Почему свинина "нечистое" мясо?
sxn3253514444
Новичок
8/19/2014, 11:27:59 PM
Несколько мыслей ,касаемо мяса свиньи.К сожалению, человек так устроен что пожалуй не все мы склонны к глубокому анализу мнений.
Я жил в Средней Азии.среди мусульман.ислам,если он принимается в чисто ортодоксальном виде(как правило всё на веру и убеждения) --принимает узкие формы.Но несмотря на ограниченность многих индивидов,существуют люди ,имеющие собственную точку зрения.И опирается она именно на знания.Мы дружили с одним врачом,дружили мои родители.и частенько общались с ним на разные религиозные темы.Задал вопрос о запрете свинины мусульманам.(Этот врач был мусульманином).
Так вот он сказал,что мясо свиньи вообще интересная штука.во-первых болезни свиней.Они очень похожи на человеческие болезни.паразиты(внутренние)не погибают при температурной обработке.кровь--очень похожа по составу на кровь человека.температура тела.органы свиньи пересаживать человеку можно(теоретически).Если рассматривать с точки зрения Ведической традиции--очень похоже ,что свинья домашняя это мутировавшее существо.вот так вот всё непросто.
Там,в этой традиции--есть учение о ГУНАХ,составных частях тварного мира.именно потому что гуны задействованы в причинно -следственном механизме--именно поэтому мутация возможна.Всё не так просто.дело не просто в вере.
Я жил в Средней Азии.среди мусульман.ислам,если он принимается в чисто ортодоксальном виде(как правило всё на веру и убеждения) --принимает узкие формы.Но несмотря на ограниченность многих индивидов,существуют люди ,имеющие собственную точку зрения.И опирается она именно на знания.Мы дружили с одним врачом,дружили мои родители.и частенько общались с ним на разные религиозные темы.Задал вопрос о запрете свинины мусульманам.(Этот врач был мусульманином).
Так вот он сказал,что мясо свиньи вообще интересная штука.во-первых болезни свиней.Они очень похожи на человеческие болезни.паразиты(внутренние)не погибают при температурной обработке.кровь--очень похожа по составу на кровь человека.температура тела.органы свиньи пересаживать человеку можно(теоретически).Если рассматривать с точки зрения Ведической традиции--очень похоже ,что свинья домашняя это мутировавшее существо.вот так вот всё непросто.
Там,в этой традиции--есть учение о ГУНАХ,составных частях тварного мира.именно потому что гуны задействованы в причинно -следственном механизме--именно поэтому мутация возможна.Всё не так просто.дело не просто в вере.
оУшн
Удален 8/20/2014, 12:50:43 AM
Свинина вообще невкусная. И готовить ее надо до полной прожарки, а говядину и баранину можно с разной степенью прожарки готовить, из этого можно сделать определенный вывод.
Рабиновичъ
Мастер
3/28/2015, 5:51:20 PM
(оУшн @ 19.08.2014 - время: 20:50)
...Кулинар... Свинина, да будет вам известно -самое нежное мясо из всех...исключая телятину... А насчет того, что муслимам нельзя ее вкушать... Аллах, по мимо того, что велик, Он еще и добр к своим чадам...думаю, не будет строго наказывать за небольшой харамчик.... Во всяком случае, никто из вкусивших свинину моих знакомых муслимов еще не умер от этого (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)...
Свинина вообще невкусная. И готовить ее надо до полной прожарки, а говядину и баранину можно с разной степенью прожарки готовить, из этого можно сделать определенный вывод.
...Кулинар... Свинина, да будет вам известно -самое нежное мясо из всех...исключая телятину... А насчет того, что муслимам нельзя ее вкушать... Аллах, по мимо того, что велик, Он еще и добр к своим чадам...думаю, не будет строго наказывать за небольшой харамчик.... Во всяком случае, никто из вкусивших свинину моих знакомых муслимов еще не умер от этого (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)...
