Теория Цели
Shokoladkа
Мастер
10/10/2008, 3:22:43 PM
К УЧЕНИКУ
1. Ты - не это бренное тело, состоящее из пяти элементов. Отрекись от ощущения тождественности с телом.
2. Ты - Сатчидатнда. Осознай это. Будь счастлив. Ты есть То. Тат Твам Аси.
3. Познай себя как Чистое Сознание. Разруби узел иллюзии "Я - это мое тело" и будь счастлив.
4. Ты безразмерный и бесформенный. Ты - бесконечен. У тебя нет ни тела, ни разума. Ты - безбрежный океан Чистого Сознания.
5. О, дитя! Рабство и освобождение, рождение и смерть, добродетель и порок, имя и форма - не в тебе. Они - в сознании. Ты - Абсолют Бытия- Сознания- Блаженства. Это истинно. Осознай это! Пробудись!
6. Только единое было, есть и будет. Ты - сей вневременный Брахман. Ты всегда свободен. В тебе нет ни рабства, ни освобождения. Пребудь в блаженстве твоей природы.
7. Освободись от таких мыслей, как: "Это я уже сделал", "Это еще осталось сделать". Ты бездеятельный, Верховный Брахман.
8. Имей веру, мой дорогой, и не обманывайся. Ты - всепроникающий Атман. Укрепись в одной этой мысли.
9. Нет ни отца, ни матери, ни жены, ни сына, ни друга, ни родственника. Ты одинок, без всякого родства.
10. Осознай, что твое Высшее "Я" - это также Высшее "Я" всех существ и что все существа пребывают в тебе. Живи в вечном блаженстве-сейчас!
ОСОБЫЕ НАСТАВЛЕНИЯ
1. Остерегайся объектов чувств, как чумы, и иди по пути терпения,
проницательности, бесстрастия, наблюдения, мужества, милосердия, если хочешь достичь освобождения.
2. Имей глубокое убеждение и непреклонность: "Этот мир нереален. Только Брахман реален. Я - Брахман. Воистину, все - это Брахман".
3. Когда ты говоришь "моя чашка", "мой дом", ты отделяешь себя от чашки и от дома. Точно так же, когда ты говоришь "мое тело", "мое сознание", ты отделяешь себя от тела и сознания. В реальности, ты - Жизненный Абсолют.
4. Практикуй отрешенность. Культивируй бесстрастие. Обладай горячим стремлением. Избавься от эгоизма. Отрекись от желаний. Отрекись от самого отречения.
5. Вино богатства, вино власти, вино учености, вино секса опьяняют больше самых пьянящих ликеров мира. Остерегайся! Будь начеку! Протрезвись! Только тогда ты подготовишься к бессмертию.
6. "Мое тело - это не я, и оно не принадлежит мне. Я - Чистое Сознание. Поистине, мое Высшее "Я" - это и есть все сущее". Это убеждение принесет тебе безграничный покой, радость и силу.
7. Это тело, продукт неведения, приходит, живет и уходит. Атман ни приходит, ни уходит. Это Бесконечность. Куда ему идти? Перестань скорбеть. Нет причины для скорби.
8. В твоем Атмане, бесконечном океане Блаженства-Сознания, вселенные поднимаются и опускаются, как волны. Пусть они вздымаются и опадают. Тебя они не касаются.
9. Ни отрицай, ни признавай. Не ощущай ни привязанности, ни отрешенности. Это высочайшее состояние.
10. Кто-то говорит о монизме, кто-то настаивает на дуализме. Они не познали Истину, которая выше монизма и дуализма.
11. Учеба и дискусии не утвердят тебя в Атмане. Забудь обо всем. Пребывай в вечноблаженном Атмане.
КТО ТАКОЙ МУДРЕЦ?
1. Мудрец освобожден от рабства. Он светится знанием Брахмана. Он - вечно блаженный.
2. Мудрец преодолел майю (иллюзию). Он отказался от своей низшей природы. Он реализовал истинную природу Сатчидананды. Поэтому он плывет в океане блаженства. Он окружен морем радости.
3. Великий просветленный мудрец сжег эгоизм, васаны (желания) и стремления. Он резвится в своем Атмане. Он достиг величайшего удовлетворения.
4. Деяния ума, добрые и злые, деяния речи, добрые и злые, деяния тела, добрые и злые, не касаются мудреца.
5. Мудрец, зная, что вся вселенная нематериальна и есть не что иное, как продукт майи, искореняет все желания, эгоизм, гордыню, любовь к себе и зависть и пускается в счастливое плавание.
6. Мудрец ловит слабого оленя собственного разума в капкан наблюдения и блаженно пребывает в собственном Атмане.
7. Для мудреца плечо - его подушка, небо - его покрывало, земля - его ложе, отречение - его жена и покой - его сын.
8. Мудрец обосновывается в высочайшем состоянии. Там для него нет ни дальности - ни близости, ни плотности - ни тонкости, ни внешнего - ни внутреннего.
9. Мудрец работает без усилия, без действия, без эгоизма, привязанности и желания. Как у ребенка, его поведение ни хорошее и ни плохое.
10. Мудрец спит не в состоянии сна; он сновидит не в состоянии сна со сновидениями; он бодрствует не в бодрствующем состоянии. Он всегда покоится в Блаженном Сознании, в сварупе.
11. Кто может увидеть кого-нибудь там, где все - это Высшее "Я", или Чистое Сознание? Видимое растворяется. Зритель и зрелище едины.
12. Даже Веды не могут все рассказать о просветленном мудреце. Его
состояние неописуемо. Он есть Блаженство, Абсолют, Невыразимое и источник блаженства для всех.
