А действительно ли ЗНАНИЕ-СИЛА?

(панда @ 08.03.2010 - время: 20:24) (кроули-3649 @ 08.03.2010 - время: 15:36) Умному хватит мозгов чтоб попытаться сбежать или во все горло позвать на помощь.
ага..мозгов хватит точно ,чтобы попытаться,но в данной ситуации вообще все равно:умный или не умный..Сильнее тот,у кого нож...)Кстати,порыв позвать на помощь-это результат инстинкта самосохранения,а не ума....Если кто-то попытался обезоружить отморозка,вне зависимости от результата уж точно обладает умом...
Сначала не по теме, а по дате :
По теме : итак, ум все таки является вариантом противодействия силе.Как один из вариантов.
Гора мышц - это набор клеток.Чтобы они начали согласованное действие нужна мозговая активность.И это приводит нас к выводу о гармонии силы (здоровья) и ума.
Не спасет старого льва жизненный опыт от голодной смерти, как и для неопытного льва - риск гибели очень велик независимо от присутствия огромной силы.
Сильный и умный лев будет сыт и окружен самками.

ыыы.... вы достали,честно... можно быть таким УМНЫМ (то есть ЗНАЮЩИМ жизнь по своему пути),что можно сделаться "Суперменом"...

Панда, я согласен с Олегом и с Фаталистом. Знание и навыки намного важнее грубой физической силы.

О примере в джунглях. Если человек читал учебник по теоретической физике или букварь, то это ему не поможет, а если он изучал методы выживания в экстремальных условиях, то это резко повышает его шансы.

Про пистолет. Если у этого стрелка нет навыков обращения с оружием, А против него специалист по рукопашному бою, то у рукопашника шансов больше. Я поставлю на него. То есть принцип "против лома нет приёма" не работает, есть приёмы и против лома и против пистолета. Приёмы - это и есть знания и умение применять эти знания, это приобретённые наработаные навыки.

И почему вы противопоставляете силу и знания ? Знания не уменьшают силу, а учат более эффективно срименять силу.

Сначала не по теме, а по дате :    

Спасибо
  Гора мышц - это набор клеток.Чтобы они начали согласованное действие нужна мозговая активность.И это приводит нас к выводу о гармонии силы (здоровья) и ума.
Даже один тщедушный и хилый грабитель может угрожать жизни десятку умников-банкиров,если у него будет в руках пистолет.И кол-во высших образований не будет играть роль против оружия.
В данном "поединке" ум проигрывает два раза
1.Умный безоружный по-любому беззащитен против умного(неумного) но с оружием.
2.Тот же самый пистолет-это продукт ума,который создан с целью уничтожения человека человеком.
  Сильный и умный лев будет сыт и окружен самками.
"сильный и умный"-данное сочетание в этой теме не рассматривается))

Панда, я согласен с Олегом и с Фаталистом. Знание и навыки намного важнее грубой физической силы.
В данной теме мы не рассматриваем важность того или иного для жизни человека в обществе..
О примере в джунглях. Если человек читал учебник по теоретической физике или букварь, то это ему не поможет, а если он изучал методы выживания в экстремальных условиях, то это резко повышает его шансы.


так этим примером вы и подтверждаете,что сила выигрывает по сравнению с умом..Изучать методы выживания-это ничто..Вот тренировать себя посредством методик выживания в э.у.-это уже по-любому сила,а не ум....
Про пистолет. Если у этого стрелка нет навыков обращения с оружием, А против него специалист по рукопашному бою, то у рукопашника шансов больше.
В этом вашем примере сила противостоит силе..Увы...не подходит под предмет обсуждения.
И почему вы противопоставляете силу и знания ? Знания не уменьшают силу, а учат более эффективно срименять силу.
Я хочу рассмотреть оборотную сторону ЗНАНИЯ..а также развенчать миф о том,что ЗНАНИЕ-СИЛА..

В топике стоит вопрос про знания, а не про ум.
Поясните пожалуйста, какую оборотную сторону знаний вы имеете в виду.

Я согласен, что выживания надо тренироваться, но если хотя бы просто прочитать книгу или прослушать лекцию об этом, про то как можно добывать пищу, воду, чего опасаться, к чему стремиться, как ориентироваться, то это лучше, чем не знать ничего.

