Человеческие страдания очищают душу или калечат?

Душу страдания, может быть, и очищают, но вот нервы точно калечат!!!

(Laura McGrough @ 07.03.2010 - время: 19:50) Монархист, Вы нас побаловали очередным махровым бредом. Есть такой замечательный советский фильм- "Все остается людям", посвященный религиозной полемике, затрагивающий в том числе и любезную Вам тему страданий. Хочется привести отрывок из дискуссии на страничке этого фильма:
"За покорность здесь обещать безделье там - что за чушь!" (с) И что на это может ответить поп - хоть киношный, хоть натуральный? Хотя бы и сейчас, когда ему никто рот не зажимает? (с)
Фильм конечно далек от религиозной тематики, в нем Черкассов умирающего ученого играет, который чего то там изобретал, а священник подан хотя и не глупым человеком, но явно уступающим в аргументах, логике, интеллекте Советского-Коммуниста-Ученого...У которого топик Ленина в кармане.

(Sorques @ 06.05.2010 - время: 15:20) Фильм конечно далек от религиозной тематики, в нем Черкассов умирающего ученого играет, который чего то там изобретал, а священник подан хотя и не глупым человеком, но явно уступающим в аргументах, логике, интеллекте Советского-Коммуниста-Ученого...У которого топик Ленина в кармане.
И Ленин, и коммунист-ученый, сыгранный Черкасовым, были бы гораздо ближе к Богу (если бы он существовал), чем все ваши католики, христиане и протестанты вместе взятые.

Очищают.
Тело дано душе для физической отработки косяков с прошлой жизни.

(панда @ 18.02.2010 - время: 17:20)Насколько я знаю,по христианским предписаниям:страдать полезно...
но что-то я не получается с этим согласиться.А как думаете Вы?
Конечно полезно!
Мало того, страдание нужно принимать со смирением!
Это очень сближает с природой и дает полную свободу!
Вот бомжи например, страдают, они с этим смирились, у них единение с природой, они ни к чему не привязаны, ни паспорт им не нужен, ни прописка, ни кровать, ни одеяло, ни мыло, список можно продолжать....
Прошу прощения за иронию.

Я считаю, что страдать это плохо!

А если кто то думает что в страдании есть смысл, то пусть подойдет к бомжу, похлопает его по плечу со словами "страдание тебе только на пользу".

А если кто то считает что страдание бывает разным, то огорчу, нет у этого слова двойного смысла, как у слова "посидел".

не факт что все бомжи страдают . кто то из них сам хочет этой жизни . кому то важнее свобода ...нет ...бомжи пример неудачный ..

Пример как пример, может и не очень удачный, но весьма красочный.

Скажу по другому.

Немного о биологии и психологии страдания.

Страда́ние — совокупность крайне неприятных, тягостных или мучительных ощущений живого существа, при котором оно испытывает физический и эмоциональный дискомфорт, боль, стресс, муки.

Когда у человека что либо болит (например спина), он охает, ахает, иначе передвигается.

Но человеческий организм имеет возможность блокировать боль, например после аварии человек в шоковом состоянии со сломанным позвоночником может встать и пойти как ни в чем ни бывало, происходит полная блокировка боли как на сознательном так и на подсознательном уровне, аналогично происходит и с долговременными болями, но в отличии от шокового состояния, блокировка боли происходит только на сознательном уровне, а на уровне подсознания остается.

Так вот когда у человека включается такой механизм, наблюдается такая картина, у человека ни чего не болит, но при этом он передвигается более медленно и аккуратно, охает и ахает, развивается депрессия (т.к. на самом то деле болит, он просто не чувствует этого).
Далее.
Если такой человек воспитывает свое чадо, ребенок перенимает поведеньческую модель своего родителя, и если у родителя поведение вызвано проблемами со здоровьем, то у воспитуемого чада это становиться вроде как нормой поведения. Т.е. здоровый физически человек ведет себя как больной и немощный. Сын своего отца, так сказать.
Выход из такого состояния, очень простой, это страдание, грубо говоря нужно дать по яйцам несколько раз, чтоб помучился. Тогда наступает просветление, человек осознает, что вот ему было плохо, он охал и ахал когда ему было больно, а вот сейчас боль прошла значит не нужно охать и ахать, и человек вроде как другими глазами на мир смотреть начинает.
Вообще религиозный взгляд на страдание, необычайно точен(от куда знали...)
И действительно, если человек принимает страдание, воспринимает его как испытание, у него меняется внутреннее восприятие(психология, блин).
Вернемся к выше изложенному примеру, допустим человек у которого проблемы со здоровьем, принял страдание, не стал охать и ахать, а стал это воспринимать как испытание и преодолевать это, а когда у него сработает механизм защиты от боли, произойдет маленькое чудо, в сознании боль отключиться, а в подсознании где боль еще есть он ее будет так же продолжать преодолевать.
В результате, проблемы со здоровьем перестают влиять на эмоциональное состояние (то что называется исцеление души), и такая особь воспитывает эмоционально здоровое поколение.
Но мы то живем не в 18 веке, ни к чему лечить свое эмоциональное состояние "верой", ну кроме тех конечно кто не может себе позволить современный уровень диагностики и лечения.
Вот такое оно страдание, хитрое и сложное, и нет в нем ни чего хорошего(изначально).