13. Как небо в реальности не подвергается влиянию дыма, так мудрец не подвержен влиянию добродетели и порока.
(с)
1. Ты - не это бренное тело, состоящее из пяти элементов. Отрекись от ощущения тождественности с телом.
2. Ты - Сатчидатнда. Осознай это. Будь счастлив. Ты есть То. Тат Твам Аси.
3. Познай себя как Чистое Сознание. Разруби узел иллюзии "Я - это мое тело" и будь счастлив.
4. Ты безразмерный и бесформенный. Ты - бесконечен. У тебя нет ни тела, ни разума. Ты - безбрежный океан Чистого Сознания.
5. О, дитя! Рабство и освобождение, рождение и смерть, добродетель и порок, имя и форма - не в тебе. Они - в сознании. Ты - Абсолют Бытия- Сознания- Блаженства. Это истинно. Осознай это! Пробудись!
6. Только единое было, есть и будет. Ты - сей вневременный Брахман. Ты всегда свободен. В тебе нет ни рабства, ни освобождения. Пребудь в блаженстве твоей природы.
7. Освободись от таких мыслей, как: "Это я уже сделал", "Это еще осталось сделать". Ты бездеятельный, Верховный Брахман.
8. Имей веру, мой дорогой, и не обманывайся. Ты - всепроникающий Атман. Укрепись в одной этой мысли.
9. Нет ни отца, ни матери, ни жены, ни сына, ни друга, ни родственника. Ты одинок, без всякого родства.
10. Осознай, что твое Высшее "Я" - это также Высшее "Я" всех существ и что все существа пребывают в тебе. Живи в вечном блаженстве-сейчас!
ОСОБЫЕ НАСТАВЛЕНИЯ
1. Остерегайся объектов чувств, как чумы, и иди по пути терпения,
проницательности, бесстрастия, наблюдения, мужества, милосердия, если хочешь достичь освобождения.
2. Имей глубокое убеждение и непреклонность: "Этот мир нереален. Только Брахман реален. Я - Брахман. Воистину, все - это Брахман".
3. Когда ты говоришь "моя чашка", "мой дом", ты отделяешь себя от чашки и от дома. Точно так же, когда ты говоришь "мое тело", "мое сознание", ты отделяешь себя от тела и сознания. В реальности, ты - Жизненный Абсолют.
4. Практикуй отрешенность. Культивируй бесстрастие. Обладай горячим стремлением. Избавься от эгоизма. Отрекись от желаний. Отрекись от самого отречения.
5. Вино богатства, вино власти, вино учености, вино секса опьяняют больше самых пьянящих ликеров мира. Остерегайся! Будь начеку! Протрезвись! Только тогда ты подготовишься к бессмертию.
6. "Мое тело - это не я, и оно не принадлежит мне. Я - Чистое Сознание. Поистине, мое Высшее "Я" - это и есть все сущее". Это убеждение принесет тебе безграничный покой, радость и силу.
7. Это тело, продукт неведения, приходит, живет и уходит. Атман ни приходит, ни уходит. Это Бесконечность. Куда ему идти? Перестань скорбеть. Нет причины для скорби.
8. В твоем Атмане, бесконечном океане Блаженства-Сознания, вселенные поднимаются и опускаются, как волны. Пусть они вздымаются и опадают. Тебя они не касаются.
9. Ни отрицай, ни признавай. Не ощущай ни привязанности, ни отрешенности. Это высочайшее состояние.
10. Кто-то говорит о монизме, кто-то настаивает на дуализме. Они не познали Истину, которая выше монизма и дуализма.
11. Учеба и дискусии не утвердят тебя в Атмане. Забудь обо всем. Пребывай в вечноблаженном Атмане.
КТО ТАКОЙ МУДРЕЦ?
1. Мудрец освобожден от рабства. Он светится знанием Брахмана. Он - вечно блаженный.
2. Мудрец преодолел майю (иллюзию). Он отказался от своей низшей природы. Он реализовал истинную природу Сатчидананды. Поэтому он плывет в океане блаженства. Он окружен морем радости.
3. Великий просветленный мудрец сжег эгоизм, васаны (желания) и стремления. Он резвится в своем Атмане. Он достиг величайшего удовлетворения.
4. Деяния ума, добрые и злые, деяния речи, добрые и злые, деяния тела, добрые и злые, не касаются мудреца.
5. Мудрец, зная, что вся вселенная нематериальна и есть не что иное, как продукт майи, искореняет все желания, эгоизм, гордыню, любовь к себе и зависть и пускается в счастливое плавание.
6. Мудрец ловит слабого оленя собственного разума в капкан наблюдения и блаженно пребывает в собственном Атмане.
7. Для мудреца плечо - его подушка, небо - его покрывало, земля - его ложе, отречение - его жена и покой - его сын.
8. Мудрец обосновывается в высочайшем состоянии. Там для него нет ни дальности - ни близости, ни плотности - ни тонкости, ни внешнего - ни внутреннего.
9. Мудрец работает без усилия, без действия, без эгоизма, привязанности и желания. Как у ребенка, его поведение ни хорошее и ни плохое.
10. Мудрец спит не в состоянии сна; он сновидит не в состоянии сна со сновидениями; он бодрствует не в бодрствующем состоянии. Он всегда покоится в Блаженном Сознании, в сварупе.
11. Кто может увидеть кого-нибудь там, где все - это Высшее "Я", или Чистое Сознание? Видимое растворяется. Зритель и зрелище едины.
