Иудеи, а как вы спасаетесь??

Спасение души - это христианский термин из христианской религиозной традиции. В иудаистической религиозной традиции не применяется.

Vit: не обращай внимания, так сморозил, просто интересно что имееться в виду под "более поздних", аль тасим лев

(Vit. @ 06.05.2009 - время: 18:53) (аzаzелло @ 06.05.2009 - время: 15:19)

....тогда вы загнали меня в тупик. Правильно ли я понял, что сделанные грехи будут с их совершившим навсегда, а для спасения нужно лишь перекрыть их добрыми делами?
По-большому счету - да, Вы все правильно поняли.
А если человек внезапно помер, и не успел искупить грехи добрыми делами, то где справедливость?

(ondulin @ 31.01.2010 - время: 03:04) (Vit. @ 06.05.2009 - время: 18:53) (аzаzелло @ 06.05.2009 - время: 15:19)

....тогда вы загнали меня в тупик. Правильно ли я понял, что сделанные грехи будут с их совершившим навсегда, а для спасения нужно лишь перекрыть их добрыми делами?
По-большому счету - да, Вы все правильно поняли.
А если человек внезапно помер, и не успел искупить грехи добрыми делами, то где справедливость?
Ждать, пока просветлеет?

(ondulin @ 31.01.2010 - время: 02:04)
А если человек внезапно помер, и не успел искупить грехи добрыми делами, то где справедливость?
Внезапно не умирает никто. Каждый живет ровно столько, сколько должен прожить. Просто нам эти срока не известны. Успел или не успел - это может знать только Всевышний. Ведь сравнение не количественное, а качественное. Никто из живущих не может с уверенностью сказать - "Я сделал достаточно добрых дел, чтобы обеспечить себе место в Новом Мире!"

Тогда с учетом версии о реинкорнации получается, что в этой жизни можно схалявить и максимум, что тебе за это будет это более низшее воплощение.
Смысла расти нет, т.к. нет адекватного наказания. Родился в очередной раз бандюком и грабь себе в своё удовольствие...

Да, кстати, вот и про искупление грехов чёто нашел:


«Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.» (1 Ин. 1:9)

«Псалом Давида. Учение. Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства! Когда я молчал, обветшали кости мои от вседневного стенания моего, ибо день и ночь тяготела надо мною рука Твоя; свежесть моя исчезла, как в летнюю засуху. Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.» (Пс. 31:1-5)

(ondulin @ 07.02.2010 - время: 19:36) Тогда с учетом версии о реинкорнации получается, что в этой жизни можно схалявить и максимум, что тебе за это будет это более низшее воплощение.
Смысла расти нет, т.к. нет адекватного наказания.
Все зависит от того, ради чего Вы пытаетесь жить...

Чесно, ради того, что бы мой ребёнок никогда не знал нужды. Или по край ней мере имел в своей жизни самое необгодимое. Ибо я в первую очередь ответственнен передним.

(ondulin @ 08.02.2010 - время: 19:31) Чесно, ради того, что бы мой ребёнок никогда не знал нужды. Или по край ней мере имел в своей жизни самое необгодимое. Ибо я в первую очередь ответственнен передним.
"Прощение" грехов и т.д. к этому не имеет никакого отношения.

(ondulin @ 31.01.2010 - время: 03:04) А если человек внезапно помер, и не успел искупить грехи добрыми делами, то где справедливость?
Ну вот Чикатилу ВНЕЗАПНО расстреляли - где справедливость?

(аzаzелло @ 05.05.2009 - время: 17:41) Любой человек грешен смертельно. Храма, в котором можно сделать жертвоприношение, у вас нет! Не пойму, вы освобождаетесь от грехов?
есть такое понятие "тшува" - дословно "возвращение" или литературно переведенное "раскаяние", когда человек:

(по Рамбаму)

1) сожалеет о сделанном,
2) вслух (не публично, только в молитве!) признает совершенное
3) принимает твердое решение не повторять проступок

то духовная сущность его проступка (греха) стирается из реальнсти мира этой духовной работой (тшувой)

вообще духовная работа над собой, над исправлением своих дурных качеств и наклонностей - это ключевое понятие в иудаизме.

добавьте к этому испытание реальностью твердости решения, то есть если при тех же обстоятельствах человек воздерживается от греха - то тшува - началась

(ronal197 @ 13.09.2012 - время: 11:00) добавьте к этому испытание реальностью твердости решения, то есть если при тех же обстоятельствах человек воздерживается от греха - то тшува - началась
нахон :)

тода)

(Dew Point @ 13.09.2012 - время: 09:21) (аzаzелло @ 05.05.2009 - время: 17:41) Любой человек грешен смертельно. Храма, в котором можно сделать жертвоприношение, у вас нет! Не пойму, вы освобождаетесь от грехов?
есть такое понятие "тшува" - дословно "возвращение" или литературно переведенное "раскаяние", когда человек:

(по Рамбаму)

1) сожалеет о сделанном,
2) вслух (не публично, только в молитве!) признает совершенное
3) принимает твердое решение не повторять проступок

то духовная сущность его проступка (греха) стирается из реальнсти мира этой духовной работой (тшувой)

вообще духовная работа над собой, над исправлением своих дурных качеств и наклонностей - это ключевое понятие в иудаизме.
Реальные последствия для тебя и других остались, духовные стерты лично тобою лично для себя... Ты простил себя, оправдавшись тшувой?

тшува -это возвращение к Творцу, раскаяние и испытание - это лишь первый этап. это долгий и кропотливый труд. последствия ощутят все) при чем тут самопрощение и прочие ешуанские благоглупости?) у нас- если натворил делов - исправь вред и возмести, а потом говори)

(ronal197 @ 19.09.2012 - время: 16:15) тшува -это возвращение к Творцу, раскаяние и испытание - это лишь первый этап. это долгий и кропотливый труд. последствия ощутят все) при чем тут самопрощение и прочие ешуанские благоглупости?) у нас- если натворил делов - исправь вред и возмести, а потом говори)
Прощение считается "благоглупостью", причем, чужой, когда прощать не за что. Абсолютная "непогрешимость". Исправь и возмести- это иллюзия. Невозможно войти в одну реку дважды... Интересная философия вырисовывается...

нет- не благоглупость) но кто сказал что ешуане прощают?) припомнят -что было и чего не было) сколько обвинения в распятии гимнаста) хотя евреи к этому никакого отношения не имеют)

(ronal197 @ 21.09.2012 - время: 17:21) нет- не благоглупость) но кто сказал что ешуане прощают?) припомнят -что было и чего не было) сколько обвинения в распятии гимнаста) хотя евреи к этому никакого отношения не имеют)
Прощают... Не думайте: не забывают, а прощают. Не навсегда, конечно, но пока чаша терпения не переполнится. А пока прощен- никто и не вспомнит. Такая вот система.
По поводу чувства вины евреев за распятие Христа: я об этом что то говорил? Сами напомнили. А зачем?