Зачем нужна церковь?

dedO"K
3/15/2012, 11:35:56 AM
(rach123 @ 15.03.2012 - время: 02:25) (Реланиум @ 13.03.2012 - время: 20:01) тема не об этом.

Я бы на Вашем месте создал бы на доске Православие тему-опрос: Считаете ли Вы, что деятельность РПЦ дискредитирует православие.
Иллюстративнее будет.
деятельность рпц есть одно из проявлений любой церкви, и очень часто подобная деятельность к вере отношения не имеет, а имеет за собой рвение к власти и деньгам.

Но - тут вопрос о необходимости любой церкви в вере. Зачем молитья перед иконой, если можно помолиться в своем сознании? (например)
Вот это "зачем", сказанное в пустоту, всё дело и портит. Как вы думаете, зачем двое мужчин одевают нечто, похожее на женские купальники, а потом танцуют, кружатся, крепко обнимаются, стараясь крепче прижаться друг к другу, падают, продолжая это делать, и каждый старается оказаться сверху?
rach123
3/16/2012, 7:42:43 AM
(dedO'K @ 15.03.2012 - время: 07:35) Вот это "зачем", сказанное в пустоту, всё дело и портит. Как вы думаете, зачем двое мужчин одевают нечто, похожее на женские купальники, а потом танцуют, кружатся, крепко обнимаются, стараясь крепче прижаться друг к другу, падают, продолжая это делать, и каждый старается оказаться сверху?
Не знаю :) - видимо для собственного удовольствия. Думается мне, что за этим нет ничего глубокого, вроде веры.
*_CAHEK_*
3/16/2012, 8:03:42 AM
(rach123 @ 16.03.2012 - время: 03:42) (dedO'K @ 15.03.2012 - время: 07:35) Вот это "зачем", сказанное в пустоту, всё дело и портит. Как вы думаете, зачем двое мужчин одевают нечто, похожее на женские купальники, а потом танцуют, кружатся, крепко обнимаются, стараясь крепче прижаться друг к другу, падают, продолжая это делать, и каждый старается оказаться сверху?
Не знаю :) - видимо для собственного удовольствия. Думается мне, что за этим нет ничего глубокого, вроде веры.
Речь о вольной борьбе. Там стремление к власти, к деньгам, вера в свои силы и победу, желание принести пользу Родине, подняв ее престиж в спорте - все вместе.
DELETED
3/16/2012, 11:53:11 AM
(rach123 @ 03.03.2009 - время: 05:43) Если я верю в Бога - то зачем мне нужна церковь? Зачем молиться и поклоняться?
Не достаточно ли не грешить?

Ссылка на первый том
Ссылка на второй том
Назначение церкви

Новозаветная церковь характеризуется пятью основными функциями, которые диктуются Великим Поручением: благовестие, ученичество, общение верующих, служение ближним и поклонение Богу. Эти функции очевидны из Книги Деяний 2:42-47. Как верующие, мы должны выполнять эти же пять функций как в нашей личной жизни, так и в совместной деятельности, чтобы выполнить призвание Христа. Занятия по изучению Библии обеспечивают возможность вовлечь как семьи, так и отдельных людей в великую работу Церкви, описанную этими функциями.