12. Даже Веды не могут все рассказать о просветленном мудреце. Его
состояние неописуемо. Он есть Блаженство, Абсолют, Невыразимое и источник блаженства для всех.
13. Как небо в реальности не подвергается влиянию дыма, так мудрец не подвержен влиянию добродетели и порока.
(с)
Shokoladkа
Мастер
10/10/2008, 3:23:29 PM
ОЩУЩЕНИЯ МУДРЕЦА
1. Я одинок. Я всегда свободен. Я безупречен, беспределен и щневре-менен. Оказывается, мир - это мираж во мне.
2. Я бесконечный, нетленный, самосветящийся, самосуществующий, совершенный. Я не знаю ни удовольствия, ни страдания, ни радости, ни скорби, ни счастья, ни невзгод.
3. Я безначален. Я нескончаем. Я нетленен. Я нерожденный. Я неумирающий.
4. Я никогда не был рожден. Я вечно свободен. Я совершенен. Я чист. Я независим.
5. Я спокоен. Я чистое Знание, трансцендентальное. Я выше добра и зла, добродетелей и пороков.
6. Я один. Я никуда не иду. Я ниоткуда не пришел. Я пребываю в своем Высшем "Я". Я наполняю всю вселенную. Я - всеобъемлющий и глубоко проникающий.
7. Я Абсолют. Я недвойственен. Я - чистая мудрость. Я - чистое сознание.
8. Я безграничный, бесконечный океан сознания. Ветер разума порождает волны миров.
9. Я - Атман, безличный и всеобъемлющий, Высшее "Я" всех существ. Я - субстрат, поддержка, источник всего.
10. Я - нектар, который есть знание Абсолюта. Я непостижим для разума, интеллекта и чувств.
11. Я отрешен (асанга). Я - неделатель (акарта). Я не инструмент. Я - не наслаждающийся (абхокта). Я - молчаливый свидетель (сакши).
12. Свободный от субъекта и объекта - это я, Сатчидананда-Брахман - это я.
13. Единственная, безупречная, трансцендентальная истина - это я. Всегда прочная, мирная, неподвижная, неизменная, неопровержимая, спокойная Истина - это я.
14. Нектар Бессмертия - это я. Знание, дающее Бессмертие, - это я. Вечно блаженный Шива - это я.
15. Я - абсолютная нирвана. Я турийя, четвертое состояние сознания. Я - Бытие.
16. Я-Абсолютная Свобода. Я - верховный Трансцендентальный Покой. Я - высшее полное Безмолвие.
17. Во мне нет ни пространства, ни времени. Я - Бесконечность. Я - Вечность.
НЫНЕ Я ПРЕБЫВАЮ В ПОКОЕ
1. Сначала я отказался от желаний, затем от привязанностей. Сейчас я пребываю в состоянии высшего покоя.
2. Я мало общаюсь. Я не двигаюсь. Я медитирую. Ныне я пребываю в вечном покое.
3. Я управлял чувствами и разумом, культивировал бесстрастие. Ныне я пребываю в нескончаемом покое.
4. Мир - это иллюзия. Брахман - вот единственная реальность. Познав это, ныне я пребываю в покое, который обволакивает мой разум.
5. "Я - всеобъемлющий, бессмертный Атман". Познав это, ныне я пребываю в бессмертном покое.
6. Я отказался от действия и от бездействия. Ныне я живу счастливо в любом состоянии. Поэтому я пребываю в нескончаемом покое.
7. Объекты чувств - это грабители. Я истребил этих грабителей. Я счастлив и нахожусь в полной безопасности. Ныне я пребываю в чистом неомраченном покое.
(с)
1. Я одинок. Я всегда свободен. Я безупречен, беспределен и щневре-менен. Оказывается, мир - это мираж во мне.
2. Я бесконечный, нетленный, самосветящийся, самосуществующий, совершенный. Я не знаю ни удовольствия, ни страдания, ни радости, ни скорби, ни счастья, ни невзгод.
3. Я безначален. Я нескончаем. Я нетленен. Я нерожденный. Я неумирающий.
4. Я никогда не был рожден. Я вечно свободен. Я совершенен. Я чист. Я независим.
5. Я спокоен. Я чистое Знание, трансцендентальное. Я выше добра и зла, добродетелей и пороков.
6. Я один. Я никуда не иду. Я ниоткуда не пришел. Я пребываю в своем Высшем "Я". Я наполняю всю вселенную. Я - всеобъемлющий и глубоко проникающий.
7. Я Абсолют. Я недвойственен. Я - чистая мудрость. Я - чистое сознание.
8. Я безграничный, бесконечный океан сознания. Ветер разума порождает волны миров.
9. Я - Атман, безличный и всеобъемлющий, Высшее "Я" всех существ. Я - субстрат, поддержка, источник всего.
10. Я - нектар, который есть знание Абсолюта. Я непостижим для разума, интеллекта и чувств.
11. Я отрешен (асанга). Я - неделатель (акарта). Я не инструмент. Я - не наслаждающийся (абхокта). Я - молчаливый свидетель (сакши).
12. Свободный от субъекта и объекта - это я, Сатчидананда-Брахман - это я.
13. Единственная, безупречная, трансцендентальная истина - это я. Всегда прочная, мирная, неподвижная, неизменная, неопровержимая, спокойная Истина - это я.
14. Нектар Бессмертия - это я. Знание, дающее Бессмертие, - это я. Вечно блаженный Шива - это я.
15. Я - абсолютная нирвана. Я турийя, четвертое состояние сознания. Я - Бытие.
