Иудеи, а как вы спасаетесь??

в вашем исполнении?) нет) каббала не вещает о логосах и лучах фиг знает чего) это часть иудаизма) а не софистики) аля лайтман и компания)

Сразу виден Ваш личный духовный и интеллектуальный статус.Отсюда и Ваше раздражение... Ничего,бывает. У каждого мир таков - каковы его личные знания о нем. Я просто базовые понятия Каббалы обозвал другими терминами:сосуд,поток,желание,наслаждение,сфироты,Кетер,Ацилут - я выразил в более понятных и привычных терминах:силы,энергии,Лучи,индивидуальная энергосхема и так далее...

далеко не всегда понятия совпадают) и тем не менее) давайте без "психоанализа" а по существу) и лаконичность - залог взаимопонимания)

ведь топик озаглавлен - иудеи как вы спасаетесь)

(Параграф @ 22.10.2012 - время: 14:04)
Я просто базовые понятия Каббалы обозвал другими терминами

О, гром и молния! Если бы вы поставили целью всей вашей жизни совершенствоваться в невежестве, вы бы не могли отличиться больше, чем сегодня. © Марк Твен.Как я редактировал сельскохозяйственную газету

(zLoyyyy @ 04.10.2012 - время: 00:05)
(dedO'K @ 03.10.2012 - время: 19:20)
Тогда вы отвергаете свободу воли человека в познании добра и злаНет. Свободу воли человека мы не отвергаем.
Как и свободу воли сатаны.А вот её отвергаем.

Я не говорил о поступках, помыслах или выборе. Я говорил о самом процессе познания добра и зла. Он становится лишь иллюзией свободы. А иллюзии- епархия сатаны.
Да и сатана, хоть и имеет пределы от Господа и не властен над человеком без воли на то самого человека, но способен пойти против воли Божией, и Господь попускает ему, равно, как и человеку. Вспомните, хотя бы, историю праведника Иова.


Давайте не смешивать мух и котлеты.

Категориями добра и зла меряются поступки человека. Кроме этого - с оговорками - слова и мысли. А вот чувства и побуждения человека действительно находятся за гранью добра и зла.

Если брать конкретные примеры. Гомосексуальные наклонности - не зло. Гомосексуальные половые контакты - зло. Желание помочь нищему - не добро. Реальная помощь нищему - добро.

А законы человеку нужны. Чтобы различать какие побуждения и мысли подталкивают его ко злу, а какие - к добру. Человек без законов это не человек, а млекопитающее.


Категориями добра и зла меряется и то, станет ли позыв, как ответ на ощущения и чувства, побуждением или останется всего лишь бесплодной реакцией. Христос углубил закон Божий, заповедями любви и блаженства. Тем самым, возвыся его из числа законов природы в Закон Духа Божьего.Ведь исполняющий закон по плоти и крови, неотличим от млекопитающего, исполняющего законы природы по плоти и крови. Лишь исполняющий закон по любви к Господу и ближнему, как самому себе, достоин быть чадом Божиим.

Что касается гомосексуализма, то это есть плотские дела. Причем, гомосексуализм из интереса или от отсутствия женщины гораздо более естественен плоти, нежели нарушение целостности человека, созданного мужчиною и женщиной, на уровне души, а то и духа.
Посему, гомосексуальные контакты, скорее, грех любодеяния, как и гетеросексуальные, онанизм и прочее, не ставящее целью быть одной плотию и плодиться и размножаться; но гомосексуальные наклонности- воздаяние за грехи, как свои, так и предков. Не некая данность, к которой можно и нужно жить, а наказание, которое нужно искупать.
Так же и с нищим. Что есть помощь? Подать хлеба? А ежели ему надо не хлеба, а водки или наркотиков?

(ronal197 @ 03.10.2012 - время: 22:36)
свободы воли у сатаны нет -он тоже делает свою работу) свобода воли человека - это базовый принцип мироздания) да все мы часть Бога, микроскопическая) но нас!он не принуждает, что не отменяет закон воздаяния -хочешь вести себя хорошо - веди -получишь награду, хочешь быть злодеем -будь -будешь наказан, и не обязательно в ином мире). в этом базовое кредо) Бог -это единственная реальная и первичная сущность, все остальное- производное из него. в этом проблема принять позицию христианства -если Бог не властен хоть в одном миллиметре -он не всемогущ, и мы скатываемся, как минимум к дуализму -это уже не вера в одного.

Свою работу должен был делать Денница, сын зари, светлый ангел, который должен был служить человеку. Теперь, взбунтовавшись в гордыне, он служит личности и телу, всеми средствами пытаясь оскорбить Дух Божий в человеке. Всемогущество же Господне- в творчестве и вседержительстве. Бог не невластен в чем то. Он попускает, даруя свободу воли и возможность ее проявления, и не страшно Ему в Его всеведении и всемогуществе.

