Зачем нужна церковь?

rach123
3/3/2009, 7:43:02 AM
Если я верю в Бога - то зачем мне нужна церковь? Зачем молиться и поклоняться?
Не достаточно ли не грешить?

Ссылка на первый том
Ссылка на второй том
принц амбера
12/19/2009, 11:33:17 PM
(Углерод @ 19.12.2009 - время: 18:52) Ваша клетка это вы?
Клетка это мизерная часть тела.В состав тела входят и кровь и кости и органы.Даже ваша так называемая душа тоже часть тела.А мозг которым вы мыслите тоже сам по себе?Без тела существует?
Углерод
12/19/2009, 11:53:22 PM
Ну так вы на всё ответили. Если рассматривать Церковь как институт призванный обучить, исправить, направить. Церковь состоит из сущности Иисуса - Образ Который как фонарь в нашей темноте может Спасти.
Но планета Земля одна из миллиарда других планет, звёзд .... мы даже наверное меньше клетки - если приводить в аналогию человеческий организм. И возможно Церковь как Школа предназначена только для Земли, впрочем наверное не только она. Но для нас наверное самая ближайшая.
Углерод
12/20/2009, 12:25:58 AM
Должен! Но все человеки, и как все человеки одно и тоже слово в Библии каждый понимает по своему. И конечно же священник в любом случае несёт ответственность за свои деяния - перед Богом.
принц амбера
12/20/2009, 1:10:46 AM
Как всегда.Перед Богом а не перед людьми.Он зачем в священники пошел?Чтоб людей учить?Вот пусть ответственность перед ними несет а не перед мифом.А если хочет нести ответственность только перед Богом то пусть в монастыре послушником или монахом остается.Или в отшельники идет.
Углерод
12/20/2009, 12:00:28 PM
Миф или не миф но мы по многим поступкам уже сейчас несём ответ - болезни, психические расстройства, все наши комплексы и страхи - суть греховная сущность. Но не естественные страхи - высоты и пр.
Священник то же человек и если у него нормально развита совесть и он может оценивать свои поступки, то распознает в себе греховное устремление - и совесть сработает - покаяние перед человеком перед богом - день прощения не зря есть - и таких дней в году 365.
DELETED
12/20/2009, 12:55:15 PM
Не соглашайтесь на вмешательство людей-посредников между вами и Божественным.
Борьба идет на уровне личности, это означает, что лишь вы можете ее вести, не ждите «спасителей».
Люди, ожидающие «спасителя» на Земле, чтобы он сделал за них всю работу, поступают неправильно.
Вам нужны только вы сами и Божество, никакого вмешательства других, облеченных в тела.
vegra
12/20/2009, 2:19:29 PM
(Углерод @ 20.12.2009 - время: 09:00) Миф или не миф но мы по многим поступкам уже сейчас несём ответ - болезни, психические расстройства, все наши комплексы и страхи - суть греховная сущность. Но не естественные страхи - высоты и пр.

Массе народу плевать на вашего еврейского бога, у них другие или вовсе никакого. И ваши бредни насчёт грехов просто оскорбительны. Тем более что высшее руководство РПЦ если болеет не стенает о грехах а в кремлёвку идёт лечиться
монархист
12/20/2009, 2:24:19 PM
откуда вам известно о чем стенает руководство РПЦ?неужели не понимаете что грех это действо вопреки Богом установленного порядка?
откуда в вас столько злобы и ненависти ?
Эрт
12/20/2009, 2:28:54 PM
(монархист @ 20.12.2009 - время: 11:24) откуда в вас столько злобы и ненависти ?
А в тебе откуда столько злобы и человеконенавистничества?
Попытался б избегать хотя бы сквернословия, прежде чем другим указывать.

Цирк, её богу и в нём кино про войну.
Какие у нас "православные", такая и духовность.
Коури
12/20/2009, 2:37:37 PM
Выбирайте выражения! Вы поняли, надеюсь....
DELETED
12/20/2009, 2:46:27 PM
Нельзя презирать других из-за собственного непонимания сути дела, но именно это и происходит.
Коури
12/20/2009, 3:50:08 PM
(монархист @ 20.12.2009 - время: 11:24) откуда вам известно о чем стенает руководство РПЦ?неужели не понимаете что грех это действо вопреки Богом установленного порядка?