16. Я-Абсолютная Свобода. Я - верховный Трансцендентальный Покой. Я - высшее полное Безмолвие.
17. Во мне нет ни пространства, ни времени. Я - Бесконечность. Я - Вечность.
НЫНЕ Я ПРЕБЫВАЮ В ПОКОЕ
1. Сначала я отказался от желаний, затем от привязанностей. Сейчас я пребываю в состоянии высшего покоя.
2. Я мало общаюсь. Я не двигаюсь. Я медитирую. Ныне я пребываю в вечном покое.
3. Я управлял чувствами и разумом, культивировал бесстрастие. Ныне я пребываю в нескончаемом покое.
4. Мир - это иллюзия. Брахман - вот единственная реальность. Познав это, ныне я пребываю в покое, который обволакивает мой разум.
5. "Я - всеобъемлющий, бессмертный Атман". Познав это, ныне я пребываю в бессмертном покое.
6. Я отказался от действия и от бездействия. Ныне я живу счастливо в любом состоянии. Поэтому я пребываю в нескончаемом покое.
7. Объекты чувств - это грабители. Я истребил этих грабителей. Я счастлив и нахожусь в полной безопасности. Ныне я пребываю в чистом неомраченном покое.
(с)
Shokoladkа
Мастер
10/10/2008, 3:29:24 PM
прошу извинение за то, что копировала сюда
но мне нужно было показать ЧЕГО именно осознал Туман...
просто он нам говорит нашими словами, чтобы было понятно...
а то, чего он осознал - это ОЧЕНЬ КРУТО!
я не стала редактировать (ну сначала немножко) то, что сюда скопировала - чтобы все прочли, что именно входит в Абсолют!
но мне нужно было показать ЧЕГО именно осознал Туман...
просто он нам говорит нашими словами, чтобы было понятно...
а то, чего он осознал - это ОЧЕНЬ КРУТО!
я не стала редактировать (ну сначала немножко) то, что сюда скопировала - чтобы все прочли, что именно входит в Абсолют!
Flober
Профессионал
10/10/2008, 6:50:26 PM
(Shokoladkа @ 10.10.2008 - время: 11:29) прошу извинение за то, что копировала сюда
но мне нужно было показать ЧЕГО именно осознал Туман...
просто он нам говорит нашими словами, чтобы было понятно...
а то, чего он осознал - это ОЧЕНЬ КРУТО!
я не стала редактировать (ну сначала немножко) то, что сюда скопировала - чтобы все прочли, что именно входит в Абсолют!
Простите и Вы, но вынужден говорить резко: " Ничего такого, увы, пока, Туман не осознал, Он только думает, что осознал и Вы милая, Shokoladkа, то же..." Когда Вы говорите: "Я - недвойственность! Я - Абсолют!" Вы, как никогда далеки от осознания Вед, и Ведического Брахмана (Пуруши - Параатмана), ибо кто и кому говорит, что «Я» это «То»! Поймите, что для Я нет Я, для себя нет себя, для солнца нет солнца, для свободы нет свободы...Пожалуйсто, не надо профанаций и самообольщения, и медных труб! Вы привели тексты, а как Вы их понимаете??? Вот из-за этого пресловутого "Я мудрецов" извратившего чистый смысл
Вед, 2600лет назад Гаутаме и пришлось, вновь повернуть колесо Дхармы...
“Субхути, как ты думаешь, может ли у архата24 быть такая мысль: “Я достиг архатства или нет?”
Субхути сказал: “О нет, Превосходнейший в Мире. И по какой причине? В действительности нет никакой мерки для измерения архатства. О Превосходнейший в Мире, если бы у архата была мысль: “Я достиг архатства”, то тогда он облекся бы в представления “я”, “личность”, “существо”, “вечная душа”. О Превосходнейший в Мире, Будда сказал, что я достиг несомненного самадхи и что я первый среди людей, первый свободный от желаний архат, но у меня нет мысли, что я достиг архатства. О Превосходнейший в Мире, в противном случае не говорилось бы, что Субхути является действующим в аранье,25 но Субхути в действительности не действует где-либо и из-за этого и говорится, что Субхути действует в аранье”……………………………………
…………………….“Субхути, как ты думаешь, бодхисаттва украшает земли Будды27 или же нет?”
“Нет, о Превосходнейший в Мире. И по какой причине? Украшающий земли Будды не украшает их, поэтому и называют это украшением”.
“По этой причине, Субхути, все бодхисаттвы-махасаттвы должны именно так породить в себе чистое сознание, не привязанное к видимому, не привязанное к слышимому, не привязанное к обоняемому, не привязанное к вкусоощущаемому, не привязанное к осязаемому, не привязанное и к дхармам; такое сознание должны они породить. Они должны не быть привязанными к чему-либо и породить это сознание.»
Читайте все пояснения в сутрах Праджня паромиты... (Инд. – «Алмазная Сутра», «Сутра Сердца Запредельной Мудрости», так же «Лотосовая Сутра», из кит. – «Сутра Помоста» пятого патриарха...), только потом, имеет смысл обсуждать...
но мне нужно было показать ЧЕГО именно осознал Туман...
просто он нам говорит нашими словами, чтобы было понятно...
а то, чего он осознал - это ОЧЕНЬ КРУТО!
я не стала редактировать (ну сначала немножко) то, что сюда скопировала - чтобы все прочли, что именно входит в Абсолют!
