Законопроект "Об оскорблении чувств верующих"
1. Поддерживаю целиком и полностью.
4
2. Поддерживаю, но подредактировал бы.
3
3. Нет, это лишнее.
5
4. Меня этот закон оскорбляет!
8
5. Не знаю.
0
6. Свой вариант.
0
7. Кнопка для атеистов.
5
Всего голосов: 25
Эрт
Грандмастер
5/26/2013, 4:57:03 PM
(dedO'K @ 25.05.2013 - время: 20:11)
По мне, так утверждение, что Бога нет, в стенах Храма, равно как и утверждение, что все здесь взяточники- в стенах администрации или что врачи не лечат, а калечат- в стенах больницы, причем, чисто по собственной прихоти, совершенно без связи с действительностью-- это, скорее, проявление психических и умственных отклонений... То есть если человек в своей стране, своём городе зайдёт в храм, чтобы посмотреть на его интересные внутренние интерьеры, ознакомиться с культурным наследием своих предков и при этом скажет: "Как красиво! Они тогда верили в Бога", при этом подслушавшая свешница настучит и его посадят на 3 года, это нормально?
По мне, так утверждение, что Бога нет, в стенах Храма, равно как и утверждение, что все здесь взяточники- в стенах администрации или что врачи не лечат, а калечат- в стенах больницы, причем, чисто по собственной прихоти, совершенно без связи с действительностью-- это, скорее, проявление психических и умственных отклонений... То есть если человек в своей стране, своём городе зайдёт в храм, чтобы посмотреть на его интересные внутренние интерьеры, ознакомиться с культурным наследием своих предков и при этом скажет: "Как красиво! Они тогда верили в Бога", при этом подслушавшая свешница настучит и его посадят на 3 года, это нормально?
dedO"K
Акула пера
5/27/2013, 4:55:32 AM
(Немезида Педросовна @ 26.05.2013 - время: 13:31)
А как же. Все тюрьмы переполнятся, Сибирь заселится, как автобус в час пик, и ночью уснуть будет невозможно от автоматных очередей и криков миллиардов расстреливаемых...
Стало быть, раз подобное высказывание в церкви уголовно наказуемо, то оно должно быть уголовно наказуемо и за её пределами. Пусть и в меньшей стпени.
А как же. Все тюрьмы переполнятся, Сибирь заселится, как автобус в час пик, и ночью уснуть будет невозможно от автоматных очередей и криков миллиардов расстреливаемых...
dedO"K
Акула пера
5/27/2013, 5:02:45 AM
(Эрт @ 26.05.2013 - время: 13:57)
С культурным наследием своих предков можно ознакомиться и в музее. Вы ж не полезете в своей стране, в своём городе в операционную, во время операции, познакомиться с достижениями своей медицины при этом говоря: а когда то врачи умели лечить людей... Или в какую нибудь квартиру, познакомиться с семейной жизнью своих современников, со словами: а когда то это была приличная семья.
То есть если человек в своей стране, своём городе зайдёт в храм, чтобы посмотреть на его интересные внутренние интерьеры, ознакомиться с культурным наследием своих предков и при этом скажет: "Как красиво! Они тогда верили в Бога", при этом подслушавшая свешница настучит и его посадят на 3 года, это нормально?
С культурным наследием своих предков можно ознакомиться и в музее. Вы ж не полезете в своей стране, в своём городе в операционную, во время операции, познакомиться с достижениями своей медицины при этом говоря: а когда то врачи умели лечить людей... Или в какую нибудь квартиру, познакомиться с семейной жизнью своих современников, со словами: а когда то это была приличная семья.
alim
Мастер
5/27/2013, 5:58:38 AM
(dedO'K @ 27.05.2013 - время: 01:02)
Все это так. Вернее в том и дело, что это все так.
Так где же закон о оскорблении врачей? Или таки можно?
Где закон о оскорблении семьи?
Почему только верующие?
Не нравится мне это деление на верующих и не верующих, на правильных и неправильных...
Я бы самих этих самозваных "депутатов" посадил за разжигание...