    Благовестие. Изучение Библии концентрируется на послушании Христу в работе по евангелизации
    Ученичество. Ученичество - это путь, который начинается после обращения и продолжается всю жизнь. Благовестие начинает процесс, общение с другими верующими вносит свой вклад, а из этого вырастает служение ближним.
    Общение верующих. Бог желает, чтобы Его дети объединялись с другими верующими и делились своим христианским опытом. Искреннее общение уничтожает разобщенность, чтобы построить единство.
    Служение ближним. Служение - это открытие и использование духовных даров и способностей с тем, чтобы служить другим во имя Иисуса Христа. Служение - это естественный результат ученичества в процессе христианского развития.
    Поклонение Богу. Поклонение - это результат познания Бога и любви к Нему в духе и истине (Ин 4:23).
Читать)
Реланиум
3/16/2012, 2:23:20 PM
Тему почистил.
bpv-21
3/18/2012, 4:19:36 AM
(Реланиум @ 12.03.2012 - время: 11:46)
Так я Вам и отвечаю, что во всех обрядах и таинствах есть свой смысл, надо просто его знать.
По этому я и ответил,что это не по мне.
Astarte
3/18/2012, 4:42:53 AM
(bpv-21 @ 18.03.2012 - время: 00:19) (Реланиум @ 12.03.2012 - время: 11:46)
Так я Вам и отвечаю, что во всех обрядах и таинствах есть свой смысл, надо просто его знать.
По этому я и ответил,что это не по мне.
Ну каждому своё )))) храмы это не только произведение искусства , но это ещё и культура нации , лицо государства так сказать, разве вас не радует собор Василия блаженного на красной площади ? построенным Иоанном грозным 4 в 16 веке...
Это архитектура, история... Пускай люди ходят туда если им нравиться так то это их дело....Да и сами храмы никому не мешают. Что тут обсуждать))))))
bpv-21
3/18/2012, 4:57:59 AM
(м@нд@ринк@ @ 18.03.2012 - время: 00:42)
Ну каждому своё )))) храмы это не только произведение искусства , но это ещё и культура нации , лицо государства так сказать, разве вас не радует собор Василия блаженного на красной площади ? построенным Иоанном грозным 4 в 16 веке...
Это архитектура, история... Пускай люди ходят туда если им нравиться так то это их дело....Да и сами храмы никому не мешают. Что тут обсуждать))))))
Я писал,что там уютно и красиво-я не понимаю обряды и пение.
Astarte
3/18/2012, 1:29:08 PM
(bpv-21 @ 18.03.2012 - время: 00:57) Я писал,что там уютно и красиво-я не понимаю обряды и пение.
Вас туда силком что ли тащют на эти обряды и пения ? 00051.gif Пускай внутри помещения хоть онанизмом занимаються вам то какое дело что они там делают? вас это беспокоит? волнует? меня лично нет!
dedO"K
3/18/2012, 1:48:24 PM
(bpv-21 @ 18.03.2012 - время: 01:57) (м@нд@ринк@ @ 18.03.2012 - время: 00:42)
Ну каждому своё )))) храмы это не только произведение искусства , но это ещё и культура нации , лицо государства так сказать, разве вас не радует собор Василия блаженного на красной площади ? построенным Иоанном грозным 4  в 16 веке...
Это архитектура, история... Пускай люди ходят туда если им нравиться так то это их дело....Да и сами храмы никому не мешают. Что тут обсуждать))))))
Я писал,что там уютно и красиво-я не понимаю обряды и пение.
Там нет обрядов и пения, есть таинства и молебны с определённой целью.
Вы ж понимаете, зачем театры, стадионы и концертные залы? А теперь представьте себе такое же творчество, но вы- не зритель-потребитель, а полноправный участник.
bpv-21
3/24/2012, 4:58:59 AM
(м@нд@ринк@ @ 18.03.2012 - время: 09:29) (bpv-21 @ 18.03.2012 - время: 00:57) Я писал,что там уютно и красиво-я не понимаю обряды и пение.
Вас туда силком что ли тащют на эти обряды и пения ? 00051.gif Пускай внутри помещения хоть онанизмом занимаються вам то какое дело что они там делают? вас это беспокоит? волнует? меня лично нет!
Если у Вас нет любопытства,мне Вас жаль!
DELETED
10/1/2012, 2:22:56 AM
(Альтер во плоти @ 30.09.2012 - время: 21:50)
Конечно знаем. В Религиях, которые основаны на церемониальной магии Ритуалы значат ВСЕ. Это Магия! Причем Черная.
В Христианстве? Примеры приведите плииз)
sveta123555
10/1/2012, 12:28:53 PM
ну как сказать церковь построена с таки учётом чтобы приблизить нас к богу чтобы наши молитвы были услышаны и в то же время показать какие мы мелкие и никчемные букашки
Параграф
10/29/2012, 8:18:51 PM
