Всем одинаковое наказание

А как завершение исповеди?Помните концовку?Отпускаю тебе грехи твои.Во Имя... и тд и тп.Заметьте.Не Отец или Сын с Духом отпускает.А именно он сам.Священник.

а вы помните слова Христа сказанные апостолам? кому простите . тому проститься . кому оставите . на том останется ! ...то есть у священника есть право Богом данное на разрешительную молитву ...которой священник завершает чин отпущения грехов . но грех то отпускает не он . а сам Бог ! ......

вот эта молитва ...«Господь и Бог наш, Иисус Христос, благодатию и щедротами своего человеколюбия да простит ти чадо (имя), и аз недостойный иерей Его властию мне данною прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во Имя Отца и Сына, и Святаго Духа. Аминь».


то есть если священник решил что человек кается искренне и прочел эту молитву . то человеку и простится . однако если человек неискреннен . то хоть сто раз молитву читай ....ничего не поможет ...

Святослав Игоревич Как же так! А мне поп один сказал, что некрещеный младенец это кусок мяса! Какой куску мяса может быть рай? если это было бы правдой то Церковь не выступала бы против абортов, подумаешь мясо недоносили
принц амбера .Слова Христа помните?Не судите?Судят ведь.Ведь определение греха или не греха есть суд. нет, суд это суд, а есть ещё осуждение , когда кто то видит ваш неблаговидный поступок подходит к вам и говорит: нехорошо товарищ принц, треба исправится, так что одумайся, время есть
И если хотите то могу ответить на вопрос Росинки с своей точки зрения послушаю с удовольствием
Гадкий Крыс Мозги, Rosinka, мозги нужно напрягать, а не придираться одной фразой к подлежащему, а второй к сказуемому. а может это вы начнёте отвечать на вопросы? или мне тоже начать давать вам советы типа: включи мозг напряги извилины не тупи сьеш натс там полно орехов заменителей шариков в голове

(монархист @ 27.11.2009 - время: 22:38) крыс....а росинка то вполне логично вас спрашивает ...
Может и логично, но абсолютно бездумно. Неделю обсуждается крещение, как поповское условие пропуска в Рай, а он искренне удивляется - какие такие критерии устанавливает церковь для попуска Туда.
Следующий вопрос в соответствии с этой логикой очевидно будет: "Мужики, а куда пускают-то?"...

Может и логично, но абсолютно бездумно а я не собираюсь думать за вас
Неделю обсуждается крещение, как поповское условие пропуска в Рай и пришли к выводу что это необязательное условие, что само по себе уже прогресс
а он искренне удивляется - какие такие критерии устанавливает церковь для попуска Туда. ну вы намекаете на дополнительные условия, хотелось бы узнать поподробнее
Следующий вопрос в соответствии с этой логикой очевидно будет: "Мужики, а куда пускают-то?"...
давайте всётаки разберёмся с наказанием для всех, а куда и как именно не так важно

Осуждение и суд.Не чувствуете схожесть?
А я уже ответил.Монархисту.Он раньше спросил
А вот как звучат слова отпущения:
Бог Отец Милосердия, смертью и воскресением Своего Сына примиривший мир с Собою и ниспославший Святого Духа во отпущение грехов, посредством Церкви Своей Святой пусть дарует тебе прощение и мир, и я отпускаю тебе грехи твои во имя Отца и Сына, и Святого Духа. Аминь.