Простите и Вы, но вынужден говорить резко: " Ничего такого, увы, пока, Туман не осознал, Он только думает, что осознал и Вы милая, Shokoladkа, то же..." Когда Вы говорите: "Я - недвойственность! Я - Абсолют!" Вы, как никогда далеки от осознания Вед, и Ведического Брахмана (Пуруши - Параатмана), ибо кто и кому говорит, что «Я» это «То»! Поймите, что для Я нет Я, для себя нет себя, для солнца нет солнца, для свободы нет свободы...Пожалуйсто, не надо профанаций и самообольщения, и медных труб! Вы привели тексты, а как Вы их понимаете??? Вот из-за этого пресловутого "Я мудрецов" извратившего чистый смысл
Вед, 2600лет назад Гаутаме и пришлось, вновь повернуть колесо Дхармы...
“Субхути, как ты думаешь, может ли у архата24 быть такая мысль: “Я достиг архатства или нет?”
Субхути сказал: “О нет, Превосходнейший в Мире. И по какой причине? В действительности нет никакой мерки для измерения архатства. О Превосходнейший в Мире, если бы у архата была мысль: “Я достиг архатства”, то тогда он облекся бы в представления “я”, “личность”, “существо”, “вечная душа”. О Превосходнейший в Мире, Будда сказал, что я достиг несомненного самадхи и что я первый среди людей, первый свободный от желаний архат, но у меня нет мысли, что я достиг архатства. О Превосходнейший в Мире, в противном случае не говорилось бы, что Субхути является действующим в аранье,25 но Субхути в действительности не действует где-либо и из-за этого и говорится, что Субхути действует в аранье”……………………………………
…………………….“Субхути, как ты думаешь, бодхисаттва украшает земли Будды27 или же нет?”
“Нет, о Превосходнейший в Мире. И по какой причине? Украшающий земли Будды не украшает их, поэтому и называют это украшением”.
“По этой причине, Субхути, все бодхисаттвы-махасаттвы должны именно так породить в себе чистое сознание, не привязанное к видимому, не привязанное к слышимому, не привязанное к обоняемому, не привязанное к вкусоощущаемому, не привязанное к осязаемому, не привязанное и к дхармам; такое сознание должны они породить. Они должны не быть привязанными к чему-либо и породить это сознание.»
Читайте все пояснения в сутрах Праджня паромиты... (Инд. – «Алмазная Сутра», «Сутра Сердца Запредельной Мудрости», так же «Лотосовая Сутра», из кит. – «Сутра Помоста» пятого патриарха...), только потом, имеет смысл обсуждать...
Tuman8
Мастер
10/10/2008, 10:08:31 PM
(Flober @ 10.10.2008 - время: 15:50) (Shokoladkа @ 10.10.2008 - время: 11:29) прошу извинение за то, что копировала сюда
но мне нужно было показать ЧЕГО именно осознал Туман...
просто он нам говорит нашими словами, чтобы было понятно...
а то, чего он осознал - это ОЧЕНЬ КРУТО!
я не стала редактировать (ну сначала немножко) то, что сюда скопировала - чтобы все прочли, что именно входит в Абсолют!
Простите и Вы, но вынужден говорить резко: " Ничего такого, увы, пока, Туман не осознал, Он только думает, что осознал и Вы милая, Shokoladkа, то же..." Когда Вы говорите: "Я - недвойственность! Я - Абсолют!" Вы, как никогда далеки от осознания Вед, и Ведического Брахмана (Пуруши - Параатмана), ибо кто и кому говорит, что «Я» это «То»! Поймите, что для Я нет Я, для себя нет себя, для солнца нет солнца, для свободы нет свободы...Пожалуйсто, не надо профанаций и самообольщения, и медных труб! Вы привели тексты, а как Вы их понимаете??? Вот из-за этого пресловутого "Я мудрецов" извратившего чистый смысл
Вед, 2600лет назад Гаутаме и пришлось, вновь повернуть колесо Дхармы...
“Субхути, как ты думаешь, может ли у архата24 быть такая мысль: “Я достиг архатства или нет?”
Субхути сказал: “О нет, Превосходнейший в Мире. И по какой причине? В действительности нет никакой мерки для измерения архатства. О Превосходнейший в Мире, если бы у архата была мысль: “Я достиг архатства”, то тогда он облекся бы в представления “я”, “личность”, “существо”, “вечная душа”. О Превосходнейший в Мире, Будда сказал, что я достиг несомненного самадхи и что я первый среди людей, первый свободный от желаний архат, но у меня нет мысли, что я достиг архатства. О Превосходнейший в Мире, в противном случае не говорилось бы, что Субхути является действующим в аранье,25 но Субхути в действительности не действует где-либо и из-за этого и говорится, что Субхути действует в аранье”……………………………………
…………………….“Субхути, как ты думаешь, бодхисаттва украшает земли Будды27 или же нет?”
“Нет, о Превосходнейший в Мире. И по какой причине? Украшающий земли Будды не украшает их, поэтому и называют это украшением”.
“По этой причине, Субхути, все бодхисаттвы-махасаттвы должны именно так породить в себе чистое сознание, не привязанное к видимому, не привязанное к слышимому, не привязанное к обоняемому, не привязанное к вкусоощущаемому, не привязанное к осязаемому, не привязанное и к дхармам; такое сознание должны они породить. Они должны не быть привязанными к чему-либо и породить это сознание.»
Читайте все пояснения в сутрах Праджня паромиты... (Инд. – «Алмазная Сутра», «Сутра Сердца Запредельной Мудрости», так же «Лотосовая Сутра», из кит. – «Сутра Помоста» пятого патриарха...), только потом, имеет смысл обсуждать...
