Единый высший Разум

(ValentinaValentine @ 17.08.2008 - время: 05:21)
Конечно.У рыбы молота - молот вырос.

Появились в результате эволюции из рыб.

Это ещё не до конца изучено.Ребёнок же не случайно из атомов складывается,а вполне определённо в соответствии с наследственной информацией ,заложенной в генах.Так что едва ли корректно расчитывать вероятность,не зная механизмов процесса.

А Вы сможете объяснить,как её собирал Высший разум?

Да.Существуют двоякодышащие рыбы,лабиринтовые рыбы,способные дышать атмосферным воздухом.

Разные виды кактусов гимнокалициумов не скрещиваются,а кактусов астрофитумов скрещиваются и дают гибриды,т.е. они ещё как бы не совсем виды,а подобны породам собак,которые сильно различаясь способны скрещиваться и давать беспородные гибриды,т.е. это ещё не доразвившиеся виды.

У крокодилов сердце уже 4-х камерное,в отличие от остальных рептилий.Эволюция млекопитающих насчитывает сотни тысяч лет.

(мож мало интересовался??)Может не там?
Но это ж всё равно акула..... это как в человеческом виде -- пигмеи..)))

И среди сотен миллионов костей их не нашли,хотя их должно быть сколько?,если переход длится сотни тыщ лет??

Воть именно,что складывается так,как нужно,без каких-либо там изменений и эволюции (без воздействия усяких там факторов типа радиации). Даже если в будущем и будут изменения,как утверждают учёные,но он как будет выполнять свои "человеческие" фунуции,так и будет -- жабры или крылья у него сами не вырастут.

Вот тут я пас... как вообще первоначально возникла жизнь,я не знаю,тут я честен! но как человечество возникло на Земле знаю....надеюсь,что знаю..

а находили среди костей их предков?? и они что,меняются??они как есть сколько лет,так и существуют... по логике,они достигли формы их устраивающие и остановились,так?? значит, по идее, обезьяна достигла бы формы и условий её устраивающее,и всё,остановка.. так?

правильно,потому,что они заведомо уже измененны...

так.. и сколько по Вашему должно было появиться промежуточных видов,пока не появилось такое сердце?? да не могли ВСЕ кости сгнить...

да я как-то больше по другому "специфицируюсь"...)))

karakorum Ссылка на это сообщение 15.08.2008 - время: 22:54 Невольно начинают на ум приходить теории об огромной управляемой иллюзии..... Ладно,чудить-так чудить. Как Вы думаете,может раньше Земля и впрямь была плоской?До того,как Информационное Поле не изменило её,(а заодно микро и макро миры)согласуясь с развитием людей?

(Tuman8 @ 17.08.2008 - время: 07:44) (ValentinaValentine @ 17.08.2008 - время: 05:21)Появились в результате эволюции из рыб
Это ещё не до конца изучено.Ребёнок же не случайно из атомов складывается,а вполне определённо в соответствии с наследственной информацией ,заложенной в генах.Так что едва ли корректно расчитывать вероятность,не зная механизмов процесса.
Существуют двоякодышащие рыбы,лабиринтовые рыбы,способные дышать атмосферным воздухом.И среди сотен миллионов костей их не нашли,хотя их должно быть сколько?,если переход длится сотни тыщ лет??

Воть именно,что складывается так,как нужно,без каких-либо там изменений и эволюции (без воздействия усяких там факторов типа радиации). Даже если в будущем и будут изменения,как утверждают учёные,но он как будет выполнять свои "человеческие" фунуции,так и будет -- жабры или крылья у него сами не вырастут.

но как человечество возникло на Земле знаю....надеюсь,что знаю..

а находили среди костей их предков?? и они что,меняются??они как есть сколько лет,так и существуют... по логике,они достигли формы их устраивающие и остановились,так?? значит, по идее, обезьяна достигла бы формы и условий её устраивающее,и всё,остановка.. так?

правильно,потому,что они заведомо уже измененны...

так.. и сколько по Вашему должно было появиться промежуточных видов,пока не появилось такое сердце?? да не могли ВСЕ кости сгнить...
Эволюция биосферы управляется изменениями условий жизни:климатом,ландшафтом,взаимодействием организмов,...Эти изменения идут неравномерно.Во время стабильности эволюция может замедляться,и тогда будет много однотипных остатков,которые и находить будут чаще,чем переходные формы,образующиеся во время более быстрых изменений условий.
А по-Вашему откуда вдруг без эволюции появляются новые виды организмов,которых не было первоначально и как возникло человечество?

