А действительно ли ЗНАНИЕ-СИЛА?
панда
supermoderator
3/6/2010, 4:25:19 PM
Может просто надо жить,верить и не задумываться над тем "Есть ли жизнь на Марсе?"Ведь огромное кол-во энергии мы тратим на обдумывание,анализ и попытки постичь истину.И еще большее кол-во уходит на споры,которые сопровождаются мощным и бесполезным выбросом ценной силы.......
Oleg65
Удален 3/6/2010, 5:45:18 PM
(панда @ 06.03.2010 - время: 13:25) Может просто надо жить,верить и не задумываться над тем "Есть ли жизнь на Марсе?"Ведь огромное кол-во энергии мы тратим на обдумывание,анализ и попытки постичь истину.И еще большее кол-во уходит на споры,которые сопровождаются мощным и бесполезным выбросом ценной силы.......
То что Вы назвали " бесполезным выбросом силы" - есть ничто иное, как топливо прогресса и развития.Именно благодаря этой энергии мы преодолеваем силу "земного притяжения" консерватизма.Иначе бы до сих пор сидели в пещерах и были уверены, что земля плоская....
То что Вы назвали " бесполезным выбросом силы" - есть ничто иное, как топливо прогресса и развития.Именно благодаря этой энергии мы преодолеваем силу "земного притяжения" консерватизма.Иначе бы до сих пор сидели в пещерах и были уверены, что земля плоская....
панда
supermoderator
3/6/2010, 6:00:54 PM
(Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 14:45) То что Вы назвали " бесполезным выбросом силы" - есть ничто иное, как топливо прогресса и развития.Именно благодаря этой энергии мы преодолеваем силу "земного притяжения" консерватизма.Иначе бы до сих пор сидели в пещерах и были уверены, что земля плоская....
это в глобальном смысле и масштабе,когда за теорией следует практика и претворение в жизнь...хотя....
прогресс "додумался" и до изобретения Орудия массового уничтожения....
подвел человечество к грани экологической катастрофы..да мало ли еще примеров....
это в глобальном смысле и масштабе,когда за теорией следует практика и претворение в жизнь...хотя....
прогресс "додумался" и до изобретения Орудия массового уничтожения....
подвел человечество к грани экологической катастрофы..да мало ли еще примеров....
монархист
Грандмастер
3/6/2010, 6:09:02 PM
а я немного завидую бабушкам которые просто верят душой!
панда
supermoderator
3/6/2010, 6:54:27 PM
(монархист @ 06.03.2010 - время: 15:09) а я немного завидую бабушкам которые просто верят душой!
а я вообще иногда завидую тем,кто верит всему и во все..и не обременен умом)))
а я вообще иногда завидую тем,кто верит всему и во все..и не обременен умом)))
Oleg65
Удален 3/6/2010, 7:23:28 PM
(панда @ 06.03.2010 - время: 15:00) (Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 14:45) То что Вы назвали " бесполезным выбросом силы" - есть ничто иное, как топливо прогресса и развития.Именно благодаря этой энергии мы преодолеваем силу "земного притяжения" консерватизма.Иначе бы до сих пор сидели в пещерах и были уверены, что земля плоская....
это в глобальном смысле и масштабе,когда за теорией следует практика и претворение в жизнь...хотя....
прогресс "додумался" и до изобретения Орудия массового уничтожения....
подвел человечество к грани экологической катастрофы..да мало ли еще примеров....
Дорогая панда! Прогресс - понятие довольно нейтральное.Как кухонный нож.Можно хлеба нарезать, а можно и в иноверца ткнуть.Если мы христианство умудрились иногда превращать в инструмент ненависти....
Однако прогресс в целом имеет позитивное направление.Сопоставьте прогресс в отношении к женщине.Какой бы была Ваша роль еще триста лет назад, если Вы не императрица?Чтобы Вам предписывало тоже православие, например?Прогресс убрал горы мусора и с лично Вашего пути.Так что - поиск истины - это поиск любви и свободы.В цивилизационном плане - проблемы экологии, оружия массового уничтожения ( и не массового -тоже) - это проблемы корысти и жадности человеческой.Церкви не устояли, стали инструментами власти, которая корыстна до сих пор.Устояли наука и прогресс.Потому что в них суть богоугодная.