ice i
Специалист
4/1/2015, 5:56:07 PM
(sxn2983829917 @ 28.03.2015 - время: 18:51)
Аллах, по мимо того, что велик, Он еще и добр к своим чадам...думаю, не будет строго наказывать за небольшой харамчик.... ну ну ,по вашей логике и людей можно убивать,не странно,Аллах добрый он простит....по сути своей в глазах Бога нет особой разницы какие заповеди ты нарушаешь,важен сам факт совершения -неподчинение заповедям Бога
более того непризнание запретов выводит из Ислама -если уж веришь ,то веришь целиком и полностью и без отрицания некоторых заповедей
Во всяком случае, никто из вкусивших свинину моих знакомых муслимов еще не умер от этого (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)...ну так от этого и не умирают,наказание последует в последующей жизни , ведь мы в этом мире временно и смерть так то сама по себе вовсе не страшна,страшно то что последует за ней и от этого уже не отвертеться никак и никому
Аллах, по мимо того, что велик, Он еще и добр к своим чадам...думаю, не будет строго наказывать за небольшой харамчик.... ну ну ,по вашей логике и людей можно убивать,не странно,Аллах добрый он простит....по сути своей в глазах Бога нет особой разницы какие заповеди ты нарушаешь,важен сам факт совершения -неподчинение заповедям Бога
более того непризнание запретов выводит из Ислама -если уж веришь ,то веришь целиком и полностью и без отрицания некоторых заповедей
Во всяком случае, никто из вкусивших свинину моих знакомых муслимов еще не умер от этого (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)...ну так от этого и не умирают,наказание последует в последующей жизни , ведь мы в этом мире временно и смерть так то сама по себе вовсе не страшна,страшно то что последует за ней и от этого уже не отвертеться никак и никому
Gustav72
Грандмастер
5/3/2015, 3:47:46 PM
(оУшн @ 19.08.2014 - время: 20:50)
Какого дерьма здесь только не прочитал , включая это . Данный мил человек хреново учил биологию раз не знает что не прожаренное мясо опасно любое . Исключение возможно северная оленина . А дряни типа печёночного сосальщика или цепня да и солитера подхватите и от телятины и от баранины . Сурок вон тоже только зерновыми питается , только тушить его рекомендуется не ниже 80°с и пару часов .
Насколько помню ислам это переиначенная библия , даже святые одни и теже есть . В ветхом завете не помню кто (не настолько интересуюсь религией) изгнал из одержимого беса и когда бес спросил куда ему вселиться (нужна плоть) указал на стадо свиней . Вот и пошло после этого не жри свинью , бес вселится . Может я и не совсемправ но когда при Горбаче нас через телек душили всей этой лабудой смотрел .
Свинина вообще невкусная. И готовить ее надо до полной прожарки, а говядину и баранину можно с разной степенью прожарки готовить, из этого можно сделать определенный вывод.
Какого дерьма здесь только не прочитал , включая это . Данный мил человек хреново учил биологию раз не знает что не прожаренное мясо опасно любое . Исключение возможно северная оленина . А дряни типа печёночного сосальщика или цепня да и солитера подхватите и от телятины и от баранины . Сурок вон тоже только зерновыми питается , только тушить его рекомендуется не ниже 80°с и пару часов .
Насколько помню ислам это переиначенная библия , даже святые одни и теже есть . В ветхом завете не помню кто (не настолько интересуюсь религией) изгнал из одержимого беса и когда бес спросил куда ему вселиться (нужна плоть) указал на стадо свиней . Вот и пошло после этого не жри свинью , бес вселится . Может я и не совсемправ но когда при Горбаче нас через телек душили всей этой лабудой смотрел .
iich
Акула пера
5/3/2015, 7:27:32 PM
(Gustav72 @ 03.05.2015 - время: 13:47)
Не-не, коран совершенно не то, что "переиначенная библия". И то, что несколько (НЕСКОЛЬКО!) пророков в чём-то "пересекаются" (как Иисус и пророк Иса), ещё ни о чём не говорит.
Надо найти конкретную суру насчёт свинины, это вопрос к мусульманам.
Насколько помню ислам это переиначенная библия , даже святые одни и теже есть . В ветхом завете не помню кто (не настолько интересуюсь религией) изгнал из одержимого беса и когда бес спросил куда ему вселиться (нужна плоть) указал на стадо свиней . Вот и пошло после этого не жри свинью , бес вселится . Может я и не совсемправ но когда при Горбаче нас через телек душили всей этой лабудой смотрел.
