Бог или Сатана: кто сильнее?

Заранее прошу прощения за созданный опрос, поскольку мысль навеяна случаем. Но тем не менее....

Бог - Творец, Создатель...
Сатана - одно из Божьих творение....

Как долго они противоборствуют...
Итог. Каким будет итог на ваш взгляд?

Зы. Хотелось бы увидеть не просто ответ, а ответ аргументированный с развернутой цепочкой умозаключений.

Победит Бог. Потому что Сатана поставит на него деньги а все Люди поставят на Сатану и он упадет в последнем раунде и снимет деньги.

(тигра17 @ 26.04.2005 - время: 16:58) Зы. Хотелось бы увидеть не просто ответ, а ответ аргументированный с развернутой цепочкой умозаключений.
Все очень просто - Бог дал дьяволу возможность искушать людей - на этом функции дьявола и его возможности заканчиваются. Тоесть без допуска от Бога - дьявол ничего творить неможет - так как сам является сотворенным Богом. Поэтому ни о каком соперничестве и тем более противоборстве - речи не идет.

Однозначно Сатана сильнее, Бога на земле. То, что сейчас происходит на земле все дело Сатаны. Даже в нас живет
"черная сторона души" и порой Сатана руководит нами, но естественно мы будем это отрицать!

(КАРФАГЕН @ 27.04.2005 - время: 00:15) Однозначно Сатана сильнее, Бога на земле. То, что сейчас происходит на земле все дело Сатаны. Даже в нас живет
"черная сторона души" и порой Сатана руководит нами, но естественно мы будем это отрицать!
КАРФАГЕН - параноидальное стремление противоречить - не есть признак ума

Голосовал за Бога.

Потому что он - Бог.

(иван1 @ 26.04.2005 - время: 21:34) Все очень просто - Бог дал дьяволу возможность искушать людей - на этом функции дьявола и его возможности заканчиваются. Тоесть без допуска от Бога - дьявол ничего творить неможет - так как сам является сотворенным Богом. Поэтому ни о каком соперничестве и тем более противоборстве - речи не идет.
Вы считаете, что Бог сам создал существо (Сатану), запрограммировав его на искушение людей...Как это понимать дал возможность????? Это была спланированная акция?
Т.е. как я понимаю..если отследить всю цепочку..то нас искушает не Сатана, а сам Бог в лице Сатаны....
А может просто эксперимент вышел из под контроля..и стремление врознестись до Бога способствовало тому, что сатана восстал против него?
Тогда борьба на лицо.
Я не сильна в подобного рода вопросах, но ...мне интересно.......

Зы. Попробуй..пожалуй тут впору задать ваш вопрос..что тогда честнее Бог или Сатана.

Бог дал нам право выбора, а выбирать из чего то надо... Вот вам и роль Сатаны :)

Честнее? Бог. Потому что если бы он нам право выбора не дал, мы бы винили его еще и в этом.

Народ, я прошу заметить, что человек, создавший тему, ждёт развёрнутого ответа с цепочкой умозаключений. Попытаюсь представить свою точку зрения в требуемом виде.

Мне кажется, что прежде чем создавать опрос, необходимо спросить - а признаётся ли полярность "Бог - Сатана"? И если признаётся - равные ли у них силы? Ответы на эти вопросы очень важны.

Моя точка зрения заключается в том, что полярность "добро - зло", существующая в наших головах, является результатом нашего несовершенства. А наше назначение на Земле заключается в преодолении этого несовершенства, осознании себя частичкой Божественного сознания. Несовершенство в предельном случае принято называть "злом". Но кто творит это зло? Люди. Не мифическая фигура Дьявола, Люцифера, Сатаны, а конкретные люди, закрывающие себе глаза на то изначальное совершенство, которое в них заложено. И потому вопрос, как мне видится, не в том, сможет ли Сатана победить Бога, а в том, смогут ли люди преодолеть несовершенство в самих себе. То же, что в западной традиции называют Богом, для меня представляется Абсолютом, или Брахманом, как он назван в индуизме. Брахман - это не просто личность, высшая индивидуальность. Брахман - это МЫ ВСЕ. И наш путь заключается в преодолении всяческих иллюзий относительно самих себя, в осознании того, что мы и есть Абсолют, мы и есть средоточие Добра. И если мы это осознаем и начнём двигаться в направлении совершенствования себя, то никакое - даже самое страшное - зло в этом мире не выживет. Абсолют невозможно победить - он просто ЕСТЬ.

КАРФАГЕН, то, что мы видим перед нашими глазами, не всегда является Истиной. Видимый нам мир для того и таков, чтобы дать нам самим определиться, на чьей мы стороне. В эпоху Кали-Юги (Тёмной эры) большинство не бывает правым.

(Unicorn @ 27.04.2005 - время: 09:17) Мне кажется, что прежде чем создавать опрос, необходимо спросить - а признаётся ли полярность "Бог - Сатана"? И если признаётся - равные ли у них силы? Ответы на эти вопросы очень важны.

Согласен, силы не равнозначны. Если вспомнить соответствующую литературу, то Дьявол уже был Богом побежден.
Борьба идет за души людей. Так что представляется боле интересным вопрос сможет ли выиграть человек в этой битве, сможет ли он сделать правильный выбор.