это страдания телесные ....вы всё хорошо написали ..а как со страданиями душевными?

Аналогично, только в сотни раз сложнее. Но религия в данном направлении вне конкуренции конечно, психология и психиатрия стоят в сторонке и курят.
Я уж не знаю кто все эти писания составлял, но смысл в них есть, прям GPS навигатор по душам индивидов.

неудивительно ...они Святым духом овеяны ..это нам не из этого мира дано ...там всё безукоризнено точно . это мы далеко не всё понимаем ..

Да каким там святым духом, да из какого это не этого мира...
Все это сказки для детей...
Да, составители писаний удивляют, складывается такое впечатление что они апостериори нас даже обогнали, но так или иначе, на сегодняшний день все поддается объяснениям с точки зрения физиологии и психологии.

Да каким там святым духом, да из какого это не этого мира...
Все это сказки для детей... вы отрицаете существование тонкого мира? Да, составители писаний удивляют, складывается такое впечатление что они апостериори нас даже обогнали, но так или иначе, на сегодняшний день все поддается объяснениям с точки зрения физиологии и психологии. а как вы думаете. откуда авторы писаний знать то это могли тысячи лет назад?

(монархист @ 28.06.2010 - время: 13:50) Да каким там святым духом, да из какого это не этого мира...
Все это сказки для детей... вы отрицаете существование тонкого мира? Да, составители писаний удивляют, складывается такое впечатление что они апостериори нас даже обогнали, но так или иначе, на сегодняшний день все поддается объяснениям с точки зрения физиологии и психологии. а как вы думаете. откуда авторы писаний знать то это могли тысячи лет назад?
Думал я над этим, и статьи читал и фильмы смотрел, и пришел к выводу, что какой бы вывод я не сделал, во что бы я не поверил, это будет продиктовано чьими то мнениями, домыслами или вообще фантазиями, и это будет не объективный взгляд.
Однозначно можно сказать что писания были созданы человеком, человек взял бумагу, чернила, перо и написал. А что у него в голове было в момент написания, ни кто знать не может.
Может из тонкого мира ему подсказали, может цивилизация была какая то развитая, может мутант какой который очень долго жил был очень наблюдательный и очень мозговитый. Любую версию можно назвать сказкой, какой бы правдоподобной она не была.

но и своим умом .без оглядки на чьи то мнения вы вполне можете придти к заключению что всё должно иметь начало . и любые версии сойдутся на этом начале ...самом первом звене эволюции . самой первой точки материи ....и это первое звено должно оказаться прикованным к трону Господа . больше его просто некуда пристегнуть .

(монархист @ 28.06.2010 - время: 21:22)но и своим умом .без оглядки на чьи то мнения вы вполне можете придти к заключению что всё должно иметь начало . и любые версии сойдутся на этом начале ...самом первом звене эволюции . самой первой точки материи ....и это первое звено должно оказаться прикованным к трону Господа . больше его просто некуда пристегнуть .
Какой вы хитрый однако, на логику давите, даже и не поспоришь...

нее... я не хитрю ..и на самом деле Бог в логику не укладывается .просто если мы начнем думать что от чего произошло .то упремся в трон Бога ..дальше нет хода ..

Я могу понять великих физиков, того же Эйнштейна, которые делают предположения о том как все устроено, но обычный человек с его жалким умишкой (я тоже в их числе) не имеет ни какого права делать каких либо предположений и умозаключений, потому как это будет Абсолютным бредом и чушью.

совершенно справедливо ...пусть ученые разбитаются . но разобраться они могут лишь в том что Богом создано . но никак не в Боге ..Творец то ведь непостижим ..

(панда @ 18.02.2010 - время: 17:20)
Насколько я знаю, по христианским предписаниям: страдать полезно...
Но что-то мне не получается с этим согласиться. А как думаете Вы?
Если понимаешь, почему пришло к тебе испытание и какие выводы надо сделать, то тогда страдание пройдет на пользу. А если тупо терпишь, как при ударе локтем в стенку (зубы сжал и дальше прешь), то результата не будет. И пока не поймешь "откуда ноги растут", так и будешь танцевать на граблях....

(панда @ 18.02.2010 - время: 17:20)
<q>Насколько я знаю,по христианским предписаниям:страдать полезно...
но что-то я не получается с этим согласиться.А как думаете Вы?</q>
Хотелось бы уточнить,о каких страданиях идет речь?Страдание алкаша,которому не дают похмелиться,физическое страдание-побили коленку и она болит,или моральное-Вас бросил любимый человек,и поэтому Вы не сделали годовой отчет?