....)))... для того,чтобы обсуждать,что к чему может привязаться,Вам надо СРАВНИТЬ "нормальное" состояние,и ммм.. "возвышенное" (так назвал,чтоб понятно было..)... так?? Вы рассуждаете ЗНАЯ одно состояние,а что Вы знаете о другом,чтоб приводить сравнения??? воть когда осознаете ДВА состояния,тогда и спорьте!!! а смысл нам спорить о том,какой запах источает роза?? для Вас -- благоухание,а для меня всё равно,для меня этот запах ПРОСТО ЕСТЬ.....
но мне нужно было показать ЧЕГО именно осознал Туман...
просто он нам говорит нашими словами, чтобы было понятно...
а то, чего он осознал - это ОЧЕНЬ КРУТО!
я не стала редактировать (ну сначала немножко) то, что сюда скопировала - чтобы все прочли, что именно входит в Абсолют!
Простите и Вы, но вынужден говорить резко: " Ничего такого, увы, пока, Туман не осознал, Он только думает, что осознал и Вы милая, Shokoladkа, то же..." Когда Вы говорите: "Я - недвойственность! Я - Абсолют!" Вы, как никогда далеки от осознания Вед, и Ведического Брахмана (Пуруши - Параатмана), ибо кто и кому говорит, что «Я» это «То»! Поймите, что для Я нет Я, для себя нет себя, для солнца нет солнца, для свободы нет свободы...Пожалуйсто, не надо профанаций и самообольщения, и медных труб! Вы привели тексты, а как Вы их понимаете??? Вот из-за этого пресловутого "Я мудрецов" извратившего чистый смысл
Вед, 2600лет назад Гаутаме и пришлось, вновь повернуть колесо Дхармы...
“Субхути, как ты думаешь, может ли у архата24 быть такая мысль: “Я достиг архатства или нет?”
Субхути сказал: “О нет, Превосходнейший в Мире. И по какой причине? В действительности нет никакой мерки для измерения архатства. О Превосходнейший в Мире, если бы у архата была мысль: “Я достиг архатства”, то тогда он облекся бы в представления “я”, “личность”, “существо”, “вечная душа”. О Превосходнейший в Мире, Будда сказал, что я достиг несомненного самадхи и что я первый среди людей, первый свободный от желаний архат, но у меня нет мысли, что я достиг архатства. О Превосходнейший в Мире, в противном случае не говорилось бы, что Субхути является действующим в аранье,25 но Субхути в действительности не действует где-либо и из-за этого и говорится, что Субхути действует в аранье”……………………………………
…………………….“Субхути, как ты думаешь, бодхисаттва украшает земли Будды27 или же нет?”
“Нет, о Превосходнейший в Мире. И по какой причине? Украшающий земли Будды не украшает их, поэтому и называют это украшением”.
“По этой причине, Субхути, все бодхисаттвы-махасаттвы должны именно так породить в себе чистое сознание, не привязанное к видимому, не привязанное к слышимому, не привязанное к обоняемому, не привязанное к вкусоощущаемому, не привязанное к осязаемому, не привязанное и к дхармам; такое сознание должны они породить. Они должны не быть привязанными к чему-либо и породить это сознание.»
Читайте все пояснения в сутрах Праджня паромиты... (Инд. – «Алмазная Сутра», «Сутра Сердца Запредельной Мудрости», так же «Лотосовая Сутра», из кит. – «Сутра Помоста» пятого патриарха...), только потом, имеет смысл обсуждать...
....)))... для того,чтобы обсуждать,что к чему может привязаться,Вам надо СРАВНИТЬ "нормальное" состояние,и ммм.. "возвышенное" (так назвал,чтоб понятно было..)... так?? Вы рассуждаете ЗНАЯ одно состояние,а что Вы знаете о другом,чтоб приводить сравнения??? воть когда осознаете ДВА состояния,тогда и спорьте!!! а смысл нам спорить о том,какой запах источает роза?? для Вас -- благоухание,а для меня всё равно,для меня этот запах ПРОСТО ЕСТЬ.....
DELETED
Акула пера
10/11/2008, 2:42:48 AM
Туман, ты скажи прямо - Я ДОСТИГ НИРВАНЫ. Тогда вопросов уже не будет (да и споров тоже ).
Flober
Профессионал
10/11/2008, 3:27:23 AM
^)Tuman8! В том-то и дело, что у меня есть возможность сравнивать, и «Теория Цели» не выдерживает сравнения… И мое состояние позволяет осознавать в себе, передавать, и видеть в других простые и сложные духовные процессы, и множество созидательных и агрессивно-защитных состояний… Или Вы думаете я относительно «Вашей Теории» нахожусь в недоумении?...
для Вас -- благоухание,а для меня всё равно,для меня этот запах ПРОСТО ЕСТЬ.....
И не достаточно "знать", что запах «Просто Есть», надо еще "знать" его во всевозможности, какая возможность куда приводит, и так во всем …
Как говорят мои суфийские товарищи:: «Если будешь очищать, знай, что будешь связывать, а начнешь уподоблять, будешь ограничивать… Лишь обоими путями можно к Истине придти …» А Вы утверждаете, что цель – «очистить до нуля» :)) Что тут спорить… Я выразил своё отношение, но чтобы серьезно обсудить данную тему, необходимо соответствие сторон в качестве восприятия, анализа, синтеза, так же в нравственной позиции и искренности намерений, а так же информационной осведомленности… Ну что ж, так или иначе, но должен признать, что мы действительно в разных состояниях… Вы в "возвышенном", ну а я так –«Люблю себя в искусстве, а не искусство в себе»:)))
для Вас -- благоухание,а для меня всё равно,для меня этот запах ПРОСТО ЕСТЬ.....