(ValentinaValentine @ 18.08.2008 - время: 06:16)
Эволюция биосферы управляется изменениями условий жизни:климатом,ландшафтом,взаимодействием организмов,...Эти изменения идут неравномерно.Во время стабильности эволюция может замедляться,и тогда будет много однотипных остатков,которые и находить будут чаще,чем переходные формы,образующиеся во время более быстрых изменений условий.
А по-Вашему откуда вдруг без эволюции появляются новые виды организмов,которых не было первоначально и как возникло человечество?
ЭЭЭ??? если происходят изменения вокруг существа,то они и дут очень долго,иначе резкая смена окружающей обстановки может привести к вымиранию всего и вся! пример -- динозавры.. шлёпнулся некий объект,и всё,они подохли в течении короткого промежутка времени (короткого с точки зрения геологии)... и вот сами подумайте -- сколько времени должно пройти для того,чтобы образовался новый вид в "мягко" меняющихся условиях..и сколько костей после себя оставит вид при данных условиях.. он быстрее ПРИСПОСОБИТЬСЯ,а не изменится,или перебежит на новое место кормёжки... а,кстати -- сейчас даже климат меняется,и замеченно,что некоторые птицы начали раньше нести яйца,так как с потеплением жучки начали раньше появляться,и раньше дохнут.. птицы просто приспособились к условиям,и будут приспосабливаться дальше.... воть..

Откуда появилась жизнь и новые виды.. хе-хе.. это очень долгая история,поверьте,и относится к разряду фантастики.. Скажу Вам пока одно -- данная планета не предназначенна для какого нибудь определённого вида жизни,у ней есть некая особенность,которая очень нужна всем формам жизни.. и неудивительно,что ходят байки про несколько цивилизаций обитавших здесь до нас..))) "человечеству" понадобилась планета,направился некий "объект" который, заметьте, шлёпнулся так,что вымерли динозавры,а сама планета особо не пострадала.. учёные говорят,что млеко появидись внезапно,без каких-то либо на то причин,и чтобы махом вымерли все динозавры?? БРЕД! тогда бы вымерло нахрен ВСЁ на планете....
сейчас человечество потихоньку деградирует,скатывается,оно не развивается -- не задумал ли кто-то уничтожить человечество,как в своё время "человек" уничтожил динозавров??..)))

(Prohozhiy274 @ 17.08.2008 - время: 23:29) karakorum Ссылка на это сообщение 15.08.2008 - время: 22:54 Невольно начинают на ум приходить теории об огромной управляемой иллюзии..... Ладно,чудить-так чудить. Как Вы думаете,может раньше Земля и впрямь была плоской?До того,как Информационное Поле не изменило её,(а заодно микро и макро миры)согласуясь с развитием людей?
Врят ли она была плоской конечно...
А не могли бы Вы мне сказать, что наука может ответить на вопрос "что такое сознание человека?". Или наука, не в состоянии на это ответить, и потому удалилась от этого вопроса?
В Средневековье тоже была наука.... Мы смеёмся над их убеждениями, так же спустя какое то время будут смеяться над сегодняшними убеждениями, и так бесконечно.... У науки нет ответов ни на один серьёзный вопрос об этом мире. Подчёркиваю - ни на один.....

(karakorum @ 18.08.2008 - время: 22:24) А не могли бы Вы мне сказать, что наука может ответить на вопрос "что такое сознание человека?".
Да ответ дан давно. Это работа головного мозга. В отличие от библейских утверждений, что человек якобы мыслит сердцем.

В Средневековье тоже была наука.... Мы смеёмся над их убеждениями, так же спустя какое то время будут смеяться над сегодняшними убеждениями, и так бесконечно....В средневековье наука только освобождалась от церковного влияния, от традиции оперировать отфонарными сказками а не эмеирическими данными. Отсюда и такое количество различных нелепостей. А то, что было сделано в соответствии с научным методом познания в работе до сих пор и некто над этим не смеется.

У науки нет ответов ни на один серьёзный вопрос об этом мире. Подчёркиваю - ни на один.....Как раз только у наука и способна давать ответы. Доказано практикой. Именно благодаря ей человек продвинулся от каменного топора до компьютеров и комических кораблей. Все остальные лишь сочиняли чепуху от фонаря и, как следствие, оказались совершенно бесплодны.

Да ответ дан давно. Это работа головного мозга
Но что именно происходит в головном мозге, что даёт сознание? Мозг - это просто вода. Откуда сознание?

