и понятно, раз она бессмертна...
karakorum
Мастер
10/5/2008, 2:09:59 AM
Я кажется понял кое что.... Нет никакого разума высшего.... Разум единого человечества и образует Вселенную. Каждый из нас является частью и дополнением другого и всех в итоге. Человечество - Высший Разум. У всех людей единое сознание. Оно одно, а вот интерпретаций очень много. Ну или что то в этом роде. Это просто наброски, возможно что и совершенно неверные, но просто мимолётные ассоциации.... Истина где то рядом, возможно, что она и не воспринимается из за своей небывалой близости, о которой мы и мечтать не можем, а потому и понять не можем....
Flober
Профессионал
10/5/2008, 5:02:47 AM
(karakorum @ 04.10.2008 - время: 22:09) Я кажется понял кое что.... Нет никакого разума высшего.... Разум единого человечества и образует Вселенную. Каждый из нас является частью и дополнением другого и всех в итоге. Человечество - Высший Разум. У всех людей единое сознание. Оно одно, а вот интерпретаций очень много. Ну или что то в этом роде. Это просто наброски, возможно что и совершенно неверные, но просто мимолётные ассоциации.... Истина где то рядом, возможно, что она и не воспринимается из за своей небывалой близости, о которой мы и мечтать не можем, а потому и понять не можем....
Образ, мелькнувший в вашей интуиции, в Христианстве назван: Соборной Душой, или Церковью - телом Христовым... Поздравляю! :))
Образ, мелькнувший в вашей интуиции, в Христианстве назван: Соборной Душой, или Церковью - телом Христовым... Поздравляю! :))
Prohozhiy274
Мастер
10/5/2008, 6:52:27 AM
karakorum< Ссылка на это сообщение 04.10.2008 - время: 22:09 > Нет никакого разума высшего.... Разум единого человечества и образует Вселенную. Т.е.Вселенная до человека не существовала?Не сростается, чего-то.
Tuman8
Мастер
10/5/2008, 5:28:36 PM
(karakorum @ 04.10.2008 - время: 23:09) Я кажется понял кое что.... Нет никакого разума высшего.... Разум единого человечества и образует Вселенную. Каждый из нас является частью и дополнением другого и всех в итоге. Человечество - Высший Разум. У всех людей единое сознание. Оно одно, а вот интерпретаций очень много. Ну или что то в этом роде. Это просто наброски, возможно что и совершенно неверные, но просто мимолётные ассоциации.... Истина где то рядом, возможно, что она и не воспринимается из за своей небывалой близости, о которой мы и мечтать не можем, а потому и понять не можем....
хе-хе.... это ты писал,что сумма всего и вся во Вселенной равна нулю??? воть и подумай,что выходит,если всё слить в одно! я ж это писал в своей "Теории..." -- когда всё сольётся в одно,когда не будет пресловутых интерпритаций (человеческое "Я" незыблемо,все эмоции -- интерпритации,реакция на окружающую обстановку,а "Я" это и есть Абсолют,совершенство,БОГ Вселенной),то будет НОЛЬ,Абсолют!!! Тут знаешь ли,есть ещё нюансы некоторые...например наша планета это не наша Родина,нас сюда закинули..доказательства??? если вкратце,то теория Дарвина не подтверждена,сами учёные говорят,что млекопитающиеся появились внезапно... это одно,и второе то,что ящуры вымерли внезапно,все махом (была зачистка,находят следы человеческие рядом (и под!!!) с динозавровыми,дырки в черепах онных и тд и тп.. откуда ветерок поддувает??? кстать,то,что шлёпнулосось что-то,это да,правда сущая....))) ну не могли физически все передохнуть,не могли! часть бы осталась,и продолжила бы развиваться,по СВОЕМУ ПУТИ развития... наша планета просто особенная,в ней есть что-то,что раскрывает потенциал,воть и появляются маги,и иже с ними... если кто-то повышает свой потенциал,то ему открыта дорога на Родину... образно так,потому что там тоже свой расклад.. планет таких во всех Вселенных очень мало,из-за них идёт грызня,почему сейчас человечество себя губит??? а просто "кто-то" хочет пользоваться ей так,как и "мы" сейчас... да много чего есть такого,просто задолбаешься писать,да и "картинку" всю сложно держать в голове долго -- человеческого мозга не хватает на такую развёртку,где очень много ключевых факторов,которые составляются в свою очередь из малых ключиков...)))