Не-не, коран совершенно не то, что "переиначенная библия". И то, что несколько (НЕСКОЛЬКО!) пророков в чём-то "пересекаются" (как Иисус и пророк Иса), ещё ни о чём не говорит.
Надо найти конкретную суру насчёт свинины, это вопрос к мусульманам.
Gustav72
Грандмастер
5/4/2015, 5:35:41 PM
(iich @ 03.05.2015 - время: 17:27)
(Gustav72 @ 03.05.2015 - время: 13:47)
А вы уверены что они Коран читали , а а ? Я за всю жизнь только двоих видел , которые его знали . Один из них Дагестанец-плиточник средних лет . Пил Водку , закусывал салом , жена православная , сын антихрист (Атеист). Он отмечал все праздники , все вплоть до пасхи . А на вопрос о запрете кораном алкоголя говорил что принесёт книгу и пусть умники покажут соответствующую суру . там он сказал всё намного сложней , Восток дело тонкое . И это не такой идиот что будет разглядывать в газете Крокодила из Мой Додыра (Иллюстрация) каракули и утверждать что это осквернённый Коран или громить кинотеатры как бесовское изделие из-за фильма , который в глаза не видел .
(Gustav72 @ 03.05.2015 - время: 13:47)
Насколько помню ислам это переиначенная библия , даже святые одни и теже есть . В ветхом завете не помню кто (не настолько интересуюсь религией) изгнал из одержимого беса и когда бес спросил куда ему вселиться (нужна плоть) указал на стадо свиней . Вот и пошло после этого не жри свинью , бес вселится . Может я и не совсемправ но когда при Горбаче нас через телек душили всей этой лабудой смотрел.
Не-не, коран совершенно не то, что "переиначенная библия". И то, что несколько (НЕСКОЛЬКО!) пророков в чём-то "пересекаются" (как Иисус и пророк Иса), ещё ни о чём не говорит.
Надо найти конкретную суру насчёт свинины, это вопрос к мусульманам.
А вы уверены что они Коран читали , а а ? Я за всю жизнь только двоих видел , которые его знали . Один из них Дагестанец-плиточник средних лет . Пил Водку , закусывал салом , жена православная , сын антихрист (Атеист). Он отмечал все праздники , все вплоть до пасхи . А на вопрос о запрете кораном алкоголя говорил что принесёт книгу и пусть умники покажут соответствующую суру . там он сказал всё намного сложней , Восток дело тонкое . И это не такой идиот что будет разглядывать в газете Крокодила из Мой Додыра (Иллюстрация) каракули и утверждать что это осквернённый Коран или громить кинотеатры как бесовское изделие из-за фильма , который в глаза не видел .
iich
Акула пера
5/5/2015, 2:58:44 AM
(Gustav72 @ 04.05.2015 - время: 15:35)
Хороший вопрос!)))))))) НЕ УВЕРЕН! Я-то читал и читал внимательно, но, чес-слово, не помню про свинину...
А вы уверены что они Коран читали, а?
Хороший вопрос!)))))))) НЕ УВЕРЕН! Я-то читал и читал внимательно, но, чес-слово, не помню про свинину...
1NN
Акула пера
5/7/2015, 9:33:20 PM
Запрет на свинину - явный предрассудок! Кто-то что-то сказал, кто-то что-то услышал... И пошло!
draw
Удален 5/8/2015, 12:03:33 AM
о свинье напрямую не будет сказано. Но есть ограничения. Можно есть мясо животных жующих жвачку и парнокопытных. Свинья- парнокопытное, но не жуёт. И у свиньи мясо содержит большое количество холестерина, некоторые микробы не убиваются даже при термообработке (в разумных температурах) и т.д. Действительно свинина не очень полезна для организма. Хотя не есть, это предрассудок.
iich
Акула пера
5/8/2015, 1:03:31 AM
(draw @ 07.05.2015 - время: 22:03)
Вообще-то это спорно.
В прошлом году, после операции на сердце, мне ПРОПИСАЛИ есть свинину почаще... С точки зрения современной хирургии это мясо реабилитировано.
Действительно свинина не очень полезна для организма.
Вообще-то это спорно.