Как раз только у наука и способна давать ответы. Доказано практикой. Именно благодаря ей человек продвинулся от каменного топора до компьютеров и комических кораблей. Все остальные лишь сочиняли чепуху от фонаря и, как следствие, оказались совершенно бесплодны
Наука обманула саму себя. Начала противостоять лжи религии и в итоге тоже пришло к лжи, так как кинулась во многие крайности. Отрицание и вынесение за рамки науки всего, что не могли обьяснить... А обьяснить так ничего и не смогли.....

(karakorum @ 18.08.2008 - время: 23:32) Наука обманула саму себя. Начала противостоять лжи религии и в итоге тоже пришло к лжи, так как кинулась во многие крайности. Отрицание и вынесение за рамки науки всего, что не могли обьяснить... А обьяснить так ничего и не смогли.....
Голословные пустые фразы.Чего не смогла объяснить?Я не утверждаю,что наука объяснила всё,Но учёные открыли законы механики,многие другие законы природы,что позволило используя эти знания создать технику,повысить урожайность,качество жизни.Разве это ничего?Тогда что же Вы имеете в виду под словом ничего?

(ValentinaValentine @ 19.08.2008 - время: 03:03) (karakorum @ 18.08.2008 - время: 23:32) Наука обманула саму себя. Начала противостоять лжи религии и в итоге тоже пришло к лжи, так как кинулась во многие крайности. Отрицание и вынесение за рамки науки всего, что не могли обьяснить... А обьяснить так ничего и не смогли.....
Голословные пустые фразы.Чего не смогла объяснить?Я не утверждаю,что наука объяснила всё,Но учёные открыли законы механики,многие другие законы природы,что позволило используя эти знания создать технику,повысить урожайность,качество жизни.Разве это ничего?Тогда что же Вы имеете в виду под словом ничего?
Под словом ничего я и имею именно слово "ничего". Ни что такое сознание, ни что такое материя, вселенная, появлние материи и вселенной. Наука смогла объяснить лишь самые верхи, но совершенно ничего не знает о более глубоких и фундаментальных процессах и законах вселенной.

И выбита сия "умная" мысль, очевидно, на глинянной табличке, а не на интернет форуме при помощи компьютера, созданного благодаря "ничего немогущей объяснить" науке :)

(Bell55 @ 19.08.2008 - время: 21:01) И выбита сия "умная" мысль, очевидно, на глинянной табличке, а не на интернет форуме при помощи компьютера, созданного благодаря "ничего немогущей объяснить" науке :)
По существу, видимо, ответить нечего....

(karakorum @ 19.08.2008 - время: 18:09) (ValentinaValentine @ 19.08.2008 - время: 03:03)Голословные пустые фразы.Чего не смогла объяснить?Я не утверждаю,что наука объяснила всё,Но учёные открыли законы механики,многие другие законы природы,что позволило используя эти знания создать технику,повысить урожайность,качество жизни.Разве это ничего?Тогда что же Вы имеете в виду под словом ничего?Под словом ничего я и имею именно слово "ничего". Ни что такое сознание, ни что такое материя, вселенная, появлние материи и вселенной. Наука смогла объяснить лишь самые верхи, но совершенно ничего не знает о более глубоких и фундаментальных процессах и законах вселенной.
И Москва не сразу строилась.Наука сейчас продвигается быстрыми темпами.Лишь научные знания ценны и достоверны,что проверено практикой.Для начала определения. Cловарь по естественным наукам. Глоссарий.ру
Сознание.
Сознание - высшая форма отражения реальной действительности, представляющая собой совокупность психических процессов.

Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру
Материя.
Материя - объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Считается, что материя существует либо в виде вещества, либо в виде поля.
Формами существования материи являются пространство и время.

Cловарь по естественным наукам. Глоссарий.ру
Вселенная.
Вселенная - весь существующий материальный мир, безграничный во времени и бесконечно разнообразный по формам, которые принимает материя в процессе своего развития.
Вселенная - самая большая известная структура, включающая в себя все сущее.Это уже не ничего.Уже из определения понятно,что это такое.Более глубокое изучение всего этого тоже ведётся.Так успешно изучается мозг и его деятельность,что позволяет его лечить.О появлении материи и вселенной пока существуют только гипотезы.Есть ненаучные гипотезы,например религиозные,которые не соответствуют действительности,т.к. противоречат известным фактам,к тому же так и не объясняют,как же именно возникли материя и вселенная и есть научные гипотезы,для которых характерна непротиворечивость.

karakorum Ссылка на это сообщение 18.08.2008 - время: 22:24 Врят ли она была плоской конечно...
Интересно,а что ей мешало быть плоской,если весь мир-иллюзия? А не могли бы Вы мне сказать, что наука может ответить на вопрос "что такое сознание человека?". Вы имеете ввиду индивидуальное осознание собственного Я? В Средневековье тоже была наука.... Мы смеёмся над их убеждениями, так же спустя какое то время будут смеяться над сегодняшними убеждениями, и так бесконечно....До средневековой была античная эпоха,когда из философии появились науки -логика,физика,этика.И этот фундамент служит и поныне. У науки нет ответов ни на один серьёзный вопрос об этом мире. Подчёркиваю - ни на один..... А у кого они есть из живущих на Земле?