С культурным наследием своих предков можно ознакомиться и в музее. Вы ж не полезете в своей стране, в своём городе в операционную, во время операции, познакомиться с достижениями своей медицины при этом говоря: а когда то врачи умели лечить людей... Или в какую нибудь квартиру, познакомиться с семейной жизнью своих современников, со словами: а когда то это была приличная семья.
Все это так. Вернее в том и дело, что это все так.
Так где же закон о оскорблении врачей? Или таки можно?
Где закон о оскорблении семьи?
Почему только верующие?
Не нравится мне это деление на верующих и не верующих, на правильных и неправильных...
Я бы самих этих самозваных "депутатов" посадил за разжигание...
Путин ВонИзКрыма
Удален 5/27/2013, 1:04:00 PM
(dedO'K @ 27.05.2013 - время: 00:55)
(Немезида Педросовна @ 26.05.2013 - время: 13:31)
К чему эти истерики.
Стремление защитить свою религиозную гордость при помощи уголовного кодекса вступает в противоречие с конституционным правом на свободу совести.
Атеистов принуждают держать своё мировоззрение в тайне.
(Немезида Педросовна @ 26.05.2013 - время: 13:31)
Стало быть, раз подобное высказывание в церкви уголовно наказуемо, то оно должно быть уголовно наказуемо и за её пределами. Пусть и в меньшей стпени.
А как же. Все тюрьмы переполнятся, Сибирь заселится, как автобус в час пик, и ночью уснуть будет невозможно от автоматных очередей и криков миллиардов расстреливаемых...
К чему эти истерики.
Стремление защитить свою религиозную гордость при помощи уголовного кодекса вступает в противоречие с конституционным правом на свободу совести.
Атеистов принуждают держать своё мировоззрение в тайне.
dedO"K
Акула пера
5/27/2013, 6:30:42 PM
(Немезида Педросовна @ 27.05.2013 - время: 10:04)
Горячих ребятишек, в поисках экстремального веселья попутавших берега, принуждают к нравственному стопору. Слишком велик поток лжи, причём в форме пропаганды.
Вот, скажем, ваш вопрос про "Бога нет", родиться мог только в результате действия на вас такой вот пропаганды. Обсуждать такое с христианином абсурдно. Взяли бы Писание, да посмотрели: что христианин прощает, что- нет.
Стремление защитить свою религиозную гордость при помощи уголовного кодекса вступает в противоречие с конституционным правом на свободу совести.
Атеистов принуждают держать своё мировоззрение в тайне.
Горячих ребятишек, в поисках экстремального веселья попутавших берега, принуждают к нравственному стопору. Слишком велик поток лжи, причём в форме пропаганды.
Вот, скажем, ваш вопрос про "Бога нет", родиться мог только в результате действия на вас такой вот пропаганды. Обсуждать такое с христианином абсурдно. Взяли бы Писание, да посмотрели: что христианин прощает, что- нет.
dedO"K
Акула пера
5/27/2013, 6:36:43 PM
(alim @ 27.05.2013 - время: 02:58)
Формулировка то правильная, универсальная. Не напишешь же в законе: за публичную хулу на Духа Святого и прегрешение против истины, данной нам Творцом и Вседержителем..
Все это так. Вернее в том и дело, что это все так.
Так где же закон о оскорблении врачей? Или таки можно?
Где закон о оскорблении семьи?
Почему только верующие?
Не нравится мне это деление на верующих и не верующих, на правильных и неправильных...
Я бы самих этих самозваных "депутатов" посадил за разжигание...
Формулировка то правильная, универсальная. Не напишешь же в законе: за публичную хулу на Духа Святого и прегрешение против истины, данной нам Творцом и Вседержителем..