А если человек сознательно принимает сторону Сатаны. При этом в отдельном конкретном случае в человеке побеждает Сатана.
А совершенство человека по моему вещь не достижимая в абсолюте. Не говоря о человечестве вообщем думаю что и в отдельно взятом человеке практические невоможно выранять полярность до того что она пропадет. Потому как в отдельно взятом вопросе этого добится можно но во всем многообразии тем и вопросов не знаю. Сложный вопрос.
А так как вопрос стоит за кем окажется победа то думаю что сражаться они не будут. не пристало им.

Да нет, они конечно, сражаются. Без этого нет движения. Но кто такой Люцифер? Он - несущий свет, бывший ангел. Вы только задумайтесь, он был тем, кто несет свет, посланником Бога. Но он же и пошел против него, он в некотором смысле, повстанец. Был светлым, стал темным. А кто скажет, что он не может снова стать светлым? Есть в мире важный закон, описанный Гегелем и называемый им "отрицанием отрицания". Идущий вслед всегда отрицает того, благодаря которому появился на свет. Так росток отрицает семя, цветок отрицает росток, а плод - цветок. А что если Люцифер, отрицая своего создателя, займет его место на небесном троне, разрушит его мир и создаст новый. Не обязательно, кстати, мир черный и страшный. Тьма - это скорее отрицание света и нынешнего Бога, а когда он побежден, то нужно строить новый мир. А тут требуются уже созидательные силы, а не разрушительные. И тогда Люцифер снова воспользуется светом, и создаст свой светлый мир.

(Попробуй @ 28.04.2005 - время: 01:21) А совершенство человека по моему вещь не достижимая в абсолюте. Не говоря о человечестве вообщем думаю что и в отдельно взятом человеке практические невоможно выранять полярность до того что она пропадет.
Мудрецы Востока утверждают, что это возможно - правда, на это надо затратить не одну жизнь. Последовательное восхождение приводит к полному освобождению и слиянию с Абсолютом - другими словами, человек перестаёт быть человеком и становится Богом.

(Unicorn @ 28.04.2005 - время: 09:03) Последовательное восхождение приводит к полному освобождению и слиянию с Абсолютом - другими словами, человек перестаёт быть человеком и становится Богом.
1. А смысл создать нечто..в данном случае человека...чтобы в итоге..в лучшем случае..... пройдя длиный путь к совершенству, человек слился с Богом?????

Зачем? Бог что??? подпитывается некой энегией????

2. Если система приходит в равновестное состояние..т.е. нет никакого движения....поскольку нет антогонистических крайностей...то она просто разваливается...Думается Бог и Сатана изначально равны по "силам".....Ибо в противном случае логическое завершение нашего существования было бы заранее предрешено.

Зы. ну бред накатала.

Сильнее безусловно бог, но он нам не страшен, потому что мы его не слышим, а сатана на каждом шагу, в приворотах, катастрофах, сглазах да и просто споткнувшись человек винит дьявола, и его же боится, а не кары божьей.

(иван1 @ 27.04.2005 - время: 02:12) (КАРФАГЕН @ 27.04.2005 - время: 00:15) Однозначно Сатана сильнее, Бога на земле. То, что сейчас происходит на земле все дело Сатаны. Даже в нас живет
"черная сторона души" и порой Сатана руководит нами, но естественно мы будем это отрицать!
КАРФАГЕН - параноидальное стремление противоречить - не есть признак ума
А где ты тут ведешь противоречие? На земле руководит Дьявол .

(тигра17 @ 27.04.2005 - время: 08:51) Вы считаете, что Бог сам создал существо (Сатану), запрограммировав его на искушение людей...Как это понимать дал возможность????? Это была спланированная акция?

Сатана был первым ангелом у Бога - но после организации бунта - был свергнут в АД. Жизнь человека ( с точки зрения Христианства) это своеобразный экзамен. Где человеку дается право выбора - следовать или нет заповедям Бога. сатана имеет возможноть соблазнять и искушать людей. Но эта возможность у него ограничена Богом. После (страшного суда) сатана вместе с грешниками будет вечно мучится в аду.

Unicorn - я понимаю что вы могучий и всесильный супермодератор....но ваше упорное желание смешивать определения РАЗНЫХ религий - мне непонятно. КАРФАГЕН - А где ты тут ведешь противоречие? На земле руководит Дьявол Простите руководит кем и чем? Цитата - ( Князь мира сего) обазначает наличие власти в определенной области. Согласен..но эта область определена в моем преведущем посте.

(иван1 @ 28.04.2005 - время: 20:13) Unicorn - ваше упорное желание смешивать определения РАЗНЫХ религий - мне непонятно.
Отчасти это происходит оттого, что я признаю единство духовного опыта человечества и считаю, что все религии происходят из одного источника. Отчасти (как в данной теме) мне приходится прибегать к терминологии автора темы. Но свою позицию, как мне кажется, я изложил довольно ясно.

(Unicorn @ 28.04.2005 - время: 17:41) (иван1 @ 28.04.2005 - время: 20:13) Unicorn - ваше упорное желание смешивать определения РАЗНЫХ религий - мне непонятно.
Отчасти это происходит оттого, что я признаю единство духовного опыта человечества и считаю, что все религии происходят из одного источника. Отчасти (как в данной теме) мне приходится прибегать к терминологии автора темы. Но свою позицию, как мне кажется, я изложил довольно ясно.
С вашими личными соображениями - никто не спорит. Но помоему если есть различные религии - то выражаться в терминах непосредственно - обсуждаемых религий - будет разумно. Например в православии есть (бесы) в мусульманстве (асуры) - обозначают одно и тоже - но в разных религиях обозначаются по разному.