Церковь нужна и пока обязательна!...Бог-Логос - это ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ,проявленная через мириады живых существ разной степени духовности,разумности и плотности.Индивидуальный эволюционный путь ЧЕЛОВЕКА от полу-животного состояния до уровня развития Учителя мудрости проходит в течении 777 воплощений на физическом плане в физическом теле.Первые 700 воплощений - это пока грубый примитивный духовно малоразвитый человек;почти всю свою жизнь он обслуживает грубые потребности своего физического тела - еда,секс,зрелища и "бразильские сериалы"... Физические клетки его мозга ПОКА не способны на абстрактное идеальное мышление,поэтому такой человек САМОСТОЯТЕЛЬНО и ДОБРОВОЛЬНО развиваться не будет,а будет автоматически следовать по общему естественному природному эволюционному Пути,согласно божественному Плану земного Логоса-Бога... Вообще эволюция - с точки зрения человека - жутко медленный процесс(так его пере так!). Поэтому Логос и решил: создать духовную интеллектуальную "технологию" - религию,чтобы как-то ускорить процесс духовно развития людей,что проходят свои первые 700 воплощений... И ведь кое-что получилось!
Люди,что эволюционно проходят свои "вторые" 70 воплощений - а это вся мировая интеллигенция ( всего-то около 14% современного человечества) - все больше и больше,даже иногда опираясь на ограниченную материалистическую науку,которая пока ковыряется только в самом низшем грубом примитивном из 7 Миров - в физическом мире - начинают прозревать и осознавать наличие Высшего Разума Логоса,который все так ладно и ловко устроил...
Если весь материальный мир родился из СОЗНАНИЯ ЛОГОСА-БОГА - то как-то просто неприлично "не верить в Бога". Человек - атом в Сознании Логоса,Его мыслеформа и вдруг этот крошка атом кричит на всю вселенную: эй ты - Логос,я - твоя клетка,в тебя не верю!...Просто пришло время мировой интеллигенции осваивать иные ДУХОВНЫЕ МИРЫ - это все равно заранее запрограммировано Логосом - никто не улизнет,даже самые махровые материалисты.Но для исследования и освоения других 6 Планов Сознания бытия нужны другие "инструменты познания";здесь клизмы,микроскопы и даже компьютеры - НЕ ПОМОГУТ. Здесь нужно развивать в себе новые ДУХОВНЫЕ СПОСОБНОСТИ,которые есть у каждого,но пока не развиты,что жутко возмущает гордыню интеллектуалов-материалистоы. Здесь нужны:медитация,визуализация,ясновидение,яснослышание,телепатия,интуиция...
Поэтому ПОСРЕДНИКИ МЕЖДУ ЛОГОСОМ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ ПОКА НУЖНЫ!!!
Особенно они - профессиональные священники - нужны 84% населению планеты,которые пока сами не смогут духовно прозреть,они пока проживают свои первые 700 воплощений...Любой атеист - это ПОКА духовно неразвитый человек,он пока не может постичь остальные 6 Планов Сознания... Поэтому нынешняя церковь наиболее эффективно помогает именно людям первых 700 воплощений...
Параграф
10/29/2012, 11:56:59 PM
Почему иногда в церкви происходят чудесные исцеления?... Да потому что во время культово-обрядовых действий в эфирном поле помещения церкви часто присутствуют Высшие Духи - Дэвы Большие Строители - их привлекают-вызывают общие коллективные молитвы-просьбы.Эти Существа иногда(если это позволяет кармическая история данного больного) способны ПОЛНОСТЬЮ ИСЦЕЛИТЬ какого-то человека.Сам отдельный человек,даже глубоко верующий,не может в одиночку вызвать этих Духовных Существ -его индивидуальная энергия слишком для этого слаба...
Часто церковь - как положительная установка человека на исцеление - запускает в больном все его возможные резервы-ресурсы организма,что также иногда приводит к исцелению...
Когда вокруг церкви идет крестный, ход,общая коллективная АУРА способна напрямую подключаться аж к самому ХРИСТИАНСКОМУ ЭРГРЕГОРУ- аккумулятору духовной энергии,сверхмощной религиозной мыслеформе,что находится на высших подпланах Астрального Плана Сознания бытия.И тогда в головные центры участников крестного хода начинает поступать БУДДХИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ,которую иногда называют "божественным экстазом".
Сам же обыкновенный верующий в одиночку не способен вызвать такую необычную энергию.
Зачем нужны закрытые монастыри?... Монахи во время коллективной молитвы постоянно подпитывают ментальной энергией христианский эргрегор - поддерживают его в "рабочем активном состоянии".
Зачем священники во время торжественных служб в храмах ходят то туда,то сюда... Их индивидуальные ауры организуют разные энергетические" коридоры-каналы" по которым вниз на молящихся "спускаются" силы и энергии от присутствующих в эфирном плане храма Духовных Существ высокого ранга...Кстати,все эти энергетические манипуляции могут "наблюдать" духовно продвинутые люди,обладающие "эфирным зрением" и Посвященные 3-й духовной степени.
Все эти протоколы и обряды создавали древние религиозные Посвященные под руководством Самого Христа аж 2000 лет назад...