Эрт
Грандмастер
5/28/2013, 9:30:27 PM
(dedO'K @ 27.05.2013 - время: 01:02)
С культурным наследием своих предков можно ознакомиться и в музее. Вы ж не полезете в своей стране, в своём городе в операционную, во время операции, познакомиться с достижениями своей медицины при этом говоря: а когда то врачи умели лечить людей... Или в какую нибудь квартиру, познакомиться с семейной жизнью своих современников, со словами: а когда то это была приличная семья. Это на самом деле принципиальный момент. Если человек находясь в храме, или рядом с храмом, или у себя дома допустит даже не атеистическую или антиклерикальную, а просто светскую фразу и при этом его подслушает соседка, являющаяся свечницей в храме, то она может подать в суд, требуя еслди не посадки на 3 года, то компенсации морального вреда, аргументируя это тем, что её чувства верующей были жестоко попраны этим невоцерквлённым быдлом?
А если у женщины в церкви одежда не понравилась свечнице? Или она просто моложе и красивее её? Тогда можно подать в суд на то, что юбка на сантиметр выше, чем допускают религиозные чувства свечницы? И опять 3 года. Ибо нефиг быть молодой и счастливой.
Этот же закон станет такой дубиной в руках мерзавцев, особенно когда направлен на защиту неизвестно чего...
С культурным наследием своих предков можно ознакомиться и в музее. Вы ж не полезете в своей стране, в своём городе в операционную, во время операции, познакомиться с достижениями своей медицины при этом говоря: а когда то врачи умели лечить людей... Или в какую нибудь квартиру, познакомиться с семейной жизнью своих современников, со словами: а когда то это была приличная семья. Это на самом деле принципиальный момент. Если человек находясь в храме, или рядом с храмом, или у себя дома допустит даже не атеистическую или антиклерикальную, а просто светскую фразу и при этом его подслушает соседка, являющаяся свечницей в храме, то она может подать в суд, требуя еслди не посадки на 3 года, то компенсации морального вреда, аргументируя это тем, что её чувства верующей были жестоко попраны этим невоцерквлённым быдлом?
А если у женщины в церкви одежда не понравилась свечнице? Или она просто моложе и красивее её? Тогда можно подать в суд на то, что юбка на сантиметр выше, чем допускают религиозные чувства свечницы? И опять 3 года. Ибо нефиг быть молодой и счастливой.
Этот же закон станет такой дубиной в руках мерзавцев, особенно когда направлен на защиту неизвестно чего...
dedO"K
Акула пера
5/29/2013, 12:06:29 AM
(Эрт @ 28.05.2013 - время: 18:30)
Это надо доказать.
"А если у женщины в церкви одежда не понравилась свечнице? Или она просто моложе и красивее её? Тогда можно подать в суд на то, что юбка на сантиметр выше, чем допускают религиозные чувства свечницы? И опять 3 года. Ибо нефиг быть молодой и счастливой.
Этот же закон станет такой дубиной в руках мерзавцев, особенно когда направлен на защиту неизвестно чего..."
Всё это УЖЕ имело место быть, или вы примеряете к собственному опыту применения уголовных и административных законов?
Это на самом деле принципиальный момент. Если человек находясь в храме, или рядом с храмом, или у себя дома допустит даже не атеистическую или антиклерикальную, а просто светскую фразу и при этом его подслушает соседка, являющаяся свечницей в храме, то она может подать в суд, требуя еслди не посадки на 3 года, то компенсации морального вреда, аргументируя это тем, что её чувства верующей были жестоко попраны этим невоцерквлённым быдлом?
Это надо доказать.
"А если у женщины в церкви одежда не понравилась свечнице? Или она просто моложе и красивее её? Тогда можно подать в суд на то, что юбка на сантиметр выше, чем допускают религиозные чувства свечницы? И опять 3 года. Ибо нефиг быть молодой и счастливой.
Этот же закон станет такой дубиной в руках мерзавцев, особенно когда направлен на защиту неизвестно чего..."
Всё это УЖЕ имело место быть, или вы примеряете к собственному опыту применения уголовных и административных законов?
Эрт
Грандмастер
5/29/2013, 5:21:21 PM
(dedO'K @ 28.05.2013 - время: 20:06)
Отнюдь. Я описываю одно из возможных последствий принятия этого закона.
Для боящихся танцев в церквях напомню, что есть статья "хулиганство", которую никто не отменял. Зачем плодить сущности?
