Бог или Сатана: кто сильнее?

1. Бог
77
2.Сатана
28
Всего голосов: 105
MylnikovDm
MylnikovDm
Специалист
5/13/2005, 6:23:01 AM
Вообще-то это ты у нас Сатанист, а не я. :)
А ты разве не в курсе по поводу помошников Сатаны?

Гепард
Гепард
Любитель
5/15/2005, 3:10:40 AM
Вообще-то Бог не просто Задумал и Сотворил Человека, но ещё и постоянно Совершенствовал своё Творение (и делает это до сих пор). Так что многи Люди потенциально БОЛЕЕ СОВЕРШЕННЫ чем Творец.
Как всегда удивил. Видать выбрал правильную таблетку. Только на счёт более совершенны сомневаюсь, по подобию созданы мы (но если глубоко капнуть пути Господни не исповедимы).
Всем остальным хочу задать вопрос по теме: может например маленький ребенок быть сильнее физически чем скажем проффесиональный боксер в тяжелом весе? (извините конечно меня за такое сравнение, но как иначе)
Это я все к тому что творение не может быть сильнее создателя, хотите вы этого или нет. Творение всегда отстает от создателя в жизненном опыте. Создатель всегда на несколько шагов опережает свое творение, и хорошо видит все его ошибки. Потому в откровении и написано что "падшему" аж тысячу лет дадут чтобы тот над своими ошибками поразмышлял...Все по справедливости КАЖДЫЙ ВОЛЕН ВЫБИРАТЬ СВОЙ ПУТЬ! В этом вся фишка smile.gif
MylnikovDm
MylnikovDm
Специалист
5/15/2005, 1:20:13 PM
может например маленький ребенок быть сильнее физически чем скажем проффесиональный боксер в тяжелом весе?
Пока маленький - нет. А когда немного подрастёт, а боксёр уже состарится - очень даже может....

Изначально задумывалось, что дети наследуют опыт обоих родителей, причём в исходной Природной системе не только ближайших, но и обоих родов.
NecroS
NecroS
Мастер
5/15/2005, 3:29:01 PM
MylnikovDm
вот меня бесит что хрюстиане думают что они знают о Сатане и демонах больше чем сами сатанисты.... это полный абсурд! мы и только мы знаем об этой силе больше чем вы потому что мы с ней контактируем а не вы, так что не делайте выводов которые нас просто смешат! bleh.gif
MylnikovDm
MylnikovDm
Специалист
5/15/2005, 11:51:16 PM
А я разве сказал, что прнадлежу к христианской вере? Где? Когда?

И не надо думать, что только вы с ней контактируете, и поэтому всё, типа, знаете...
Так они вам всё и рассказали, ага...

Опять же, мы может быть и не всё о них знаем, но для того, чтобы поставить их на место, этого хватает.

А если тебюе смешно, ну посмейся пока...
Гепард
Гепард
Любитель
5/16/2005, 4:44:29 AM
Рябяты чегой-то вы не туда полетели. pilot.gif Здесь вообще то кто сильнее выясняют, а не кто больше контактирует.
NecroS ты действительно прав сатанисты больше знают о сатане, т.к. становятся его проекцией в этом мире. Начинают жить его желаниями и потребностями. Но христиане наблюдая веками за такими людьми увидели все истинные деяния сатаны. Поэтому так уверенно об этом говорят.
MylnikovDm
MylnikovDm
Специалист
5/16/2005, 12:52:59 PM
Здесь вообще то кто сильнее выясняют
Вообще-то для Первосущностей понятие "сильнее" не применимо....
В одиночку никто из них "победить" или "уничтожить" другого не сможет.
Emilin
Emilin
Профессионал
6/13/2005, 10:59:54 PM
Кто в итоги окажется сильнее трудно сказать,но если судить по тому что происходит на земле,то мне кажется что Сатана опережает Бога как минимум на два шага.
NecroS
NecroS
Мастер
6/14/2005, 1:02:38 AM