это в глобальном смысле и масштабе,когда за теорией следует практика и претворение в жизнь...хотя....
прогресс "додумался" и до изобретения Орудия массового уничтожения....
подвел человечество к грани экологической катастрофы..да мало ли еще примеров....
Дорогая панда! Прогресс - понятие довольно нейтральное.Как кухонный нож.Можно хлеба нарезать, а можно и в иноверца ткнуть.Если мы христианство умудрились иногда превращать в инструмент ненависти....
Однако прогресс в целом имеет позитивное направление.Сопоставьте прогресс в отношении к женщине.Какой бы была Ваша роль еще триста лет назад, если Вы не императрица?Чтобы Вам предписывало тоже православие, например?Прогресс убрал горы мусора и с лично Вашего пути.Так что - поиск истины - это поиск любви и свободы.В цивилизационном плане - проблемы экологии, оружия массового уничтожения ( и не массового -тоже) - это проблемы корысти и жадности человеческой.Церкви не устояли, стали инструментами власти, которая корыстна до сих пор.Устояли наука и прогресс.Потому что в них суть богоугодная.
панда
supermoderator
3/6/2010, 8:36:54 PM
(Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 16:23) Дорогая панда! Прогресс - понятие довольно нейтральное.Как кухонный нож.Можно хлеба нарезать, а можно и в иноверца ткнуть.Если мы христианство умудрились иногда превращать в инструмент ненависти....
Однако прогресс в целом имеет позитивное направление.Сопоставьте прогресс в отношении к женщине.Какой бы была Ваша роль еще триста лет назад, если Вы не императрица?Чтобы Вам предписывало тоже православие, например?Прогресс убрал горы мусора и с лично Вашего пути.Так что - поиск истины - это поиск любви и свободы.В цивилизационном плане - проблемы экологии, оружия массового уничтожения ( и не массового -тоже) - это проблемы корысти и жадности человеческой.Церкви не устояли, стали инструментами власти, которая корыстна до сих пор.Устояли наука и прогресс.Потому что в них суть богоугодная.
Почему Вы все сводите к Православию?
Если бы у меня не было ума,я бы спокойно и смирено тянула свою лямку,не понимая,что мое положение-некая общественная несправедливость.Все познается в сравнении.Некоторые мусульманские женщины до сих пор спокойно воспринимают свое приниженное положение и ни капельки не переживают из-за этого..
Однако прогресс в целом имеет позитивное направление.Сопоставьте прогресс в отношении к женщине.Какой бы была Ваша роль еще триста лет назад, если Вы не императрица?Чтобы Вам предписывало тоже православие, например?Прогресс убрал горы мусора и с лично Вашего пути.Так что - поиск истины - это поиск любви и свободы.В цивилизационном плане - проблемы экологии, оружия массового уничтожения ( и не массового -тоже) - это проблемы корысти и жадности человеческой.Церкви не устояли, стали инструментами власти, которая корыстна до сих пор.Устояли наука и прогресс.Потому что в них суть богоугодная.
Почему Вы все сводите к Православию?
Если бы у меня не было ума,я бы спокойно и смирено тянула свою лямку,не понимая,что мое положение-некая общественная несправедливость.Все познается в сравнении.Некоторые мусульманские женщины до сих пор спокойно воспринимают свое приниженное положение и ни капельки не переживают из-за этого..
Ибис
Профессионал
3/6/2010, 8:47:23 PM
(панда @ 06.03.2010 - время: 13:25) Может просто надо жить,верить и не задумываться над тем "Есть ли жизнь на Марсе?"Ведь огромное кол-во энергии мы тратим на обдумывание,анализ и попытки постичь истину.И еще большее кол-во уходит на споры,которые сопровождаются мощным и бесполезным выбросом ценной силы.......
Если просто жить, то это тогда какая то жизнь растения получается. Я думаю, что все эти затраты энергии на споры часть прогресса человечества. Хотя, смотря на нашу страну, почему то приходят сысли о полном регрессе и дегенерации.
Если просто жить, то это тогда какая то жизнь растения получается. Я думаю, что все эти затраты энергии на споры часть прогресса человечества. Хотя, смотря на нашу страну, почему то приходят сысли о полном регрессе и дегенерации.