Всё это УЖЕ имело место быть, или вы примеряете к собственному опыту применения уголовных и административных законов?
Отнюдь. Я описываю одно из возможных последствий принятия этого закона.
Для боящихся танцев в церквях напомню, что есть статья "хулиганство", которую никто не отменял. Зачем плодить сущности?
dedO"K
Акула пера
5/29/2013, 5:51:33 PM
(Эрт @ 29.05.2013 - время: 14:21)
А по какой статье привлечь, например, того, кто пропагандирует в виде "христианства" некую придуманную им систему ценностей, на основе суеверия и обрядоверия, к Христианству отношения не имеющую? А того, кто тем же путём пытается "привить" Христианству догматы жидовской и латынской ереси? Статья за хулиганство тут не прёт, за клевету не привлечёшь("я так это вижу", и баста, какой с него спрос?)
Отнюдь. Я описываю одно из возможных последствий принятия этого закона.
Для боящихся танцев в церквях напомню, что есть статья "хулиганство", которую никто не отменял. Зачем плодить сущности?
А по какой статье привлечь, например, того, кто пропагандирует в виде "христианства" некую придуманную им систему ценностей, на основе суеверия и обрядоверия, к Христианству отношения не имеющую? А того, кто тем же путём пытается "привить" Христианству догматы жидовской и латынской ереси? Статья за хулиганство тут не прёт, за клевету не привлечёшь("я так это вижу", и баста, какой с него спрос?)
Эрт
Грандмастер
5/29/2013, 11:43:56 PM
(dedO'K @ 29.05.2013 - время: 13:51)
Опять Конституция врёт. Теперь про свободу вероисповедания. Молодец, dedO'K, вывел-таки на чистую воду!
Картина маслом: приезжает Папа Римский в Рассею, а его хлоп в наручники и в обезьянник. Звиняйте, понтифик, у нас закон. Тысячи протестантов разных конфессий туда же. А Реформистскую РПЦ туда же?
И особо ответственные сограждане уже строчат: "Подозреваю, что мой сосед тайный адвентист, ибо ездит на слишком хорошей машине".
А по какой статье привлечь, например, того, кто пропагандирует в виде "христианства" некую придуманную им систему ценностей, на основе суеверия и обрядоверия, к Христианству отношения не имеющую? А того, кто тем же путём пытается "привить" Христианству догматы жидовской и латынской ереси? Статья за хулиганство тут не прёт, за клевету не привлечёшь("я так это вижу", и баста, какой с него спрос?)
Опять Конституция врёт. Теперь про свободу вероисповедания. Молодец, dedO'K, вывел-таки на чистую воду!
Картина маслом: приезжает Папа Римский в Рассею, а его хлоп в наручники и в обезьянник. Звиняйте, понтифик, у нас закон. Тысячи протестантов разных конфессий туда же. А Реформистскую РПЦ туда же?
И особо ответственные сограждане уже строчат: "Подозреваю, что мой сосед тайный адвентист, ибо ездит на слишком хорошей машине".
dedO"K
Акула пера
5/31/2013, 7:26:48 PM
(Эрт @ 29.05.2013 - время: 20:43)
А при чем тут папа римский? Он приезжает, как католик, и верит, как католик, не присваивая Православию ни догмат филиокве, ни догмат о непорочном зачатии Девы Марии, ни о непогрешимости предстоятеля Церкви. То же и с протестантами. Они так же не называют себя именем уже существующих церквей, проповедуя свои учения. Чего то вас понесло куда то в классовую борьбу ХХ века и в законы иудеев-талмудистов сионистского толка.
Картина маслом: приезжает Папа Римский в Рассею, а его хлоп в наручники и в обезьянник. Звиняйте, понтифик, у нас закон. Тысячи протестантов разных конфессий туда же. А Реформистскую РПЦ туда же?
И особо ответственные сограждане уже строчат: "Подозреваю, что мой сосед тайный адвентист, ибо ездит на слишком хорошей машине".