Нельзя чтобы был лишь свет(добро) потому что всегда улыбающиеся и весёлые люди породят армию дегинератов очень похожих друг на друга! а ведь именно наличие воли, индивидуальности, различия, стремлению к свободе (того что пропогандирует сатанизм) делает человека человеком!
По поводу кто сильнее, то помойму вопрос глуповатый какой-то...
Если Сатана это движение, развитие, хаос, буря, то Бог это спокойствия, стоячая вода, эти силы абсолютно разные и сравнивать их невозможно!
Это всёравно что сравнить улитку с птицей! no_1.gif
MylnikovDm
MylnikovDm
Специалист
6/15/2005, 2:43:48 AM
Если Сатана это движение, развитие, хаос, буря, то Бог это спокойствия, стоячая вода, эти силы абсолютно разные и сравнивать их невозможно!
Это всёравно что сравнить улитку с птицей!
Судя по тому, что ты пишешь, ты на самом деле ни хрена не знаешь ни о том, ни о другом...
Хаос - это вообще одна из первооснов Материи, и большая часть Природных процессов основаны именно на исползовании Энрегии Хаоса - и всё многообразие в Природе возможно только благодаря Ему.
NecroS
NecroS
Мастер
6/15/2005, 12:34:18 PM
MylnikovDm
мда а догадаться что я говорю не с прямым смыслом слишком трудно для твоего мозга? wink.gif
если ты такой прямолинейный, то удел твой тупость
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
6/15/2005, 1:39:14 PM
Хочу высказать мнение на последние несколько постов, фактически обращаясь к NecroS' у. Им была высказана мысль о движении и застое в полярных началах. На мой взгляд, чтобы быть сатанистом, особого труда не надо. Какой труд в том, чтобы жить в свое удовольствие и ставить других на свое место, чтобы не мешали жить мне? Разве только в том, чтобы заработать денег на эти удовольствия. А вот лишения, аскеза и подвижничество христианина - это огромный физический и моральный труд. К тому же очень тяжелый. Даже молитва, настоящая и искрянняя, требует огромного напряжения умственных и психических сил. А молитва есть самый близкий союз с Богом. Поэтому, когда человек встречает своего Создателя после смерти, то продолжает этот труд, но уже в вечности. Отсюда вопрос: кто идет по пути большей дегенерации? Те, кто работает или те, кто бездельничает?
NecroS
NecroS
Мастер
6/15/2005, 8:51:50 PM
Сэр Джимми Джойс
напрягайся дальше :)
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
6/16/2005, 12:19:42 AM
То-то и оно, что больше нечего тебе сказать... Попал, видимо, в точку.
По правде сказать, я не сторонник трудоголизма, поэтому признаю технический прогресс и, вообще, стараюсь решать любые задачи с наименьшой затратой сил. Чтобы оставалось больше свободного времени на другие, более приятные вещи, нежели рутинная работа. Как, впрочем, все нормальные люди. Тем не менее, сладость от наслаждения результатами труда ни на что не променяю. Да и не в этом дело, ведь такая позиция вообщем-то банальна. А в том, что я, подобно спортсмену или путешественнику, двигаясь к определенной цели, преодолеваю множество препятствий и это преодоление формирует мой дух, делая его сильным, уничтожая всякие слабости! Я вообще не понимаю, как по твоим словам сатанист может быть сильным, если он ничего не преодолевает и не тренирует свою натуру? Это состояние безжизненности, медленного умирания, бесмысленности, наконец.
Обманывает тебя твой сатана, потому что это его работа. А ты его еще и благодаришь за это. И если твой удел мудрость, то будь мудрым на деле, а не на словах!
NecroS
NecroS
Мастер
6/16/2005, 1:48:33 AM

Знаешь как поначалу трудно преодолеть моральные рамки и ценности! Как сложно поначалу игнорировать боль других людей, жалость, сочувствие!
Это очень сложно быть сатанистом понастоящему!
Но я преодолел эти ненужные мне эмоции и ценности! Теперь я живу во тьме.
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
6/16/2005, 12:50:47 PM
Знаешь как поначалу трудно преодолеть моральные рамки и ценности! Как сложно поначалу игнорировать боль других людей, жалость, сочувствие!
Это очень сложно быть сатанистом понастоящему!
Но я преодолел эти ненужные мне эмоции и ценности! Теперь я живу во тьме.

