Человеческие страдания очищают душу или калечат?

и опять пусая болтовня! что .обосновать то нечем ?

(монархист @ 28.02.2010 - время: 10:13) и опять пусая болтовня! что .обосновать то нечем ?
Я то обосновал.Олег видно согласен с моей аргументацией.Так что не вижу пустой болтовни.А вот за вами обвинение Олега в клевете.Так что или докажите что он врал или вам необходимо извиниться за свою ошибку.

напомните точно его клевету...из того что он говорит .с христианской точки зрения процентов 20% либо клевета .либо неправильное понимание ...

Бог-любовь.Это ваши слова.Так же ваши слова что страдания необходимы что бы попасть в царство божие.Но любовь это счастье а не страдания.Так что неверное понимание или ложь кроется не в словах Олега.

панда вот она поговорка,оправдывающая страдания...
Но человек по своей природе стремится к счастью,так что страдания-противоестественны.. вы плохо знаете людей, если бы люди хотели быть счастливыми то они были бы ими
Как-то знаете,мрачно всю жизнь жить,страдая,ради того,чтобы после смерти попасть в рай)))Еще не известно:есть он или нет... а есть варианты? выпить йаду не предлагать :)
монархист совершенно верно ! человек стремится к счастью . и Бог человека любит . а значит страдания не от Бога! страдания это обратная медаль счастья, ибо без труда не выловить рыбку из пруда, так и не пострадав нельзя ощутить счастья, вы просто не поймёте этого
пример
вы здоровы и всё нормально, но счастья роде тоже нет
вы заболели и понимаете что были счастливы когда были здоровы, вот так вот
Oleg65 Это очень православный взгляд.... ну это скорее заблуждения конкретного человека
Вы сами прикинули что написали?Младенец умерший во время родов не будет воскрешен, как ненастродавшийся?Давайте тогда еще раз подчеркнем, что ВЫ отстаиваете православное мнение, а не христианскоеа также убитый абортом... не надо писать того чего не было
Увы на совести православия миллионы покалеченых душ.И чаще всего придуманными православными страданиями. опять за старое взялись? кто вас назначил сторожем к православию что вы ищите соринки?
кроули-3649 Бог-любовь.Это ваши слова.Так же ваши слова что страдания необходимы что бы попасть в царство божие.Но любовь это счастье а не страдания.Так что неверное понимание или ложь кроется не в словах Олега. а разве бывает любовь без страданий?

(Rosinka @ 28.02.2010 - время: 18:49)

опять за старое взялись? кто вас назначил сторожем к православию что вы ищите соринки?
Если бы речь шла о соринках.) Вам повезло, что вы живете в XXI веке и какой-нибудь ретивый поп не поджаривает вашу пятую точку на костре за ересь вроде "И все-таки она вертится!"

а разве бывает любовь без страданий?
Да, если это любовь не в стиле садо-мазо.)

Laura McGrough Если бы речь шла о соринках.) Вам повезло, что вы живете в XXI веке и какой-нибудь ретивый поп не поджаривает вашу пятую точку на костре за ересь вроде "И все-таки она вертится!" кто вертится? пятая точка? :)
Да, если это любовь не в стиле садо-мазо.) наверно вы никогда не любили

Но любовь это счастье а не страдания.
ох ! не всегда ! ...не всегда ! ..

кто вертится? пятая точка? :)
Я еще на Политике заметила, что у вас практически все "аргументы" сводятся к стебу, бессмысленному и беспощадному.) Земля вертится. Вам смешно, а людей истязали и убивали именем христианского Бога.

наверно вы никогда не любили
Конечно, нет! Только настоящие христиане умеют любить, а все остальные так, погулять вышли.) Буду признательна если Вы объясните, какой должна быть "правильная" любовь.

ох ! не всегда ! ...не всегда ! ..
Монархист, человек, который получает удовольствие от страданий, как называется? Не знаете? Подсказок не будет. Google Вам в помощь.

а кто сказал что нужно получать удовольствие от страданий?

(монархист @ 28.02.2010 - время: 21:12) а кто сказал что нужно получать удовольствие от страданий?
Тогда зачем их искуственно(до сих пор путаюсь где двойную с ставить) создавать?Вера,любовь к богу достигается и проверяется через страдания.Ужас блин.Религия если уж вы ее создали должна помогать человеку стать счастливым.Не наоборот.А истязание плоти и духа это садомазо в чистом виде.Одни ловят кайф что себя мучают морально и физически а другие кайфуют когда это видят.

я же уже говорил об этом ...страдания мы имеем от сатаны . Бог же позволяет этому случиться . почему? да потому что преодолевая эти .сатаной уготованные проблемы. и оставаясь при этом верными Богу . мы совершаем . ну можно так сказать . подвиг ..пусть маленький но это подвиг веры . и Бог воздаст нам ...
и страдания необходят никого . ни бедных ни богатых ..это не значит что мы сами себе должны устраивать проблемы . они и так найдут нас . нам важно суметь преодолеть это не растеряв веры ..
а религия не думаю что должна помогать стать счастливым ..религия должна помогать спасению души ..

(монархист @ 28.02.2010 - время: 22:28) я же уже говорил об этом ...страдания мы имеем от сатаны . Бог же позволяет этому случиться . почему? да потому что преодолевая эти .сатаной уготованные проблемы. и оставаясь при этом верными Богу . мы совершаем . ну можно так сказать . подвиг ..пусть маленький но это подвиг веры . и Бог воздаст нам ...
и страдания необходят никого . ни бедных ни богатых ..это не значит что мы сами себе должны устраивать проблемы . они и так найдут нас . нам важно суметь преодолеть это не растеряв веры ..
а религия не думаю что должна помогать стать счастливым ..религия должна помогать спасению души ..
1) Зачем спасать то, что само по себе прекрасно и совершенно? Впрочем, вы придерживаетесь теории "поврежденной" души, вам простительно.)