А при чем тут папа римский? Он приезжает, как католик, и верит, как католик, не присваивая Православию ни догмат филиокве, ни догмат о непорочном зачатии Девы Марии, ни о непогрешимости предстоятеля Церкви. То же и с протестантами. Они так же не называют себя именем уже существующих церквей, проповедуя свои учения. Чего то вас понесло куда то в классовую борьбу ХХ века и в законы иудеев-талмудистов сионистского толка.
Путин ВонИзКрыма
Удален 6/1/2013, 3:26:05 AM
(dedO'K @ 31.05.2013 - время: 15:26)
(Эрт @ 29.05.2013 - время: 20:43)
А кто тогда догматы "Латынской ереси" христианству прививает?
(Эрт @ 29.05.2013 - время: 20:43)
Картина маслом: приезжает Папа Римский в Рассею, а его хлоп в наручники и в обезьянник. Звиняйте, понтифик, у нас закон. Тысячи протестантов разных конфессий туда же. А Реформистскую РПЦ туда же?
И особо ответственные сограждане уже строчат: "Подозреваю, что мой сосед тайный адвентист, ибо ездит на слишком хорошей машине".
А при чем тут папа римский? Он приезжает, как католик, и верит, как католик, не присваивая Православию ни догмат филиокве, ни догмат о непорочном зачатии Девы Марии, ни о непогрешимости предстоятеля Церкви. То же и с протестантами. Они так же не называют себя именем уже существующих церквей, проповедуя свои учения. Чего то вас понесло куда то в классовую борьбу ХХ века и в законы иудеев-талмудистов сионистского толка.
А кто тогда догматы "Латынской ереси" христианству прививает?
dedO"K
Акула пера
6/2/2013, 6:04:37 AM
(Немезида Педросовна @ 01.06.2013 - время: 00:26)
Всему Христианству?
А кто тогда догматы "Латынской ереси" христианству прививает?
Всему Христианству?
розанна78
Новичок
6/24/2013, 11:50:22 PM
Чем верующий докажет что он действительно верующий и его чувства как верующего оскорблены. Значит любой человек может прикинуться верующим чтобы оскорбиться. а потом побежать в туалет и посмеяться над всем этим.
dedO"K
Акула пера
6/25/2013, 10:46:49 PM
(розанна78 @ 24.06.2013 - время: 20:50)
А это надо доказывать? Доказывая оскорбление личности следует ли доказывать, что ты личность и оскорблён?
Чем верующий докажет что он действительно верующий и его чувства как верующего оскорблены. Значит любой человек может прикинуться верующим чтобы оскорбиться. а потом побежать в туалет и посмеяться над всем этим.
А это надо доказывать? Доказывая оскорбление личности следует ли доказывать, что ты личность и оскорблён?
mjo
Удален 6/26/2013, 4:34:14 AM
(dedO'K @ 25.06.2013 - время: 18:46)
А это надо доказывать? Доказывая оскорбление личности следует ли доказывать, что ты личность и оскорблён? Так в России за это не наказывают. Статья 130 отменена. А если бы была, то доказательства оскорбления обязательны. Под личностью в юриспруденции понимается каждый человек. А вот верующим может быть не каждый. Следовательно, требуются доказательства.
А это надо доказывать? Доказывая оскорбление личности следует ли доказывать, что ты личность и оскорблён? Так в России за это не наказывают. Статья 130 отменена. А если бы была, то доказательства оскорбления обязательны. Под личностью в юриспруденции понимается каждый человек. А вот верующим может быть не каждый. Следовательно, требуются доказательства.
Ардарик
Акула пера
6/26/2013, 10:13:11 AM
CODE "Принимая этот закон, Вы развязываете руки клерикальному террору". Обращение Фонда "Здравомыслие" к членам Совета Федерации РФ
--------------------------------------------------------------------------------
Господа Сенаторы, обращаюсь к Вам как к представителям народа этой страны и здравомыслящим людям.
По моей информации, завтра, 26.06.2013 года, в Санкт-Петербурге Совет Федерации будет голосовать по ряду законов, по мнению большинства думающих людей, ущемляющих права многих людей нашей страны.
Сейчас я говорю об одном из них, законопроекте 142303-6 "О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан".