панда
supermoderator
3/6/2010, 8:51:41 PM
Если просто жить, то это тогда какая то жизнь растения получается.
У нас многие люди живут,особо не задумываясь над извечными философскими вопросами..Работают,рожают детей..И даже бывают счастливы))))
Я думаю, что все эти затраты энергии на споры часть прогресса человечества. Хотя, смотря на нашу страну, почему то приходят сысли о полном регрессе и дегенерации.
А может быть эти споры и есть-регресс?Ведь ничего полезного от них не рождается..Только обычное сотрясание воздуха)
У нас многие люди живут,особо не задумываясь над извечными философскими вопросами..Работают,рожают детей..И даже бывают счастливы))))
Я думаю, что все эти затраты энергии на споры часть прогресса человечества. Хотя, смотря на нашу страну, почему то приходят сысли о полном регрессе и дегенерации.
А может быть эти споры и есть-регресс?Ведь ничего полезного от них не рождается..Только обычное сотрясание воздуха)
link82
Мастер
3/6/2010, 8:52:55 PM
Жить и не задумываться ни о чём, как минимум скучно, но и от большого ума бед не мало
И даже если приминительно к православию, то если Бог наделил разумом, то надо им пользоваться.
И даже если приминительно к православию, то если Бог наделил разумом, то надо им пользоваться.
Oleg65
Удален 3/6/2010, 9:07:37 PM
(панда @ 06.03.2010 - время: 17:36) (Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 16:23) Дорогая панда! Прогресс - понятие довольно нейтральное.Как кухонный нож.Можно хлеба нарезать, а можно и в иноверца ткнуть.Если мы христианство умудрились иногда превращать в инструмент ненависти....
Однако прогресс в целом имеет позитивное направление.Сопоставьте прогресс в отношении к женщине.Какой бы была Ваша роль еще триста лет назад, если Вы не императрица?Чтобы Вам предписывало тоже православие, например?Прогресс убрал горы мусора и с лично Вашего пути.Так что - поиск истины - это поиск любви и свободы.В цивилизационном плане - проблемы экологии, оружия массового уничтожения ( и не массового -тоже) - это проблемы корысти и жадности человеческой.Церкви не устояли, стали инструментами власти, которая корыстна до сих пор.Устояли наука и прогресс.Потому что в них суть богоугодная.
Почему Вы все сводите к Православию?
Если бы у меня не было ума,я бы спокойно и смирено тянула свою лямку,не понимая,что мое положение-некая общественная несправедливость.Все познается в сравнении.Некоторые мусульманские женщины до сих пор спокойно воспринимают свое приниженное положение и ни капельки не переживают из-за этого..
Я не свожу к православию.Просто видней то, что тебя окружает."Некоторых женщин" в мусульманских странах гораздо больше в сравнительно отношении, чем в католической среде.Но и здесь прогресс определяет направление движения.Или Вы считаете, что при совковом атеизме не было "некоторых женщин" для которых, если мужем бита, то это нормально?
Тоже и с образованием.Не сидеть в запертой светелке и не вышивать крестиком - это достижение прогресса и не благодоря, а вопреки религии.
То что я могу получать удовольствие от общения с УМНОЙ и ОБРАЗОВАННОЙ женщиной - это заслуга "мощного и бесполезного выброса силы".
И уж совсем Вас попробую спровоцировать.А как полезно тратить эту силу?На расшибание лба в бессмысленных по форме обрядах?
Эта энергия есть.Вы предлагаете её экономить.Для чего?Накопить не получится.Использовать иначе? Можно обсудить.Как иначе?
Какую пользу Вы можете принести людям уйдя в монастырь, например?Потратить все силы на спасение только своей любимой души?А нужен ли Богу такой эгоистичный путь Вашего спасения?ЛЮБОМУ Богу....
Однако прогресс в целом имеет позитивное направление.Сопоставьте прогресс в отношении к женщине.Какой бы была Ваша роль еще триста лет назад, если Вы не императрица?Чтобы Вам предписывало тоже православие, например?Прогресс убрал горы мусора и с лично Вашего пути.Так что - поиск истины - это поиск любви и свободы.В цивилизационном плане - проблемы экологии, оружия массового уничтожения ( и не массового -тоже) - это проблемы корысти и жадности человеческой.Церкви не устояли, стали инструментами власти, которая корыстна до сих пор.Устояли наука и прогресс.Потому что в них суть богоугодная.