Рукопашник - это не только сильный, а в первую очередь подготовленый человек, то есть владеющий набором знаний и методов. Это не отрицает наличие силы.

Согласен, что теория не применяемая на практике - ничто. Так же, как сила, которую не понятно куда девать.
Давайте посмотрим на это с другой стороны. Знания нужны для того, чтобы сила стала более эффективной. Знания не перечёркивают силу, а дополняют её. И что имеет бОльшее значение, знания или сила, это вопрос сложный, и наверно протовопоставлять знания и силу неправильно. Ето всё равно, что думать, что важнее, мозг или мышцы, одно без другого не может. Это вещи тесно связаные и неразделимые.

(Шаробан @ 09.03.2010 - время: 20:26) В топике стоит вопрос про знания, а не про ум.
Поясните пожалуйста, какую оборотную сторону знаний вы имеете в виду.

Я согласен, что выживания надо тренироваться, но если хотя бы просто прочитать книгу или прослушать лекцию об этом, про то как можно добывать пищу, воду, чего опасаться, к чему стремиться, как ориентироваться, то это лучше, чем не знать ничего.

Рукопашник - это не только сильный, а в первую очередь подготовленый человек, то есть владеющий набором знаний и методов. Это не отрицает наличие силы.

Согласен, что теория не применяемая на практике - ничто. Так же, как сила, которую не понятно куда девать.
Давайте посмотрим на это с другой стороны. Знания нужны для того, чтобы сила стала более эффективной. Знания не перечёркивают силу, а дополняют её. И что имеет бОльшее значение, знания или сила, это вопрос сложный, и наверно протовопоставлять знания и силу неправильно. Ето всё равно, что думать, что важнее, мозг или мышцы, одно без другого не может. Это вещи тесно связаные и неразделимые.
Шарабан.Про пользу ума мы все прекрасно знаем с детства..А вот про его отрицательные стороны в общем-то как-то и не задумывались.Я в этой теме подняла этот вопрос и мы его рассмотрели ..я привела два аспекта,характеризующие ум (Знание) с его слабой стороны(отрицательной)

Еще будет третий))))

Панда, в этой теме знания и ум смешали в одну кучку, из-за этого и путаница.
Я считаю, что полезны знания, которые могут пригодиться в жизни.
Но часто люди забивают голову всем подряд, а потом "думают" об этом, гоняют мысли в голове без какого-либо реультата. Зато считают себя умными))

(панда @ 10.03.2010 - время: 00:08) Шарабан.Про пользу ума мы все прекрасно знаем с детства..А вот про его отрицательные стороны в общем-то как-то и не задумывались.Я в этой теме подняла этот вопрос и мы его рассмотрели ..я привела два аспекта,характеризующие ум (Знание) с его слабой стороны(отрицательной)

Еще будет третий))))
Кажется мы плавно поворачиваем к горю от ума.Или, нам просто сразу не хватило ума это сообразить?
Устав от вечных упований, устав от радостных пиров,
Не зная трахов и желаний - благославляем мы богов.
За то, что сердце в человеке не вечно будет трепетать;
За то, что все вольются реки когда-нибудь в морскую гладь.(Суинберн).
Именно эти стихи подвели Мартена Идена к самоубийству.Сила никогда не занимается самоуничтожением. На это способен только ум.Вы в этом ключе предлагаете вести разговор?

Кажется мы плавно поворачиваем к горю от ума.Или, нам просто сразу не хватило ума это сообразить?

совершено верно...))

(Шаробан @ 10.03.2010 - время: 01:13) Панда, в этой теме знания и ум смешали в одну кучку, из-за этого и путаница.
Я считаю, что полезны знания, которые могут пригодиться в жизни.
Но часто люди забивают голову всем подряд, а потом "думают" об этом, гоняют мысли в голове без какого-либо реультата. Зато считают себя умными))
Шаробан.Неужели вы считаете ,что я стала бы открывать примитивную тему о томнужно ли высшее образование или нет? Мы же в Доме мира.А здесь вечные споры на философские темы..за что его и люблю..
Ум и Знание я для удобства сделала синонимами,чтобы постоянно не уточнять..

Кстати..перейдем еще к одному вопросу в рамках этой темы..
Вы согласны,что "Дуракам везет"?