...........................................................................................................

Картинка из жизни... Москва.Храм Христа Спасителя.Торжественная служба...Не храм,а Эрмитаж,позолота,огромные картины,дорогущий мрамор,огромные дорогие иконы,драгоценности,священники в "золотых" одеждах,снова разные драгоценности,поет мощный профессиональный хор - одним словом торжественный сияющий богатым убранством огромный храм...
А в зале, чуть ниже сцены,где витийствуют жрецы-священники,все сияющие и торжественные,стоят простые,плохо одетые старушки,в старых сильно поношенных пальто еще с "советских времен",у некоторых нездоровый вид лица,намученных,страдающих... Простой смертный русский народ.
Я стою рядом и размышляю: вот все это дорогое сияющее позолотой благолепие этим старушкам нужно??? Что это благолепие лично им дает?... Уверен - им все это не нужно! А Богу все это дорогущее благолепие нужно??? Уверен - Ему все это вовсе не нужно!!! А тогда КОМУ ЭТО НУЖНО ???...
Самим священникам. Это их "рабочее место".Вот показывают по ТВ служебный кабинет религиозного священника:богатый инкрустированный письменный стол,вот кожаный диван - такой у нас в Самаре стоит свыше 40 000 рублей,плюс большое кресло-трон из натуральной кожи - тоже не менее 25 000 рублей,хрустальная люстра... Зачем этот комфорт СВЯЩЕННИКУ? Он что помогает ему служить Богу?...
А вот другой священник, на экране телевизора - у него на груди куча каких-то наград-орденов...Он же Богу служит! Зачем ему все эти "земные" побрякушки?...
А вот другой священник-мудрец: ему телезритель задает вопрос: у нас в церкви батюшка глуховат и не слышит мои слова исповеди; значит и Бог их не услышит?...
Замер,жду что священник ответит?... Да,говорит,Бог не услышит. Вот он липовый "посредник"...




Умещайте посты в два поста. Три и более подряд - нарушение правил форума СН
Реланиум
10/30/2012, 5:09:14 AM
(Параграф @ 29.10.2012 - время: 16:18)
Поэтому ПОСРЕДНИКИ МЕЖДУ ЛОГОСОМ И ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ ПОКА НУЖНЫ!!!

Церковь - это не посредник между Богом и человеком.
Церковь - это единый Богочеловеческий организм!
"Где двое собрались во имя Мое, там и я среди них".
Валя2
11/1/2012, 6:23:50 AM
(монархист @ 20.12.2009 - время: 12:24)
откуда вам известно о чем стенает руководство РПЦ?неужели не понимаете что грех это действо вопреки Богом установленного порядка?
откуда в вас столько злобы и ненависти ?