Почему Вы все сводите к Православию?
Если бы у меня не было ума,я бы спокойно и смирено тянула свою лямку,не понимая,что мое положение-некая общественная несправедливость.Все познается в сравнении.Некоторые мусульманские женщины до сих пор спокойно воспринимают свое приниженное положение и ни капельки не переживают из-за этого..
Я не свожу к православию.Просто видней то, что тебя окружает."Некоторых женщин" в мусульманских странах гораздо больше в сравнительно отношении, чем в католической среде.Но и здесь прогресс определяет направление движения.Или Вы считаете, что при совковом атеизме не было "некоторых женщин" для которых, если мужем бита, то это нормально?
Тоже и с образованием.Не сидеть в запертой светелке и не вышивать крестиком - это достижение прогресса и не благодоря, а вопреки религии.
То что я могу получать удовольствие от общения с УМНОЙ и ОБРАЗОВАННОЙ женщиной - это заслуга "мощного и бесполезного выброса силы".
И уж совсем Вас попробую спровоцировать.А как полезно тратить эту силу?На расшибание лба в бессмысленных по форме обрядах?
Эта энергия есть.Вы предлагаете её экономить.Для чего?Накопить не получится.Использовать иначе? Можно обсудить.Как иначе?
Какую пользу Вы можете принести людям уйдя в монастырь, например?Потратить все силы на спасение только своей любимой души?А нужен ли Богу такой эгоистичный путь Вашего спасения?ЛЮБОМУ Богу....
Oleg65
Удален 3/6/2010, 9:17:49 PM
(панда @ 06.03.2010 - время: 17:51)
А может быть эти споры и есть-регресс?Ведь ничего полезного от них не рождается..Только обычное сотрясание воздуха)
Необычное!))))Дорогая панда!Наш спор укрепляет не только позиции друг друга, но иногда может и внести в них изменения.А публичность этого спора позволяет ДУМАТЬ и другим.Из таких капель состоят моря и океаны.Не бойтесь быть каплей - Вы часть огромного человеческого океана.Так что, сотрясайте воздух, как можно чаще и сильнее.Это нужно, даже если Вы в этом сомневаетесь.))))
А может быть эти споры и есть-регресс?Ведь ничего полезного от них не рождается..Только обычное сотрясание воздуха)
Необычное!))))Дорогая панда!Наш спор укрепляет не только позиции друг друга, но иногда может и внести в них изменения.А публичность этого спора позволяет ДУМАТЬ и другим.Из таких капель состоят моря и океаны.Не бойтесь быть каплей - Вы часть огромного человеческого океана.Так что, сотрясайте воздух, как можно чаще и сильнее.Это нужно, даже если Вы в этом сомневаетесь.))))
панда
supermoderator
3/6/2010, 9:34:15 PM
Жить и не задумываться ни о чём, как минимум скучно, но и от большого ума бед не мало
но это нам скучно..а ,например,в какой-нибудь деревне,где вся жизнь крутится вокруг :корову подоить,воды натаскать,сена накосить,поросят накормить...и т.д. там люди ни о чем таком и не задумываются,ибо проблемы иные волнуют..чисто земные и банальные..
И даже если приминительно к православию, то если Бог наделил разумом, то надо им пользоваться.
ну вот я,например,очень сомневаюсь в том,что именно Бог наделил человека разумом)))
панда
supermoderator
3/6/2010, 9:41:42 PM
(Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 18:07)
И уж совсем Вас попробую спровоцировать.А как полезно тратить эту силу?На расшибание лба в бессмысленных по форме обрядах?
Эта энергия есть.Вы предлагаете её экономить.Для чего?Накопить не получится.Использовать иначе? Можно обсудить.Как иначе?
Какую пользу Вы можете принести людям уйдя в монастырь, например?Потратить все силы на спасение только своей любимой души?А нужен ли Богу такой эгоистичный путь Вашего спасения?ЛЮБОМУ Богу....
Ну вот опять крайности..И опять вокруг церкви)))
Энергию мы затрачиваем на те или иные действия ежедневно и ежечастно,но вот вопрос:насколько результативно и с каким эффектом?