Что такое священство? Кто такой священник?
И вот мы дошли до таинства священства. Это таинство возвышает человека почти до Бога. В самом деле, кто такой священник? Человек, облеченный властью Самого Бога, местоблюститель Самого Бога, особенно в двух случаях: когда он отпускает грехи, потому что он не говорит: «Бог прощает тебя», но: «Прощаю и разрешаю тебя от грехов твоих»; и при пресуществлении Святых Даров, ибо он не говорит: «Это тело Господне», а: «Сие есть тело Мое, сия есть кровь Моя».
Если бы у нас была живая вера, то при виде священника, идущего к престолу Господню служить Литургию, мы верили бы, что видим Господа, восходящего на Голгофу, или, вернее, Господа на тайной Вечере, благословляющего хлеб и вино.
Все блага духовные нисходят с Неба; поэтому священник, прежде чем освящать дары, поднимает глаза к небу и затем произносит и прекрасные слова: «Сие есть Тело Мое» и претворяет хлеб в Тело Господне. О, как велик священник! Когда я думаю об этом, я говорю самому себе: «Если бы мы сами себя понимали, то жили бы как ангелы».
Св. Бернард говорит, что вся благодать приходит к нам через Деву Марию. Но можно также сказать, что она приходит через священника. Если вы будете исповедаться Пресвятой Деве или ангелу, дадут ли они вам отпущение грехов? Нет! Дадут они вам святое причастие? Нет! Пресвятая Дева не может претворить хлеб в Тело Господне, Она вам не даст отпущения грехов. И будь тут хоть сонм ангелов, они не смогут разрешить вас от грехов. А священник, даже самый простой, может вам сказать: «Отпускаю тебе грехи твои, иди с миром!» О, как велик священник! Если бы он сам себя понял, он бы умер. Бог Ему повинуется: он произносит несколько слов и Господь нисходит с Неба на его голос и пребывает в Святых Дарах... Только на Небе священник хорошо поймет, кто он... Если бы мы имели веру, то увидели бы Самого Бога, скрытого в священнике... подобно вину, растворенному в воде. Если бы я встретил одновременно священника и ангела, то я поклонился бы священнику ниже, чем ангелу.
Что дает нам священник?
Он – распределитель небесных даров. Все блага приходят к нам через служение священника. Он дает жизнь нашей душе, как только она приходит в мир. Потом, если эта бедная душа встанет на путь погибели, то когда она, обуянная смертной тоской, может снова обрести жизнь и покой? Тогда, когда священник омоет эту несчастную душу драгоценной Кровью Христа и скажет ей, как сказал Господь женщине, обвиненной в прелюбодеянии и Марии Магдалине: «Иди, прощаются тебе грехи твои!» Разве мы не чувствуем себя, после чистосердечной исповеди, совсем другими людьми? Мы испытываем покой, неизъяснимое счастье, потому что душа наша очищена священником.

Кто питает душу и дает ей силы совершить свое земное странствие? Священник. Кто ее готовит предстать пред Господом? Священник, очищая ее в последний раз драгоценной Кровью Иисуса Христа... Кто очищает наше тело, запятнанное на жизненном пути? Опять-таки священник через соборование.

Настоятель подобен полководцу во главе войска, все должны следовать за ним. Вот видите, сегодня утром, когда я служил обедню, все вы были со мной и общая молитва соединяла нас; я молился за вас, я преподал вам благословение Божие, напитал вашу душу причастием и вы унесли его в своем сердце. Когда вы видите священника, вы должны говорить: «Вот тот, кто соделал меня чадом Божиим, открыл мне путь к Небу через крещение, очистил меня от грехов, дал пищу моей душе и благословил

(И что?Хотите сказать что это все неправда?Это слова святого Иоанна Вионея.)

это что то неправославное вы привели ...

вот православная разрешительная молитва
.«Господь и Бог наш, Иисус Христос, благодатию и щедротами своего человеколюбия да простит ти чадо (имя), и аз недостойный иерей Его властию мне данною прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во Имя Отца и Сына, и Святаго Духа. Аминь».

вот то что вы привели ..

Бог Отец Милосердия, смертью и воскресением Своего Сына примиривший мир с Собою и ниспославший Святого Духа во отпущение грехов, посредством Церкви Своей Святой пусть дарует тебе прощение и мир, и я отпускаю тебе грехи твои во имя Отца и Сына, и Святого Духа. Аминь.
по смыслу схоже ...видимо это католическая .....но разница есть ...и там и там сначала идет просьба Богу отпустить грехи . а потом уж священник говорит что он простил ..

Вообще то мы на общем форуме христианства.Не конкретно в православии.Ну да ладно.Как вы заметили и католический и православный священник отпускают грехи.властию мне данною прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих.Мне почему то казалось что грехи отпускать может только сам Бог лично.А не его посредник.Это все равно что секретарь вынес вам приговор на суде.