Руководство РПЦ трогать не будем. Что и как сложилось не поменять. И давайте рассуждать здраво и доброжелательно.)
Вернемся в далекое прошлое? Вернемся.
Историк Вил Дюрант писал: "Церковь переняла некоторые религиозные обычаи и формы, распространенные в дохристианском Риме - Столу и др. облачения языческого жречества, использование в очищениях фемиама и святой воды, свечи и вечно горящий огонь перед алтарем, архитектуру базилики, римское право, как основу канонического права! ТИТУЛ для верховного Первосвященника и,...латинский язык......Вскоре, не римские префекты, а епископы станут источником правопорядка и пр.,т.е. Римская Церковь шла по следам, оставленным римской державой" ( Дюрант "В. Цезарь и Христос")

Такой дух очень отличался от того, чему учили Христос и апостолы. Ап. Павел: "Возлюбленные.....побуждаю ваш ясный ум напоминанием, чтобы вы помнили слова, сказанные прежде святыми пророками, и Заповедь Господа и Спасителя, данную через апостолов ваших. Поэтому, вы, возлюбленные, зная об этом заранее, берегитесь, чтобы вас не увлекло вместе с ними заблуждение людей, презирающих Закон, и чтобы вам не отпасть от своей непоколебимости."

Также он ясно предостерегал: "Не впрягайтесь в неравное ярмо с неверующими. Ибо какое общение может быть у праведности с беззаконием? Или что общего у света с тьмою?....
..А потому выйдите из их среды и отделитесь, - говорит Иегова, - и больше не прикасайтесь к нечистому...И я приму вас." ( 2 Петра 3:1;2,17; Коринфянам 6:14-17; Откровение 18:2-5)
Несмотря на такое ясное предостережение, христианство второго века переняло атрибуты римского языческого культа.
Это можно считать обычаем.
Но библейская истина отлична от греческой философии. Не так ли?
Коури
12/20/2009, 4:01:18 PM
монархист ролики обсуждаем в Болталке
Углерод
12/20/2009, 4:19:26 PM
(vegra @ 20.12.2009 - время: 11:19) (Углерод @ 20.12.2009 - время: 09:00) Миф или не миф но мы по многим поступкам уже сейчас несём ответ - болезни, психические расстройства, все наши комплексы и страхи - суть греховная сущность. Но не естественные страхи - высоты и пр.