С момента появления первых публичных форумов и различных дискуссий в них уже много лет никак не получается узнать- КАК же возможно совершать некое "действо" действительно ВОПРЕКИ реально установленного всемогущим богом (на деле установленного! а не по словам попов например) порядка?!

Ведь очевидно что такое действо "вопреки порядку божьему" просто невозможно )) Всё может происходить только ПО ВОЛЕ бога и ПО ЕГО ЗАМЫСЛУ! ))

Почему столько верующих фактически принижают бога? Откуда столько злобы и ненависти ой тьфу откуда столько детского нежелания видеть правду?
Всё что происходит в мире- всё от бога. Всякие бесы, происки дьявола, грехопадения, смерти и ужасы, жизнь и счастье- всё от бога получается. Что сложного то в этом? )))

Понятие "греховного деяния" логически невозможно, и смысл такого понятия только один- оно позволяет стращать паству и манипулировать ей в интересах пастырей, в личных интересах представителей Церкви. Это вопщем и ответ на вопрос темы- зачем нужна Церковь. Для реализации личных интересов проф работников Церкви, ну и конечно личных интересов представителей государства в котором данная Церковь находится.
Параграф
11/1/2012, 5:36:16 PM
Частично Вы правы! Бог - это ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ,ПРОЯВЛЕННАЯ ЧЕРЕЗ МИРИАДЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИХ ФОРМ ЖИВЫХ СУЩЕСТВ РАЗНОЙ СТЕПЕНИ РАЗУМНОСТИ И МАТЕРИАЛЬНОЙ ПЛОТНОСТИ... Все в НЕМ и все от НЕГО. Но внутри этой ЖИЗНИ есть внутреннее эволюционное развитие-вечное движение изнутри к периферии... Движущиеся СИЛЫ и ЭНЕРГИИ внутри БОЖЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ. Материя вечна,движение - вечно...ВСЕ РАЗВИВАЕТСЯ ПО СПИРАЛИ,вращательно-поступательно.Почему именно так - человеческому уму пока не доступно...Зачем Бог рождает весь материальный мир из Своего Сознания,для чего?...Людям пока сие не известно.
dedO"K
11/1/2012, 11:48:57 PM
(Victor665 @ 01.11.2012 - время: 03:23)
(монархист @ 20.12.2009 - время: 12:24)
откуда вам известно о чем стенает руководство РПЦ?неужели не понимаете что грех это действо вопреки Богом установленного порядка?
откуда в вас столько злобы и ненависти ?
С момента появления первых публичных форумов и различных дискуссий в них уже много лет никак не получается узнать- КАК же возможно совершать некое "действо" действительно ВОПРЕКИ реально установленного всемогущим богом (на деле установленного! а не по словам попов например) порядка?!

Ведь очевидно что такое действо "вопреки порядку божьему" просто невозможно )) Всё может происходить только ПО ВОЛЕ бога и ПО ЕГО ЗАМЫСЛУ! ))

Почему столько верующих фактически принижают бога? Откуда столько злобы и ненависти ой тьфу откуда столько детского нежелания видеть правду?
Всё что происходит в мире- всё от бога. Всякие бесы, происки дьявола, грехопадения, смерти и ужасы, жизнь и счастье- всё от бога получается. Что сложного то в этом? )))

Понятие "греховного деяния" логически невозможно, и смысл такого понятия только один- оно позволяет стращать паству и манипулировать ей в интересах пастырей, в личных интересах представителей Церкви. Это вопщем и ответ на вопрос темы- зачем нужна Церковь. Для реализации личных интересов проф работников Церкви, ну и конечно личных интересов представителей государства в котором данная Церковь находится.

Есть наследственные болезни и вредные привычки, ведущие к вырождению рода. Есть гнев, печаль, уныние, сребролюбие, чревоугодие, любодеяние, тщеславие, гордыня и зависимость от них при принятии решений. Есть возможность освободиться, спастись от этой зависимости.
Согласно какой логике это невозможно?
Все, что есть, все от Бога. В том числе и свобода воли и обязательность ответственности.