В прошлом году, после операции на сердце, мне ПРОПИСАЛИ есть свинину почаще... С точки зрения современной хирургии это мясо реабилитировано.
draw
Удален 5/8/2015, 11:24:45 AM
(iich @ 07.05.2015 - время: 23:03)
(draw @ 07.05.2015 - время: 22:03)
я не диетолог и не мусульманин ))).
Одно время, мы с женой полностью исключили свинину из рациона, покупали только говядину и баранину. Ощущения были только положительные. Но, опять же, это всё чисто индивидуально. есть свинину или нет, дело личное. Все запреты это глупость.
(draw @ 07.05.2015 - время: 22:03)
Действительно свинина не очень полезна для организма.
Вообще-то это спорно.
В прошлом году, после операции на сердце, мне ПРОПИСАЛИ есть свинину почаще... С точки зрения современной хирургии это мясо реабилитировано.
я не диетолог и не мусульманин ))).
Одно время, мы с женой полностью исключили свинину из рациона, покупали только говядину и баранину. Ощущения были только положительные. Но, опять же, это всё чисто индивидуально. есть свинину или нет, дело личное. Все запреты это глупость.
ice i
Специалист
5/11/2015, 2:18:30 PM
(iich @ 03.05.2015 - время: 20:27)
Вы не правы! Ислам это прямое продолжение христианства (собственно Ислам и был послан Богом по причине того что христианство было слишком уж переделано людьми под свои нужды и соответственно ушло довольно далеко от того каким было первоначально),соответственно пророки в Библии и Коране "пересекаются" все ,абсолютно все
мусульмане и христиане(собственно как и иудеи) верят в одного Бога, вера у них одна и та же,только делают это по разному
что касается конкретной суры
"Запрещена вам в пищу мертвечина(падаль), кровь и свинина" (Коран. Сура 5, аят 3).
ну и Библия (Ветхий Завет) про свиней
".....и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас"
Не-не, коран совершенно не то, что "переиначенная библия". И то, что несколько (НЕСКОЛЬКО!) пророков в чём-то "пересекаются" (как Иисус и пророк Иса), ещё ни о чём не говорит.
Надо найти конкретную суру насчёт свинины, это вопрос к мусульманам.
Вы не правы! Ислам это прямое продолжение христианства (собственно Ислам и был послан Богом по причине того что христианство было слишком уж переделано людьми под свои нужды и соответственно ушло довольно далеко от того каким было первоначально),соответственно пророки в Библии и Коране "пересекаются" все ,абсолютно все
мусульмане и христиане(собственно как и иудеи) верят в одного Бога, вера у них одна и та же,только делают это по разному
что касается конкретной суры
"Запрещена вам в пищу мертвечина(падаль), кровь и свинина" (Коран. Сура 5, аят 3).
ну и Библия (Ветхий Завет) про свиней
".....и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас; мяса их не ешьте и к трупам их не прикасайтесь; нечисты они для вас"
iich
Акула пера
5/12/2015, 8:42:45 PM
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
Вот!
Что, собственно, с самого начала треда и выяснялось.
что касается конкретной суры
"Запрещена вам в пищу мертвечина(падаль), кровь и свинина" (Коран. Сура 5, аят 3).
Вот!
Что, собственно, с самого начала треда и выяснялось.
Macek
Акула пера
5/14/2015, 4:51:43 PM
Ну а что теперь делать тем кто ел её??Что делать?
Gustav72
Грандмастер
5/16/2015, 2:02:43 PM
(iich @ 12.05.2015 - время: 18:42)
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
Ну вот и славненько , а про водку процитируете ?
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
что касается конкретной суры
"Запрещена вам в пищу мертвечина(падаль), кровь и свинина" (Коран. Сура 5, аят 3).
Вот!
Что, собственно, с самого начала треда и выяснялось.
Ну вот и славненько , а про водку процитируете ?
iich
Акула пера
5/16/2015, 7:00:55 PM
(Gustav72 @ 16.05.2015 - время: 12:02)
(iich @ 12.05.2015 - время: 18:42)
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
Ну, это не ко мне, это к ice i вопрос...
(iich @ 12.05.2015 - время: 18:42)
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
что касается конкретной суры
"Запрещена вам в пищу мертвечина(падаль), кровь и свинина" (Коран. Сура 5, аят 3).