2) По изложенной Вами версии Бог все-таки садист: может предотвратить страдания, но не хочет. Ради того, чтобы 6 000 000 людей ДОКАЗАЛИ ЕМУ СВОЮ ВЕРУ! Ему нужны ПОДВИГИ! Это не любовь, это что-то совершенно противоположное.

3) Вы не замечали, что страдания в 90% случаев несоразмерны придуманной христианами вине человека перед Богом? Сколько мерзавцев живет как у Христа за пазухой, сколько порядочных людей пострадало ни за что? Или это тоже мелочи, на которые не стоит обращать внимания?

Понятно, что человек, перенесший страдания, в корне отличается от того, кому в жизни повезло чуть больше. Да, это опыт, какая-то внутренняя трансформация, да, превращаешься из наивного идиотика в "Какой матерый человечище!" (с), причем, как я уже говорила, кого-то страдания делают лучше, а кого-то убивают. Но, в принципе, если бы страданий не существовало, я думаю, мы как-нибудь прожили бы и без них.=) Не нравится мне, что христианская вера зиждется на чувстве вины и комплексе неполноценности.

) Зачем спасать то, что само по себе прекрасно и совершенно?вы полагаете что у всех прекрасная душа ? правильно полапгаете . душа действительно богоподобна . но мы её губим грехами ! может предотвратить страдания, но не хочет. Ради того, чтобы 6 000 000 людей ДОКАЗАЛИ ЕМУ СВОЮ ВЕРУ!живущим по вере часто помогает . и люди должны верить не для него . а для себя ...
ну вот так можно сказать .что у умиершего человека душа стрпемится к Богу и если она чиста и легка . до долетает до него . а если грязна и черна . то она слишком тяжела . и летит вниз . прочь от Бога ...ну это конечно так . приблизительно . на самом деле всё сложнее .. Вы не замечали, что страдания в 90% случаев несоразмерны придуманной христианами вине человека перед Богом? Сколько мерзавцев живет как у Христа за пазухой, сколько порядочных людей пострадало ни за что? Или это тоже мелочи, на которые не стоит обращать вниманиякаждому воздается по делам его ...Бог ведь и мерзавцев любит . и возможно оберегает их от совершения новых мерзостей ...Но, в принципе, если бы страданий не существовало, я думаю, мы как-нибудь прожили бы и без них.=) Не нравится мне, что христианская вера зиждется на чувстве вины и комплексе неполноценности.
вы о сатане забываете . а ему сейчас огромная власть дана ..и нет у нас чувства вины и неполноценности . у нас есть знание от веры и понимание нашей греховной сущности ...и неполноценность это . а борьба с гордыней . гордым Бог противиться ..

(монархист @ 01.03.2010 - время: 00:50)
ну вот так можно сказать .что у умиершего человека душа стрпемится к Богу и если она чиста и легка . до долетает до него . а если грязна и черна . то она слишком тяжела . и летит вниз . прочь от Бога ...ну это конечно так . приблизительно . на самом деле всё сложнее ..[QUOTE
Написанная Вами фантастика - тоже Вам кажется христианством?

Пожалуй отговорки, что "сатане сейчас огромная власть дана" и т.п. существуют уже 2000 лет. Вот ощущение такое. И дался вам он. А слабо все на "своего" бога взять? Дескать и муки все, и страдания на земле его рук дело? Раз уж занимаетесь такой ерундой, как религиозное морализаторство с точки зрения логики, так хотя бы не юлите.

Laura McGrough Я еще на Политике заметила, что у вас практически все "аргументы" сводятся к стебу, бессмысленному и беспощадному.) с некоторыми людьми совершенно невозможно серьёзно разговаривать
Вам смешно, а людей истязали и убивали именем христианского Бога. смеясь человечество и далее по тексту
Конечно, нет! Только настоящие христиане умеют любить, а все остальные так, погулять вышли.) я такого не говорил, это вы наверно так думаете
Буду признательна если Вы объясните, какой должна быть "правильная" любовь. любовь она одна и неправильной любви не бывает
о любовных страданиях знаете или только слышали???

на самом деле всё конечно не так . я это сказал для упрощенного понимания ...не Бог нас карает . а души наши сами не могут попасть к Богу из за грехов ....

(FatalisT-0 @ 01.03.2010 - время: 04:31) Пожалуй отговорки, что "сатане сейчас огромная власть дана" и т.п. существуют уже 2000 лет. Вот ощущение такое. И дался вам он. А слабо все на "своего" бога взять? Дескать и муки все, и страдания на земле его рук дело? Раз уж занимаетесь такой ерундой, как религиозное морализаторство с точки зрения логики, так хотя бы не юлите.
Вы призываете сделать из Бога Данко?Так многие так и делают.Особенно ортодоксы.Пока Бог помогает нам найти путь к Спасению из болота в которое мы себя загнали собственным действиями - успеваем Его еще и обвинить в собственных бедах.Сами себе задайте вопрос : если нам оставить право выбора и переселить сегодня в рай за сколько секунд мы его превратим в привычную и проклятую землю?А лишить право выбора - это превратить нас в животных.