Представляю, как сложно и тяжело жить во тьме. Сочувствую.
Кстати, ты говорил про рай и про ад, что их нет. Вспомнился мне диалог из фильма "Урок Фауста". Когда доктор Фауст вызывает в этот мир Мефистофеля, у него возникает вопрос:
- Где ты находишься?
- В аду.
- Как ты можешь находиться в аду, если разговариваешь здесь со мной?
- Когда Бога нет, любое место будет ад.
Славное кино...
Знаешь, я думаю, что преодолевать человеческие эмоции и жизненные ценности тяжело не потому, что они изначально были твоими слабостями, а ты их преодолел (как у спортсмена ноют мышцы, когда он их тренирует). А потому, что делал ты это против своей воли, по воле своего нынешнего хозяина, который тебя поработил, лишив света. Насилие над собственной душой не закаляет ее, а подавляет, лишает ее всех сил, чтобы противится злу. Это великое зло - насилие. Разница между двумя преодолениями (между тем, о котором писал я и тем, о котором писал ты) в том, что в моем случае это делается по доброй воли. Бог не заставляет никого что-либо делать, потому что любит, а настоящая любовь не бывает по принуждению, оставляя место выбору. Я знаю, что могу сойти в любой момент с пути, если мне станет тяжело, поэтому легко соглашаюсь на трудности. Но мне не бывает настолько тяжело, потому что Бог поддерживает любого, кто искренен в своих намерениях. Сатане же все равно. Он не любит никого, даже самого себя, поэтому не оставляет выбора никому (и себе заодно). Вот так он бросает своих слуг, когда они больше не противятся ему и оставляет их погибать вместе с ним в вечности.
Почему же ты говоришь о ненужных эмоциях и ценностях? Это мысль не твоя, а твоего хозяина. Бог говорит, что нарушая Его заветы мы погибаем. Потому что в Боге жизнь, а без Бога смерть. Как бы не так! Вот сатана нарушил их все и остался жив. Доказал он это и тебе. Только не сказал он тебе одного, что это невыносимое одиночество хуже самой смерти и веселой компании не предвидится и, что удовольствия закончатся с последним твоим вздохом. Вы оба настолько одиноки, что даже после смерти вы не встретитесь и не поговорите, т.к. вас ничего не связывает. Ни эмоции, ни ценности, ни какие другие чувства-взаимосвязи. Если ты и чувствуешь эту связь с ним и со своими единомышленниками, то это не более чем иллюзия, придуманная сатаной для такого рода обмана. Ведь что он может вам дать, если у него ничего нет, т.к. он сам, по своему желанию, лишил себя всего и не может получить назад.
Ты не он. У тебя еще сохраняется выбор, только времени его сохранности с каждым днем все меньше. Но ты странный человек, не пользуешься льготами :). Тебе нравится платить много за пустые обещания. Это не мудро с жизненной позиции. Впрочем, чего я разглагольствую, ведь это твое право. Данное, кстати, не сатаной. Пользуйся своим правом по своему усмотрению, будь свободным. Свободным ли?
Vo-one
Vo-one
Профессионал
6/17/2005, 4:28:47 AM
Мне очень понравилась как эту проблему решили в фильме - "Константин"
Смысл заключается в том, что Сатана и Бог заключили пари на человеческие души и смотрят кому они достанутся... типа азартной игры такой.
NecroS
NecroS
Мастер
6/17/2005, 12:51:43 PM