Вот!
Что, собственно, с самого начала треда и выяснялось.
Ну вот и славненько , а про водку процитируете ?
Ну, это не ко мне, это к ice i вопрос...
ecrel"inf
Любитель
5/17/2015, 8:47:36 AM
(Gustav72 @ 16.05.2015 - время: 12:02)
(iich @ 12.05.2015 - время: 18:42)
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
«О верующие! Воистину, спиртное, азартные игры... мерзость из дел Сатаны. Сторонитесь же этого! Возможно, вы преуспеете. Поистине, Дьявол желает посеять между вами вражду и ненависть через алкоголь и азартные игры и отвратить вас от упоминания Господа и от молитвы. Не прекратить ли вам » (см. Св. Коран, 5:90, 91)
водка спиртной напиток?
-Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) говорил: «Что опьяняет в большом количестве, запретно и в малом»(Хадис от Джабира и Ибн ‘Амра; св. х. Ахмада, Абу Дауда, ат-Тирмизи, ан-Насаи и др. См., например: Ас-Суюты Дж. Аль-джами‘ ас-сагыр. С. 478, хадис № 7815, «хасан».)
можете делать выводы о степени осведомленности вашего "знатока" по корану.
(iich @ 12.05.2015 - время: 18:42)
(ice i @ 11.05.2015 - время: 12:18)
что касается конкретной суры
"Запрещена вам в пищу мертвечина(падаль), кровь и свинина" (Коран. Сура 5, аят 3).
Вот!
Что, собственно, с самого начала треда и выяснялось.
Ну вот и славненько , а про водку процитируете ?
«О верующие! Воистину, спиртное, азартные игры... мерзость из дел Сатаны. Сторонитесь же этого! Возможно, вы преуспеете. Поистине, Дьявол желает посеять между вами вражду и ненависть через алкоголь и азартные игры и отвратить вас от упоминания Господа и от молитвы. Не прекратить ли вам » (см. Св. Коран, 5:90, 91)
водка спиртной напиток?
-Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) говорил: «Что опьяняет в большом количестве, запретно и в малом»(Хадис от Джабира и Ибн ‘Амра; св. х. Ахмада, Абу Дауда, ат-Тирмизи, ан-Насаи и др. См., например: Ас-Суюты Дж. Аль-джами‘ ас-сагыр. С. 478, хадис № 7815, «хасан».)
можете делать выводы о степени осведомленности вашего "знатока" по корану.
iich
Акула пера
5/17/2015, 10:44:52 PM
(ecrel'inf @ 17.05.2015 - время: 06:47)
А как же вино?
Его-то производство в мусульманском мире издавна культивируется... Оно тоже "спиртной напиток" и опьяняет "в большом количестве".
«О верующие! Воистину, спиртное, азартные игры... мерзость из дел Сатаны. Сторонитесь же этого! Возможно, вы преуспеете. Поистине, Дьявол желает посеять между вами вражду и ненависть через алкоголь и азартные игры и отвратить вас от упоминания Господа и от молитвы. Не прекратить ли вам » (см. Св. Коран, 5:90, 91)
водка спиртной напиток?
-Пророк Мухаммад (да благословит его Всевышний и приветствует) говорил: «Что опьяняет в большом количестве, запретно и в малом»(Хадис от Джабира и Ибн ‘Амра; св. х. Ахмада, Абу Дауда, ат-Тирмизи, ан-Насаи и др. См., например: Ас-Суюты Дж. Аль-джами‘ ас-сагыр. С. 478, хадис № 7815, «хасан».)
А как же вино?
Его-то производство в мусульманском мире издавна культивируется... Оно тоже "спиртной напиток" и опьяняет "в большом количестве".
ecrel"inf
Любитель
5/17/2015, 11:57:20 PM
(iich @ 17.05.2015 - время: 20:44)
с приходом пророка это было запрещено. от того что что то там издревле, это не значит что это хорошо и можно оставить.
А как же вино?
Его-то производство в мусульманском мире издавна культивируется... Оно тоже "спиртной напиток" и опьяняет "в большом количестве".
с приходом пророка это было запрещено. от того что что то там издревле, это не значит что это хорошо и можно оставить.