хе-хе.... это ты писал,что сумма всего и вся во Вселенной равна нулю??? воть и подумай,что выходит,если всё слить в одно! я ж это писал в своей "Теории..." -- когда всё сольётся в одно,когда не будет пресловутых интерпритаций (человеческое "Я" незыблемо,все эмоции -- интерпритации,реакция на окружающую обстановку,а "Я" это и есть Абсолют,совершенство,БОГ Вселенной),то будет НОЛЬ,Абсолют!!! Тут знаешь ли,есть ещё нюансы некоторые...например наша планета это не наша Родина,нас сюда закинули..доказательства??? если вкратце,то теория Дарвина не подтверждена,сами учёные говорят,что млекопитающиеся появились внезапно... это одно,и второе то,что ящуры вымерли внезапно,все махом (была зачистка,находят следы человеческие рядом (и под!!!) с динозавровыми,дырки в черепах онных и тд и тп.. откуда ветерок поддувает??? кстать,то,что шлёпнулосось что-то,это да,правда сущая....))) ну не могли физически все передохнуть,не могли! часть бы осталась,и продолжила бы развиваться,по СВОЕМУ ПУТИ развития... наша планета просто особенная,в ней есть что-то,что раскрывает потенциал,воть и появляются маги,и иже с ними... если кто-то повышает свой потенциал,то ему открыта дорога на Родину... образно так,потому что там тоже свой расклад.. планет таких во всех Вселенных очень мало,из-за них идёт грызня,почему сейчас человечество себя губит??? а просто "кто-то" хочет пользоваться ей так,как и "мы" сейчас... да много чего есть такого,просто задолбаешься писать,да и "картинку" всю сложно держать в голове долго -- человеческого мозга не хватает на такую развёртку,где очень много ключевых факторов,которые составляются в свою очередь из малых ключиков...)))
karakorum
Мастер
10/9/2008, 2:05:56 AM
(Prohozhiy274 @ 05.10.2008 - время: 02:52) karakorum< Ссылка на это сообщение 04.10.2008 - время: 22:09 > Нет никакого разума высшего.... Разум единого человечества и образует Вселенную. Т.е.Вселенная до человека не существовала?Не сростается, чего-то.
Да, действительно что то не совсем сростается.... Но это был всего лишь мимолётный набросок, судя по всему неверный или не совсем верный....
Да, действительно что то не совсем сростается.... Но это был всего лишь мимолётный набросок, судя по всему неверный или не совсем верный....
Flober
Профессионал
10/9/2008, 4:48:00 AM
:)Гипотезу можно спасти, если предположить, что " Единое Человечество", это То (Мы – Сущий) разумное - целое, бывшее до возникновения вселенной… И послужившее своим разделением на "Я" и "Не Я" детонатором «Большого взрыва», чем и произвело вселенную, как внешнее выражение внутреннего раскола ( ведь во вселенной все двойственно )...
Tuman8
Мастер
10/9/2008, 9:40:56 AM
(Flober @ 09.10.2008 - время: 01:48) :)Гипотезу можно спасти, если предположить, что " Единое Человечество", это То (Мы – Сущий) разумное - целое, бывшее до возникновения вселенной… И послужившее своим разделением на "Я" и "Не Я" детонатором «Большого взрыва», чем и произвело вселенную, как внешнее выражение внутреннего раскола ( ведь во вселенной все двойственно )...
Но она "срабатывает",если предположить,что Мы единственные во всем Космосе,а то,что Мы единственные, это навряд ли... туть тоже одно за другое цепляется.
Но она "срабатывает",если предположить,что Мы единственные во всем Космосе,а то,что Мы единственные, это навряд ли... туть тоже одно за другое цепляется.
Flober
Профессионал
10/9/2008, 11:56:19 AM
А те другие, ведь тоже "люди"- живые - разумные:)))
Tuman8
Мастер
10/9/2008, 12:14:58 PM
(Flober @ 09.10.2008 - время: 08:56) А те другие, ведь тоже "люди"- живые - разумные:)))
разумные... мы ж не можем за них думать -- фиг знает,что у них на уме??? если он конечно у них есть в той или иной ипостаси...
разумные... мы ж не можем за них думать -- фиг знает,что у них на уме??? если он конечно у них есть в той или иной ипостаси...
Bell55
Мастер
10/10/2008, 5:07:40 AM
(Flober @ 09.10.2008 - время: 07:56) А те другие, ведь тоже "люди"- живые - разумные:)))
А у них был свой "Йети Христос" или они нашим пользуются?
А у них был свой "Йети Христос" или они нашим пользуются?
Flober
Профессионал
10/10/2008, 5:49:43 AM
(Bell55 @ 10.10.2008 - время: 01:07) (Flober @ 09.10.2008 - время: 07:56) А те другие, ведь тоже "люди"- живые - разумные:)))
А у них был свой "Йети Христос" или они нашим пользуются?
А, Bell55! Вы, все этим вопросом мучаетесь?:)))
А у них был свой "Йети Христос" или они нашим пользуются?
А, Bell55! Вы, все этим вопросом мучаетесь?:)))
Весёлый Роджер
Мастер
10/10/2008, 3:56:24 PM
я вот заметил странную вещ, чем прогрессивнее общество, тем больше оно упрощает всё. раньше было много богов, потом стал один + недоброжелатели в лице всем известных козлов отпущения....
А щас вот некоторые заговорили о едином высшем разуме...
Всё как то по человечески, опять же упрощенно....
Не верю ни капельки в такое. Слишком похоже на людей.........
А щас вот некоторые заговорили о едином высшем разуме...
Всё как то по человечески, опять же упрощенно....
Не верю ни капельки в такое. Слишком похоже на людей.........