Накопить ее можно..Потратить тоже можно с большей для себя пользой.
Возвращаясь к деревенскому образу жизни,например пойти подоить корову и накормить ее -это будет один из способов более эффективного затрата энергии,чем в течение двух часов спорить на философские темы,когда в процессе спора энергия через эмоции просто улетучивается "вникуда"..Корова молоко даст,а это-еда...а результат спора?
В Монастырь не нужно уходить для того,чтобы использовать КПД своей энергии с пользой.И вообще,очень много пользы приносит затрата энергии отнюдь не через продукт жизнедеятельности ума)))
И уж совсем Вас попробую спровоцировать.А как полезно тратить эту силу?На расшибание лба в бессмысленных по форме обрядах?
Эта энергия есть.Вы предлагаете её экономить.Для чего?Накопить не получится.Использовать иначе? Можно обсудить.Как иначе?
Какую пользу Вы можете принести людям уйдя в монастырь, например?Потратить все силы на спасение только своей любимой души?А нужен ли Богу такой эгоистичный путь Вашего спасения?ЛЮБОМУ Богу....
Ну вот опять крайности..И опять вокруг церкви)))
Энергию мы затрачиваем на те или иные действия ежедневно и ежечастно,но вот вопрос:насколько результативно и с каким эффектом?
Накопить ее можно..Потратить тоже можно с большей для себя пользой.
Возвращаясь к деревенскому образу жизни,например пойти подоить корову и накормить ее -это будет один из способов более эффективного затрата энергии,чем в течение двух часов спорить на философские темы,когда в процессе спора энергия через эмоции просто улетучивается "вникуда"..Корова молоко даст,а это-еда...а результат спора?
В Монастырь не нужно уходить для того,чтобы использовать КПД своей энергии с пользой.И вообще,очень много пользы приносит затрата энергии отнюдь не через продукт жизнедеятельности ума)))
Oleg65
Удален 3/6/2010, 9:53:09 PM
(панда @ 06.03.2010 - время: 18:41) Ну вот опять крайности..И опять вокруг церкви)))
Энергию мы затрачиваем на те или иные действия ежедневно и ежечастно,но вот вопрос:насколько результативно и с каким эффектом?
Накопить ее можно..Потратить тоже можно с большей для себя пользой.
Возвращаясь к деревенскому образу жизни,например пойти подоить корову и накормить ее -это будет один из способов более эффективного затрата энергии,чем в течение двух часов спорить на философские темы,когда в процессе спора энергия через эмоции просто улетучивается "вникуда"..Корова молоко даст,а это-еда...а результат спора?
В Монастырь не нужно уходить для того,чтобы использовать КПД своей энергии с пользой.И вообще,очень много пользы приносит затрата энергии отнюдь не через продукт жизнедеятельности ума)))
Кажется сейчас и без церкви обойдемся.)))У Лыковой ее нет.А живет именно по такому рецепту до сих пор в 18 веке.Это путь поддержания биомассы " человек".Он нужен для поддержания.Задача меньшинства - изобрести трактор и аппарат для дойки, а также телевизор.Чтобы в освобожденную трактором минутку можно было и отвлечься от трудов праведных.Не только физический труд для пропитания создал человека.Иначе бы крот давно нас обогнал в развитии.))))Как раз "жизнедеятельность ума" наше отличие.
Энергию мы затрачиваем на те или иные действия ежедневно и ежечастно,но вот вопрос:насколько результативно и с каким эффектом?
Накопить ее можно..Потратить тоже можно с большей для себя пользой.
Возвращаясь к деревенскому образу жизни,например пойти подоить корову и накормить ее -это будет один из способов более эффективного затрата энергии,чем в течение двух часов спорить на философские темы,когда в процессе спора энергия через эмоции просто улетучивается "вникуда"..Корова молоко даст,а это-еда...а результат спора?