Сэр Джимми Джойс
На самом деле я свободен от моральных догм, а следовательно никто при помощи жалости или других эмоций не может меня ввести в заблуждение!
Я стал слишком рационален, меня наверно даже ни в какую секту теперь не затянешь no_1.gif
А по поводу Сатаны, то посуди сам, нужно ли какое-то общество тому, кто сам от него освободился? Общество всегда чтото навязывает, а это так угнетает!
Ты не можешь быть собой в обществе и одновременно быть полностью свободным. Приходиться с кем то считаться, а зачем? эти люди всеголишь мясо и лишь ты для себя самого бог на этой земле! Ты падший ангел не упавший в ад, а попавший на землю, тебе здесь тесно и гнусно смотреть на этот жалкий мирок где люди так плохо верят в себя и думают о других, а зачем? Всё лишь относительно как нет ни добра ни зла, эти понятия придумали ничтожные глупцы имеющие страх. Куда логичнее делить всё на целесообразные поступки и нецелесообразные. Всё лишь необходимость!
Сэр Джимми Джойс
Сэр Джимми Джойс
Мастер
6/18/2005, 1:20:27 AM
Ничего не вижу плохого в рациональности, в смысле, что это исходит от сатаны. Вполне добродетельное качество, нужное любому человеку, независимо от его убеждений. Кстати, апостол Павел писал в одном из своих посланий: «На злое будьте младенцы, а разумом совершеннолетни». Тоже призывал к разумности во всем. Правда разумность в христианстве сочетается с умеренностью, что весьма целесообразно в нашей нелегкой жизни.
Вот ты коснулся темы свободы. А свободен ли ты? Это вещь относительная, ведь не можем мы выбирать иное место и время рождения, ограничены своим телом и способностями, данными от Бога и т.д. и т.п. Это как у Оруэлла: «Свобода – это рабство». В одном месте свободен, в другом нет. Человек всегда находится в состоянии рабства, нужно только определиться от чего именно. В библии описано это, как суть всего бытия. Суета сует. Человек не всесилен, он всегда заложник обстоятельств. Или попросту их раб. Но для обретения душевного спокойствия нужно правильно выбрать объект своего служения, избавившись от идолопоклонства. Сменить хозяина. Идолом может служить любой объект или субъект, или понятие, или мировоззрение, которое не ведет человека к его главной цели – состоянию бессмертия. Бессмертия духа и души, а может даже и тела, кто знает? Потому что смерть сама приходит, а жизнь нужно заслужить. Или доказать, что ты достоин жизни. Необходимо ли это? Наверное, да. Вот ты во всем стремишься к целесообразности, а в чем ее смысл? Не в том ли, чтобы жить? Или выживать. Вот твоя необходимость. А зачем это нужно, если смерть унесет все мои старания, труды, взгляды, чувства и память обо мне исчезнет через поколение? Кому будут нужны мои сбережения и мое добро? Нет смысла жить, нет смысла отстаивать свою точку зрения. Удел всех – сырая земля и черви. И праведника и грешника. К чему мои старания? Ты говоришь о целесообразности и о разумности, когда все в жизни бессмысленно. И ты заложник этого. Раб. Какая тут свобода, если это вопрос времени, когда тебя закопают? И не изменится ничего.
Что я, собственно, сказал нового? Ничего. В нашем обществе не принято говорить и думать о смерти много. Как будто ее нет. Живем в иллюзиях и неоправданных стремлениях, как будто не собираемся умирать. Если и ты так живешь и думаешь, то недалеко ушел от этого общества.
Нет никакой свободы и разумности ни в чем, пока есть смерть. И чтобы появились свобода и разумность, надо эту смерть победить. Как? Дать человеку надежду. Дать понять, что нет конца и, что все его старания имеют смысл. Равно как имеет значение то, что именно он делает. Для этого нужно поверить, что конца нет. Даже неважно, правда это или нет, да и кто в наше время может определять правду? Что это такое, правда? Важно только надеяться.
Так постепенно, кирпичик за кирпичиком, человек приходит к вере в Бога. Попробуй жить как-то иначе и ни один из способов не выдержит критики. Повсюду тлен и зловоние. Бессмысленность. А тут жизнь. Единственная соломинка, за которую человек может уцепиться.
NecroS
NecroS
Мастер
6/20/2005, 3:07:55 AM

Сэр Джимми Джойс
Ой да цеплятесь пожалуйста, ток другим мозги не пудрите!