Осуждение и суд.Не чувствуете схожесть? осуждение ближе к неодобрению чем к суду
А вот как звучат слова отпущения: не всё так однозначно товарищ принц, вот что католики пишут
Покаяние - это таинство, в котором Господь Иисус Христос, посредством священника, прощает нам грехи, спасает от вечного мучения в аду и дарует особую благодать для борьбы с искушениями. Для того, чтобы исповедь была действительно благодатной и действенной для нас, необходимо постараться изгнать из сердца всякую злобу, искренне простить всех своих обидчиков и примириться с теми, перед кем виноваты мы сами. Для того, чтобы исповедь была достойной, необходимы пять условий:
1. Испытание совести.
2. Искреннее сокрушение о грехах.
3. Твёрдое намерение больше не грешить.
4. Искренняя исповедь перед священником.
5. Удовлетворение за грехи Богу и ближнему (прежде всего исполнение наложенной епитимьи и посильное возмещение ущерба, причинённого людям).

так вот не сам священик прощает а Господь Иисус Христос, посредством священника
обязаности каятся через священика нет, но предпочтительней, так раскаинье будет искреней

я же вам привел слова обращенные апостолам ...кому простите . тому проститься ....и так далее ...то есть сам Христос дал право прощать грехи священникам ....и снимают грех конечно не они . а сам Бог ..

(монархист @ 28.11.2009 - время: 22:58) то есть сам Христос дал право прощать грехи священникам ....и снимают грех конечно не они . а сам Бог ..
То есть, Вы хотите сказать, г-н Полковник, что ребята деньги берут, а работу не делают...

что ребята деньги берут, а работу не делают... кто берёт деньги за прощение грехов?

разве кто то за исповедь спрашивал деньги?

(монархист @ 29.11.2009 - время: 11:45) разве кто то за исповедь спрашивал деньги?
(Rosinka @ 29.11.2009 - время: 07:55) что ребята деньги берут, а работу не делают... кто берёт деньги за прощение грехов?


Что такое, господа... Чем вызвано ваше искреннее удивление? Тем фактом, что главный Христианский Товар - это Вечное Блаженство, за которое иной грешник готов отдать последнюю рубаху, а иной маразматик завещать всё накопленное добро... Существует ведь много различных способов расплатиться с поповством за оказанные посреднические услуги, не так ли...

храм не кабак или какая то фирма . где вы мне товар я вам деньги .....принцип пожетрвований всегда строился на добровольности ....еслди где то предприимчивый батюшка установил свои порядки . то это его инициатива . а не Церкви ..

Гадкий Крыс Тем фактом, что главный Христианский Товар - это Вечное Блаженство что же это за тавар если он не продаётся? Существует ведь много различных способов расплатиться с поповством за оказанные посреднические услуги, не так ли... ну если батюшка вам огород вскопает то одним спасибо врят ли отделаешся

(Гадкий Крыс @ 29.11.2009 - время: 22:42) Что такое, господа... Чем вызвано ваше искреннее удивление? Тем фактом, что главный Христианский Товар - это Вечное Блаженство
а какой главный товар у родителей? дети даже готовы иной раз и почкой поделиться?
-------------
что-то мы отдалились от темы)

(Rosinka @ 30.11.2009 - время: 05:43) Гадкий Крыс Тем фактом, что главный Христианский Товар - это Вечное Блаженство что же это за тавар если он не продаётся?
Это особый товар, слегка напоминающий туристический бизнес. Ну а поскольку, в отличии от гостиничного номера, содержание одного Райского койко-места не стоит ни копейки, то Христовы "турагенты" могут позволить клиентам вполне либеральные методы оплаты. Однако прихожанин, он ведь тоже не дурак. Он подсознательно понимает, что его шансы попасть в пятизвёздочный загробный отель могут быть существенно улучшены за счёт щедрости по отношению ко всезнающим турагентам...

Как в медицине.Она у нас бесплатная но паршивая.Пока не подмажешь доктора.Тут к тебе и отношение другое и сразу лекарства которых не было находятся.

в том то и дело что Высшего Судью никак не подмажешь ! ...не получится ! ..