В Монастырь не нужно уходить для того,чтобы использовать КПД своей энергии с пользой.И вообще,очень много пользы приносит затрата энергии отнюдь не через продукт жизнедеятельности ума)))
Кажется сейчас и без церкви обойдемся.)))У Лыковой ее нет.А живет именно по такому рецепту до сих пор в 18 веке.Это путь поддержания биомассы " человек".Он нужен для поддержания.Задача меньшинства - изобрести трактор и аппарат для дойки, а также телевизор.Чтобы в освобожденную трактором минутку можно было и отвлечься от трудов праведных.Не только физический труд для пропитания создал человека.Иначе бы крот давно нас обогнал в развитии.))))Как раз "жизнедеятельность ума" наше отличие.
панда
supermoderator
3/6/2010, 10:24:30 PM
Хм...У "биомассы" есть куча преимуществ перед жутко нацивилизованными особями))Все равно у всех конец один-в могилу...
панда
supermoderator
3/6/2010, 10:26:49 PM
(Oleg65 @ 06.03.2010 - время: 18:17) Необычное!))))Дорогая панда!Наш спор укрепляет не только позиции друг друга, но иногда может и внести в них изменения.А публичность этого спора позволяет ДУМАТЬ и другим.Из таких капель состоят моря и океаны.Не бойтесь быть каплей - Вы часть огромного человеческого океана.Так что, сотрясайте воздух, как можно чаще и сильнее.Это нужно, даже если Вы в этом сомневаетесь.))))
Да я его и так слишком часто сотрясаю)))
А могла бы за это время,например,пойти лишний раз тряпочкой пыль смахнуть..ну или сделать пару тройку силовых упражнений:гораздо больше пользы)))
Да я его и так слишком часто сотрясаю)))
А могла бы за это время,например,пойти лишний раз тряпочкой пыль смахнуть..ну или сделать пару тройку силовых упражнений:гораздо больше пользы)))
Tuman8
Мастер
3/6/2010, 10:37:06 PM
.. если бы человек не думал,то кому он нужен??? пользы с него никакой бы не было..))).. вот и дали ему -- знание.. чтоб типа развивался..))
Oleg65
Удален 3/6/2010, 10:39:10 PM
(панда @ 06.03.2010 - время: 19:24) Хм...У "биомассы" есть куча преимуществ перед жутко нацивилизованными особями))Все равно у всех конец один-в могилу...
Между смертью от воспаления легких своих близких и их спасением - я выбираю пенецилин.Или он "биомассе" не нужен?Смерть от голода у человека возможна и от падежа непривитого скота.Это "жизнедеятельность ума".
Дорогая панда!Моя бабушка часто повторяла : надейся на худшее, а лучшее придет само.Так что не удивляйтесь, если Вас проводят с цветами и слезами, а встретят тоже с цветами и улыбками.Сразу прошу прощения - в моей будет немного ехидства.
Можете не верить в воскрешение.Но поверьте науке.Перенос любых объемов информации с одного носителя на другой решимый вопрос.Клонирование человека - вопрос скорого будущего.А теперь соедините...С Восрешением, дорогая....Что Вы хотели добавить о ненужности человеческих потуг и сомнений?))))
Между смертью от воспаления легких своих близких и их спасением - я выбираю пенецилин.Или он "биомассе" не нужен?Смерть от голода у человека возможна и от падежа непривитого скота.Это "жизнедеятельность ума".
Дорогая панда!Моя бабушка часто повторяла : надейся на худшее, а лучшее придет само.Так что не удивляйтесь, если Вас проводят с цветами и слезами, а встретят тоже с цветами и улыбками.Сразу прошу прощения - в моей будет немного ехидства.
Можете не верить в воскрешение.Но поверьте науке.Перенос любых объемов информации с одного носителя на другой решимый вопрос.Клонирование человека - вопрос скорого будущего.А теперь соедините...С Восрешением, дорогая....Что Вы хотели добавить о ненужности человеческих потуг и сомнений?))))
Ибис
Профессионал
3/6/2010, 10:44:59 PM
(панда @ 06.03.2010 - время: 19:24) Хм...У "биомассы" есть куча преимуществ перед жутко нацивилизованными особями))Все равно у всех конец один-в могилу...
Конц-то один. но мысли, идеи, постулаты и т.д. (хорошие они или плохие) остаються, и начинают распространяться. Что в свою очередь может дать толчок новому развитию общества.
Конц-то один. но мысли, идеи, постулаты и т.д. (хорошие они или плохие) остаються, и начинают распространяться. Что в свою очередь может дать толчок новому развитию общества.