(Prohozhiy274)

А у кого они есть из живущих на Земле?
Не знаю. Возможно, что у кого то и есть... Это не доказать...

Вы имеете ввиду индивидуальное осознание собственного Я?
Совершенно верно.

До средневековой была античная эпоха,когда из философии появились науки -логика,физика,этика.И этот фундамент служит и поныне.

А вот тут то самое интересное начинается... В античности не было противостояния религии и науки. Потому наука и развивалась...
В средневековье религия взяла монополию на все знания человечества. До поры до времни люди верили религиозному абсурду. Но скоро в этот бред верить становилось всё сложнее. Появилась наука, конфликтующая с религиознами представлениями о мире. Началось жёсткое идеологическое противостояние, в ходе которого наука ушла в крайность - вынесла за рамки своих исканий всё, что как то ассоциировалось с религией, то есть всё кроме видимого материально... Началась крайность ярого материализма. Такой путь был ошибочным.
Сейчас уже нет вражды между наукой и религией, потому как в религиозные теории мироздания люди уже не верят. Потому я и надеюсь, что скоро наука сможет отойти от позиций крайнего материализма и сможет наконец то оценить мир со всех позиций. Начать объяснять то, что до этого объяснить даже и не пыталась.
Нужно попробовать узнать глубинные свойства мира, а не только видимую его вершину...

Д.И.Менделеев,основавший и возглавлявший Палату мер и весов сказал,что наука начинается тогда,когда начинают измерять.

(karakorum @ 20.08.2008 - время: 22:07) Потому я и надеюсь, что скоро наука сможет отойти от позиций крайнего материализма
Если наука отойдет от материализма, от опоры на факты и эксперименты и начнет заниматься фантазированием от фонаря как религия, то она и станет столь же бесплодной, как религия. Впрочем, она и наукой быть перестанет. Наука, познание вообще, без материализма невозможны. Либо вы изучаете реальный мир, либо сочиняете отфонарную чушь, какая в голову придет. Третьего не дано.

(Bell55 @ 21.08.2008 - время: 21:50) (karakorum @ 20.08.2008 - время: 22:07) Потому я и надеюсь, что скоро наука сможет отойти от позиций крайнего материализма
Если наука отойдет от материализма, от опоры на факты и эксперименты и начнет заниматься фантазированием от фонаря как религия, то она и станет столь же бесплодной, как религия. Впрочем, она и наукой быть перестанет. Наука, познание вообще, без материализма невозможны. Либо вы изучаете реальный мир, либо сочиняете отфонарную чушь, какая в голову придет. Третьего не дано.
Не надо фантазировать "от фанаря". Просто нужно попытаться глубже вникнуть в "реальный мир". И попытаться дать ответ на самый главный главный вопрос - откуда этот "реальный мир"?
Я уже сравнивал науку с человеком, совершенно не знающим о предмете из чего тот сделан, кем сделан, когда сделан, зачем сделан и прочее и прочее, и не пытающимся подумать над этими вопросами, но пытающимся изучить этот предмет лишь визуальным наблюдением и ощупыванием.... Много такой человек узнает о предмете? Максимум - его форму, запах и цвет....
Притом, что Вселенная - это не простейший предмет, а сложнейший механизм. Следовательно даже форма уже отпадает.

(karakorum @ 21.08.2008 - время: 22:24) попытаться дать ответ на самый главный главный вопрос - откуда этот "реальный мир"?
Из головы Высшего Разума - не иначе.

karakorum Ссылка на это сообщение 20.08.2008 - время: 22:07 QUOTE 
Вы имеете ввиду индивидуальное осознание собственного Я?


Совершенно верноЭтот вопрос меня с детства интересует.К сожалению информации крайне мало. надеюсь, что скоро наука сможет отойти от позиций крайнего материализма и сможет наконец то оценить мир со всех позицийПоэтому мне всегда интересна философия.

Как из взаимодействия молекул воды и каких либо элементов могло родиться сознание? Не изучив сознание очень глупо надеяться на изучение мира и законов вселенной.... По большому счёту всё сущее заключено в сознании, так как им вы ощущаете ВСЁ сущее. Если видеть это так, то получаем что то вроде того, что вся Вселенная существует в человеческом сознании.