И не достаточно "знать", что запах «Просто Есть», надо еще "знать" его во всевозможности, какая возможность куда приводит, и так во всем …
Как говорят мои суфийские товарищи:: «Если будешь очищать, знай, что будешь связывать, а начнешь уподоблять, будешь ограничивать… Лишь обоими путями можно к Истине придти …» А Вы утверждаете, что цель – «очистить до нуля» :)) Что тут спорить… Я выразил своё отношение, но чтобы серьезно обсудить данную тему, необходимо соответствие сторон в качестве восприятия, анализа, синтеза, так же в нравственной позиции и искренности намерений, а так же информационной осведомленности… Ну что ж, так или иначе, но должен признать, что мы действительно в разных состояниях… Вы в "возвышенном", ну а я так –«Люблю себя в искусстве, а не искусство в себе»:)))
Shokoladkа
Мастер
10/11/2008, 3:30:04 AM
(Ибис @ 10.10.2008 - время: 22:42) Туман, ты скажи прямо - Я ДОСТИГ НИРВАНЫ. Тогда вопросов уже не будет (да и споров тоже ).
интересно то, что Туман не стремился достичь нирваны, но путем логического осознания - вошел в это состояние и осознал свое Я...
можно от него и не требовать терминологии к которой привыкли изучатели и читатели различной литературы...
и он прав, что делится с нами своими идеями и теориями! например мне это очень помогло и мне это нужно...
если бы не было осознающих себя, то не было бы никаких учителей!
вот только понимать еще нужно правильно...
ученые собрали консилиум и вызвали человека умеющего летать - стали спрашивать "Что да как? как так получается? что вы делаете?" он стал думать - как это и что - пытался объяснить - расписать - нарисовать, чтобы поняли его.... а потом, когда все разошлись, он стал думать - как же это я так умею? что я делаю для этого? и захотел взлететь, но уже не смог.......
интересно то, что Туман не стремился достичь нирваны, но путем логического осознания - вошел в это состояние и осознал свое Я...
можно от него и не требовать терминологии к которой привыкли изучатели и читатели различной литературы...
и он прав, что делится с нами своими идеями и теориями! например мне это очень помогло и мне это нужно...
если бы не было осознающих себя, то не было бы никаких учителей!
вот только понимать еще нужно правильно...
ученые собрали консилиум и вызвали человека умеющего летать - стали спрашивать "Что да как? как так получается? что вы делаете?" он стал думать - как это и что - пытался объяснить - расписать - нарисовать, чтобы поняли его.... а потом, когда все разошлись, он стал думать - как же это я так умею? что я делаю для этого? и захотел взлететь, но уже не смог.......
Shokoladkа
Мастер
10/11/2008, 3:44:19 AM
(Flober @ 10.10.2008 - время: 23:30) интересно то, что Туман не стремился достичь нирваны, но путем логического осознания - вошел в это состояние и осознал свое Я...
:)Посредством дискурсивного мышления это невозможно, так как тварью Творца не познать.
ученые собрали консилиум и вызвали человека умеющего летать - стали спрашивать "Что да как? как так получается? что вы делаете?" он стал думать - как это и что - пытался объяснить - расписать - нарисовать, чтобы поняли его.... а потом, когда все разошлись, он стал думать - как же это я так умею? что я делаю для этого? и захотел взлететь, но уже не смог.......
Ученые вздохнули: "Эх, птенец...", и разлетелись по своим делам...
ты знаешь, что каждая Душа имеет СВОЙ вес перед Оценивающим Разумом...? - уверенна, что ты знаешь это...
так вот - будь аккуратен...
:)Посредством дискурсивного мышления это невозможно, так как тварью Творца не познать.
ученые собрали консилиум и вызвали человека умеющего летать - стали спрашивать "Что да как? как так получается? что вы делаете?" он стал думать - как это и что - пытался объяснить - расписать - нарисовать, чтобы поняли его.... а потом, когда все разошлись, он стал думать - как же это я так умею? что я делаю для этого? и захотел взлететь, но уже не смог.......
Ученые вздохнули: "Эх, птенец...", и разлетелись по своим делам...
ты знаешь, что каждая Душа имеет СВОЙ вес перед Оценивающим Разумом...? - уверенна, что ты знаешь это...
так вот - будь аккуратен...
Flober
Профессионал
10/11/2008, 3:55:14 AM
Shokoladkа! Tuman8! Не вздумайте на меня обижаться, я к Вам хорошо отношусь!
Живой человек дороже.... И все мои претензии к чертям!
Живой человек дороже.... И все мои претензии к чертям!
VIP
панда
supermoderator
10/11/2008, 5:50:27 AM
Народ,воздержитесь от флуда плз..
Шоколадкин пост удален..
Шоколадкин пост удален..
Tuman8
Мастер
10/11/2008, 9:32:33 AM
(Ибис @ 10.10.2008 - время: 23:42) Туман, ты скажи прямо - Я ДОСТИГ НИРВАНЫ. Тогда вопросов уже не будет (да и споров тоже ).
хых.... помнишь,я писал,что "закрыт"????? воть откель ухи растут.... осознать можу,раскидать тож могу,а воспользоваться преимуществами положения неть....
хых.... помнишь,я писал,что "закрыт"????? воть откель ухи растут.... осознать можу,раскидать тож могу,а воспользоваться преимуществами положения неть....
Tuman8
Мастер
10/11/2008, 9:38:44 AM
(Flober @ 11.10.2008 - время: 00:55) Shokoladkа! Tuman8! Не вздумайте на меня обижаться, я к Вам хорошо отношусь!