Я прошу Вас голосовать против этого закона, по сути, вводящего цензуру на любые высказывания в адрес религиозных деятелей и организаций, и открывающего им дорогу для дальнейшей беспрепятственной клерикализации нашей страны. Этот закон приведет к вовлечению в религии все большего числа наших сограждан, в том числе, несовершеннолетних.
Я понимаю, что проголосовать "против" Совету Федерации будет не просто, но это жизненно необходимо. Без трезвого взгляда в будущее разумное управление многонациональной страной невозможно. Какую страну Вы оставите Вашим детям и внукам? Будет ли иметь смысл их сегодняшнее "благополучие" через 10 лет, в клерикальной стране, раздираемой на части представителями "традиционных" конфессий? Будет ли им комфортно жить в стране, где правила жизни устанавливают по своему усмотрению могущественные чины, верящие в разных сверхъестественных персонажей, а судят - не по законодательству, а по нормам права десятивековой давности?
Принимая этот закон, Вы развязываете руки клерикальному террору в широком смысле этого слова, заглушаете голос разума, препятствуете работе критического мышления и свободе мысли, являющимся основополагающими факторами развития общества и Российского государства.
Я прошу Вас проявить добрую волю и отклонить вышеупомянутый законопроект.
С надеждой на Ваш разум,
Александр Голомолзин
фонд «Здравомыслие»
©
--------------------------------------------------------------------------------
Господа Сенаторы, обращаюсь к Вам как к представителям народа этой страны и здравомыслящим людям.
По моей информации, завтра, 26.06.2013 года, в Санкт-Петербурге Совет Федерации будет голосовать по ряду законов, по мнению большинства думающих людей, ущемляющих права многих людей нашей страны.
Сейчас я говорю об одном из них, законопроекте 142303-6 "О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан".
Я прошу Вас голосовать против этого закона, по сути, вводящего цензуру на любые высказывания в адрес религиозных деятелей и организаций, и открывающего им дорогу для дальнейшей беспрепятственной клерикализации нашей страны. Этот закон приведет к вовлечению в религии все большего числа наших сограждан, в том числе, несовершеннолетних.
Я понимаю, что проголосовать "против" Совету Федерации будет не просто, но это жизненно необходимо. Без трезвого взгляда в будущее разумное управление многонациональной страной невозможно. Какую страну Вы оставите Вашим детям и внукам? Будет ли иметь смысл их сегодняшнее "благополучие" через 10 лет, в клерикальной стране, раздираемой на части представителями "традиционных" конфессий? Будет ли им комфортно жить в стране, где правила жизни устанавливают по своему усмотрению могущественные чины, верящие в разных сверхъестественных персонажей, а судят - не по законодательству, а по нормам права десятивековой давности?
Принимая этот закон, Вы развязываете руки клерикальному террору в широком смысле этого слова, заглушаете голос разума, препятствуете работе критического мышления и свободе мысли, являющимся основополагающими факторами развития общества и Российского государства.
Я прошу Вас проявить добрую волю и отклонить вышеупомянутый законопроект.
С надеждой на Ваш разум,
Александр Голомолзин
фонд «Здравомыслие»
©
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
shrayk
Удален 6/26/2013, 3:36:51 PM
(розанна78 @ 24.06.2013 - время: 19:50)
Чем верующий докажет что он действительно верующий. Принесёт справку.
В общем, славный закон приняли. Есть в нем ещё классный пункт о религиозной символике и атрибутике, который меня ставит в тупик. Есть у меня ненужный экземпляр Библии, причем не старинный, а что называется из ширпотреба. Если я его выброшу на помойку, как время от времени делаю с ненужными книгами, стану я правонарушителем или нет?
Чем верующий докажет что он действительно верующий. Принесёт справку.
В общем, славный закон приняли. Есть в нем ещё классный пункт о религиозной символике и атрибутике, который меня ставит в тупик. Есть у меня ненужный экземпляр Библии, причем не старинный, а что называется из ширпотреба. Если я его выброшу на помойку, как время от времени делаю с ненужными книгами, стану я правонарушителем или нет?