Ага. Некоторым везёт. Часто везёт тем, кто живёт по интуиции, а не только по правилам, тем кто находится "здесь и сейчас". Но это работает когда интуиция есть :))

(Шаробан @ 10.03.2010 - время: 13:29) Ага. Некоторым везёт. Часто везёт тем, кто живёт по интуиции, а не только по правилам, тем кто находится "здесь и сейчас". Но это работает когда интуиция есть :))
Вот умница!
"об этом наша следующая передача"......
Многие маги и эзотерики практикуют "отключение внутреннего диалога" не просто так....Ум часто мешает,а не помогает.Перед тем,как принять важное решение мы часто долго думаем,анализируем,сравниваем,предполагаем и в итоге..................ошибаемся..)
Самое верное решение-это то,которое первое "пришло в голову"..."отключив" на время мышление,можно узнать,например,ответы на некоторые вопросы...и еще много чего.Ум часто нас обманывает...

Дык кто бы спорил... только не я.

(панда @ 10.03.2010 - время: 16:25) (Шаробан @ 10.03.2010 - время: 13:29) Ага. Некоторым везёт. Часто везёт тем, кто живёт по интуиции, а не только по правилам, тем кто находится "здесь и сейчас". Но это работает когда интуиция есть :))
Вот умница!
"об этом наша следующая передача"......
Многие маги и эзотерики практикуют "отключение внутреннего диалога" не просто так....Ум часто мешает,а не помогает.Перед тем,как принять важное решение мы часто долго думаем,анализируем,сравниваем,предполагаем и в итоге..................ошибаемся..)
Самое верное решение-это то,которое первое "пришло в голову"..."отключив" на время мышление,можно узнать,например,ответы на некоторые вопросы...и еще много чего.Ум часто нас обманывает...
"Промедленее смерти - подобно".Пожалуй, интуиция может оказаться спасительной.

(Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 17:54)
"Промедленее смерти - подобно".Пожалуй, интуиция может оказаться спасительной.
Да..в продолжении о магических практиках,хочу дополнить,что маги всегда доверяют своему телу..его ощущениям,но не уму..Ум вносит путаницу,тело же говорит правду.

(панда @ 10.03.2010 - время: 16:25) Многие маги и эзотерики практикуют "отключение внутреннего диалога" не просто так....Ум часто мешает,а не помогает.Перед тем,как принять важное решение мы часто долго думаем,анализируем,сравниваем,предполагаем и в итоге..................ошибаемся..)
Самое верное решение-это то,которое первое "пришло в голову"..."отключив" на время мышление,можно узнать,например,ответы на некоторые вопросы...и еще много чего.Ум часто нас обманывает...
Золотые слова.
Интуиция всегда помогает, только не все к этому прислушиваются.

(панда @ 10.03.2010 - время: 18:03) (Oleg65 @ 10.03.2010 - время: 17:54)
"Промедленее смерти - подобно".Пожалуй,  интуиция может оказаться спасительной.
Да..в продолжении о магических практиках,хочу дополнить,что маги всегда доверяют своему телу..его ощущениям,но не уму..Ум вносит путаницу,тело же говорит правду.
Но и здесь, как правило, развитие экстрасенсорики требует не только физической и духовной практики, но и осмысления.Без умтственной обработки информации сложно получить результат.Правда, коэффициент ошибки мыслями повышается.

(Oleg65 @ 12.03.2010 - время: 03:11) Но и здесь, как правило, развитие экстрасенсорики требует не только физической и духовной практики, но и осмысления.Без умтственной обработки информации сложно получить результат.Правда, коэффициент ошибки мыслями повышается.
здесь более приминительно правило:Чем меньше думаешь-тем лучше))И многое не поддается осознанию вообще..

Среди великих шахматистов были " счётчики " и " интуитики ".
Счётчики, как компьютер просчитывали на сколько-то ходов вперёд. Интуитики смотрели на позицию, и приходили к выводу " мне кажется, слонов лучше разменять " и т.д.
Но и те и другие
- хорошо изучили и знали теорию
- обладали большой практикой.
Так что всё в результате работы ума, " думания" в своё время. Потом уже может думаться не конкретными словами, понятиями, а какими-то образами, ощущениями.

А насчёт магии... Я не знаю, что это такое. По крайней мере, ни одного примера практического применения магии. Кроме срижки купонов за " снятие венца безбрачия", продажи амулетов и т.д.