Живой человек дороже.... И все мои претензии к чертям!
..))).. согласен.. если на то пошло,то растолковать мою идею полностью,можно с глазу на глаз...)) НО! я максимально попытался довести идею до осознания "массами"..))))) кстати,после твоего поста,про "похожее" состояние тож хотелось бы пообсчаться лично..)) респект!
Живой человек дороже.... И все мои претензии к чертям!
..))).. согласен.. если на то пошло,то растолковать мою идею полностью,можно с глазу на глаз...)) НО! я максимально попытался довести идею до осознания "массами"..))))) кстати,после твоего поста,про "похожее" состояние тож хотелось бы пообсчаться лично..)) респект!
Shokoladkа
Мастер
10/13/2008, 5:15:43 PM
(Tuman8 @ 11.10.2008 - время: 05:32) (Ибис @ 10.10.2008 - время: 23:42) Туман, ты скажи прямо - Я ДОСТИГ НИРВАНЫ. Тогда вопросов уже не будет (да и споров тоже ).
хых.... помнишь,я писал,что "закрыт"????? воть откель ухи растут.... осознать можу,раскидать тож могу,а воспользоваться преимуществами положения неть....
я думаю преимущество осознанности в том, что ОНА уже есть!!!
и, как мне видится и, как я понимаю, что останавливаться на достигнутом нельзя...
нужно: во-первых - утвердиться в этом состоянии и, во-вторых - пойти дальше... нет предела совершенству...
раз ты, Туман, все же, с нами тут (я не про форум, а про мирскую жизнь), значит что-то есть еще, что нужно для тебя и твоей реализации... наверняка ты сам это чувствуешь... а?
НО! я максимально попытался довести идею до осознания "массами"...
может в этом "собака зарыта"...?
хых.... помнишь,я писал,что "закрыт"????? воть откель ухи растут.... осознать можу,раскидать тож могу,а воспользоваться преимуществами положения неть....
я думаю преимущество осознанности в том, что ОНА уже есть!!!
и, как мне видится и, как я понимаю, что останавливаться на достигнутом нельзя...
нужно: во-первых - утвердиться в этом состоянии и, во-вторых - пойти дальше... нет предела совершенству...
раз ты, Туман, все же, с нами тут (я не про форум, а про мирскую жизнь), значит что-то есть еще, что нужно для тебя и твоей реализации... наверняка ты сам это чувствуешь... а?
НО! я максимально попытался довести идею до осознания "массами"...
может в этом "собака зарыта"...?
Мастер Йода
Любитель
5/9/2011, 1:02:04 AM
Туман, я все прочел...могу лишь сказать, что тебе стоит выстроить все, что творится у тебя в ГОЛОВЕ на бумаге в систему. Я подразумеваю твои мысли. И затем поискать похожие результаты, я уверен они есть.
Думаю, это полезно и хорошо, что ты написал, но пока лишь для тебя. Ты растешь духовно, пытаешься понять очень серьезные вещи. Но подумай, стоит ли делиться теми понятиями, которые ты сам не до конца осознаешь?
Думаю, это полезно и хорошо, что ты написал, но пока лишь для тебя. Ты растешь духовно, пытаешься понять очень серьезные вещи. Но подумай, стоит ли делиться теми понятиями, которые ты сам не до конца осознаешь?
Tuman8
Мастер
5/9/2011, 6:03:18 AM
Мастер Йода,это безполезно.. на бумаге... слишком много придётся отступать,возвращаться,писать сначала одно,а потом через другое подтверждать.. в итоге будет такая путаница,что никто читать не возьмётся..)).. и почему не осознаю?? то,что нет конца,так это специально было устроено -- его додумать надо... а так спасибо за комментарий..)))..
Мастер Йода
Любитель
5/9/2011, 3:40:55 PM
(Tuman8 @ 09.05.2011 - время: 02:03) Мастер Йода,это безполезно.. на бумаге... слишком много придётся отступать,возвращаться,писать сначала одно,а потом через другое подтверждать.. в итоге будет такая путаница,что никто читать не возьмётся..)).. и почему не осознаю?? то,что нет конца,так это специально было устроено -- его додумать надо... а так спасибо за комментарий..)))..
А разве то, что ты здесь написал - не подобно изложению на бумаге? Обещаю, я возьмусь прочесть.
А разве то, что ты здесь написал - не подобно изложению на бумаге? Обещаю, я возьмусь прочесть.
Tuman8
Мастер
5/11/2011, 12:29:41 AM
Мастер Йода,а зачем??? я просто вывел основу,а каждый должон САМ думать,как всё устроено.. я нейтрал,мне по большему счёту далеко и глубоко на человечество..)))))
Мастер Йода
Любитель
5/11/2011, 4:18:52 AM
(Tuman8 @ 10.05.2011 - время: 20:29) Мастер Йода,а зачем??? я просто вывел основу,а каждый должон САМ думать,как всё устроено.. я нейтрал,мне по большему счёту далеко и глубоко на человечество..)))))
Погоди, Туман.
Если тебе плевать на человечество, то зачем ты пишешь теорию? Она ведь для людей?
Погоди, Туман.
Если тебе плевать на человечество, то зачем ты пишешь теорию? Она ведь для людей?
Tuman8
Мастер
5/11/2011, 1:23:34 PM
Мастер Йода,надо-ж как-то проверять свои выводы??? может кто-то чего и добьётся -- будет с кем поговорить..))).. просто когда человек выходит на новый "уровень",он перестаёт быть человеком,как таковым -- другая логика мышления....))