не знаю) не верю я в вашего Бога. если не не всевластен - то не Бог. Сатана свободы воли не имеет, как и любой ангел, никакого восстания ангелов не было)ю у них не свободы воли) а палец не может восстать против тела) вы так оправдывает гомосеков, что закрадываются сомнения) не стоит валить вину на другого, оправдываясь кармой) каждый сам отвечает за свои поступки)

(ronal197 @ 21.11.2012 - время: 10:08)
не знаю) не верю я в вашего Бога. если не не всевластен - то не Бог. Сатана свободы воли не имеет, как и любой ангел, никакого восстания ангелов не было)ю у них не свободы воли) а палец не может восстать против тела) вы так оправдывает гомосеков, что закрадываются сомнения) не стоит валить вину на другого, оправдываясь кармой) каждый сам отвечает за свои поступки) Если он не всевластен, то он- другой бог пред лицом Божиим. Однако, всевластность- что для вас, и почему исключает свободу творчества подвластного? Неужели, из страха, что всевластие может быть нарушено проявлением свободной воли раба? И сатана- не "любой" ангел. Если вы не помните, в одном из первых упоминаний о нем в Святом Писании он САМ вызвался испытать веру человека.
Что же касается гомосексуальных наклонностей в человеке- это миф, старательно пропагандируемый пособниками сатаны. Восхищение совершенством мужского тела, совершенством мужского нрава, силою духа в мужчине, и влечение к нему по этому поводу- вполне естественные чувства, как и соперничество, крепкая дружба и нежная любовь между мужчинами. К гомосексуализму все это имеет равно такое же отношение, как любовь к отцу или сыну. Точно так же отсутствие влечения к женщине, как к матери твоих будущих детей- это не показатель "сексуальной ориентации". Возможно, это просто отсутствие такой женщины или слишком завышенная планка. Все остальное доделывает фантазия, замороченность на "сексуальных проблемах" и "советы" слуг сатанинских.

оставим подробности сексуальной жизни) в покое, хотя Тора и предписывает смертную казнь за такое "веселие". у меня вопрос: о чем именно идет разговор? всевластие Бога - это аксиома Иудаизма, причем тут ваши личные представления? Сатан - такой же ангел, как и все и без свободы выбора - аксиома иудаизма, и опять при чем тут ваше личное восприятие? причем тут страхи какие то и т.д., мы говорим о персональном вашем убеждении или о понятиях иудаики?)

и о слугах сатаны - тоже ведь это ваше личное восприятие, кстати, в писании именуемом Торой Сатан к Богу не приходит с инициативой, там вообще выступает змей

(ronal197 @ 21.11.2012 - время: 18:10)
оставим подробности сексуальной жизни) в покое, хотя Тора и предписывает смертную казнь за такое "веселие". у меня вопрос: о чем именно идет разговор? всевластие Бога - это аксиома Иудаизма, причем тут ваши личные представления? Сатан - такой же ангел, как и все и без свободы выбора - аксиома иудаизма, и опять при чем тут ваше личное восприятие? причем тут страхи какие то и т.д., мы говорим о персональном вашем убеждении или о понятиях иудаики?)
Мы говорим о разнице понятий в Иудаизме и Христианстве... Вопрос ведь в том, как вы спасаетесь, что неотделимо от вопроса: от чего. О свободе воли сатаны сказано в книге Иова 1:6-12. Откуда же взялась тогда, аксиома о безволии сатаны? Сам Господь попускает ему для испытания крепости веры человека.


и о слугах сатаны - тоже ведь это ваше личное восприятие, кстати, в писании именуемом Торой Сатан к Богу не приходит с инициативой, там вообще выступает змей
Я имел в виду именно Книгу Иова, где сатана называется сатаной.

тогда уточняйте адрес) и пророков - не следует понимать буквально. почитайте мишне тора Рамбама, книга Знания. на тему восприятия и тд. он там пишет,что когда в Торе пишут палец Бога, глаз Бога и т.д.; не следует понимать это буквально. развейте мысль и все поймете

(ronal197 @ 23.11.2012 - время: 16:24)
тогда уточняйте адрес) и пророков - не следует понимать буквально. почитайте мишне тора Рамбама, книга Знания. на тему восприятия и тд. он там пишет,что когда в Торе пишут палец Бога, глаз Бога и т.д.; не следует понимать это буквально. развейте мысль и все поймете
Нет. Буквально и только буквально, иначе все аллегории"это не то, что вам кажется"- путь во мрак заблуждения во власти собственной похоти, а значит, во власти сатаны. Палец Бога- это палец Бога, а не палец плоти человеческой. Как и длань Господня не подобна руке плоти человека, не ведающего, что творящего, но проводник воли Господней. Буквально и только буквально!

нет ничего буквального- Бог- это не старичок с бородой) и рука - это не орган, и то что в нашем понимании может быть интерпретировано как рука)

(ronal197 @ 24.11.2012 - время: 20:43)
нет ничего буквального- Бог- это не старичок с бородой) и рука - это не орган, и то что в нашем понимании может быть интерпретировано как рука)
А вы плоть человеческую ставите выше духа, как духом повелевающую? Ведь моей рукой может быть и ближний.

теперь вы приходите к аллегории))))) я н о первенстве) я о понимании)

(ronal197 @ 25.11.2012 - время: 11:02)
теперь вы приходите к аллегории))))) я н о первенстве) я о понимании)
При чем тут аллегории? Так оно и есть. Единство духа ведет к единству плоти. Истина- она истина и есть. При чём тут аллегории, гиперболы и метафоры?

истина и есть истина) но вашими ли устами)

(ronal197 @ 26.11.2012 - время: 16:57)
истина и есть истина) но вашими ли устами)
Пальцами... Если следовать истине, а не аллегории.