Массе народу плевать на вашего еврейского бога, у них другие или вовсе никакого. И ваши бредни насчёт грехов просто оскорбительны. Тем более что высшее руководство РПЦ если болеет не стенает о грехах а в кремлёвку идёт лечиться
Я не в массе!
А оскорбительного чего то если человек наркоман и страдает из за этого - да ещё и оскорбляется по поводу своей жизни - странно! И воздаяние вернётся всем и некоторым недобросовестным священникам так же - и уже воздаётся мы опять поднимаем старую тему.
Углерод
12/20/2009, 4:34:37 PM
(diled @ 20.12.2009 - время: 09:55) Не соглашайтесь на вмешательство людей-посредников между вами и Божественным.
Борьба идет на уровне личности, это означает, что лишь вы можете ее вести, не ждите «спасителей».
Люди, ожидающие «спасителя» на Земле, чтобы он сделал за них всю работу, поступают неправильно.
Вам нужны только вы сами и Божество, никакого вмешательства других, облеченных в тела.
Проблема в том что для понимания нужен развитый институт - мы на протяжении многих поколений в следствии некоторых неведомых причин утеряли часть миропонимания и нуждаемся в Школе - Высший разум пытаетсяч нас выправить на путь истинный давая нам такие школы. Но наша уже порядком испорченная сущность берёт своё - я не знаю так ли это задумано Богом(наличие таких неприятностей и трудностей на пути к развитию, у нас на планете), но в библии Иисус ясно в притче про семена говорит одно упадёт на дорогу, другое забьют тернии, третье в землю благодатную. В каждом из нас уже всё есть и тернии и сушь, и вода благодатная - но мы утеряли навыки и им необходимо обучать - для этого и призвана церковь. И Иисус нас предупреждал что будут люди безСовестные, говорящие от Него - просто нужно не спать и стараться увидеть в говорящем либо подлеца, либо святого, либо обманутого человека.
Посредник ненужен уже когда человек находится на более высокой стадии развития - но её нужно ещё достичь для этого и есть Учителя.
И ещё вопрос в главном как Говорит Иисус в своей притче легче проийти берблюду сквозь игольное ушко чем нам со всем своим скарбом в рай.
Коури
12/20/2009, 4:39:38 PM
(Углерод @ 20.12.2009 - время: 13:19)
Я не в массе!
А оскорбительного чего то если человек наркоман и страдает из за этого - да ещё и оскорбляется по поводу своей жизни - странно! И воздаяние вернётся всем и некоторым недобросовестным священникам так же - и уже воздаётся мы опять поднимаем старую тему.
Вы правильно ответили)
Большинство людей перестали искать Бога не потому, что тщательно искали доказадельства ) Многие отвернулись от Бога потому, что церковь не открыла им истинного Бога, о котором говорится в Библии. Либо и не искали Его..
П Валадье ( французский писатель) дал четкое определение: "атеизм - детище христианской традиции, совершившей братоубийство в сознании людей, ибо эта традиция создала образ Бога, в которого невозможно верить."
Но, как бы там ни было, нас ободряют слова ап. Павла: "В чем же тогда дело? Если некоторые не проявили веры, то может ли их неверие лишить силы верность Бога? Ни в коем случае! Но да станет известно, что Бог правдив, даже если всякий человек окажется лжецом" (Рим. 3:3,4)
dedO"K
12/20/2009, 4:40:33 PM
(Святослав Игоревич @ 13.12.2009 - время: 23:56)
Пожалуйста, отетьте на простой вопрос: Бог может создать такой камень, какой сам не сможет поднять?
Чудно! Прелестно! А зачем?
Углерод
12/20/2009, 4:53:05 PM
(Святослав Игоревич )Пожалуйста, отетьте на простой вопрос: Бог может создать такой камень, какой сам не сможет поднять?
И я и я хочу ответить. Можно?
Мой один из любимых вопросов.
Человек когда приходит впервые в тренажерный зал - хочет поднять вес потяжелей, и с тренировками делает это, берёт всё больший и больший вес.
Мне кажется ОН Создаёт такой Камень - но когда Создаст! ОН его уже поднимет - это вопрос самосовершенствования или цели.
На встречный вопрос -"так значит ОН не совершенен" отвечу - для нас - Совершенен но вот для Себя?!?!?!?! 00064.gif
Коури
12/20/2009, 4:53:52 PM
(Углерод @ 20.12.2009 - время: 13:34) И Иисус нас предупреждал что будут люди безСовестные, говорящие от Него - просто нужно не спать и стараться увидеть в говорящем либо подлеца, либо святого, либо обманутого человека.
Посредник ненужен уже когда человек находится на более высокой стадии развития - но её нужно ещё достичь для этого и есть Учителя.
И ещё вопрос в главном как Говорит Иисус в своей притче легче проийти берблюду сквозь игольное ушко чем нам со всем своим скарбом в рай.
Иисус говорил : Даю вам новую заповедь, чтобы вы любили друг друга; чтобы как я возлюбил вас, так и вы любили друг друга. Потому узнают все, что вы мои ученики, если между вами будет любовь (Иоанна 13:34,35)

Это тот критерий, по которому можно определить последователей Его.
Настоящая христианская любовь выше всех расовых и национальных преград.
Она предполагает, что христиане, как и сам Христос, должны быть не от мира ( Иоанна 17:14, 16% Римлянам 12:17-21)
Пояснить?