Враги церкви. Кто они?

(аzаzелло @ 03.09.2009 - время: 09:28)...на уровне церкви не может быть нарушено в принципе, догматы церкви тверды и непоколебимы!
"Царь и патриарх, Алексей и Никон, и их преемники и последователи стали вводить в Русскую Церковь новые обряды, новые богослужебные книги и чины, устанавливать новые отношения к Церкви, а также к самой России, к русскому народу; укоренять иные понятия о благочестии, о таинствах церковных, об иерархии; навязывать русскому народу совершенно иное мировоззрение, иное мироощущение и прочее...
Не ошибки, не описи или другие какие–либо неисправности старых книг «исправляли» никоновские книжные справщики, а выбрасывали из них вековые чины, обычаи и предания древней вселенской Церкви, некоторые из них догматического содержания..."
"КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДРЕВЛЕПРАВОСЛАВНОЙ (СТАРООБРЯДЧЕСКОЙ) ЦЕРКВИ"

vegra, церковь - это сообщество людей одного духа, соединённых на невидимом плане. День Святого Духа - день рождения церкви, это день когда на апостолов сошёл Святой Дух в образе огненных языков и наделил их силой говорить на разных языках и творить чудеса.

вегра.....ну это же надо библию вам читать ! всё там есть ...и как был устроен первый алтарь по воле Бога . и как обращаясь к Петру . Иисус говорит что ты есть камень (по вере своей) и на этом камне(вере) я построю свою Церковь ...да много там чего есть ..
Христианская Церковь, согласно православному вероучению, является последним и вечным Божиим заветом миру в лице Его Сына Иисуса Христа, Мессии Израиля и Спасителя мира.

«Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу… новый завет… не такой завет, какой Я заключил с отцами их… тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: “познайте Господа”, ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их не воспомяну более» (Иер. 31, 31–34).

В новом завете, который Бог заключает с Его народом во Христе, Он Сам учит его, вселяя в него «новый Дух», который является Его собственным Духом, Духом Божиим. В православной традиции Церковь видится как «жизнь во Святом Духе» и «Царство Божие на земле» не в смысле «внутреннего» и «мистического» пути внутренней жизни души, но конкретно и объективно в духовной и канонической жизни общества, которое существует в определенном месте и времени, действует в человеческой истории и есть в наше время. Известный русский православный богослов о. Сергий Булгаков так писал об этом в своей книге «Православие»: «Православие – это Церковь Христова на земле. Церковь Христова не организация; это – новая жизнь со Христом и во Христе, руководимая Святым Духом. Христос, Сын Божий, пришел на землю, стал человеком, соединив Свою Божественную природу с человеческой».

Церковь как тело Христово, которое живет жизнью Христа, является, таким образом, областью, где Святой Дух живет и действует. Более того, Церковь оживотворяется Святым Духом, потому что она – тело Христово. Поэтому Церковь может рассматриваться как благословенная жизнь во Святом Духе или жизнь Святого Духа в человечестве.

По этой же причине святитель Киприан Карфагенский мог написать столетиями раньше: «тот не христианин, кто не в Христовой Церкви», и «не может иметь Бога отцом тот, кто не имеет матерью Церковь», и более прямо: «без Церкви нет спасения». О. Георгий Флоровский, комментируя этот текст, назвал его тавтологией, потому что «Спасение – Церковь».

Спасение – Церковь, и Церковь – спасение, дар вечной жизни в знания Бога через общение с Ним в Его Сыне и Его Духе. В этом – православная вера. Бог всемогуще действует в мире Своим Словом и Своим Духом, и Он так действует всегда через сообщество, которое Он собрал.

Уважаемый Монархист, не знаю, что думать. к Богу идите в православной вере! вам вовсе не обязательно смотреть на епископов !
А здесь Церковь как тело Христово, которое живет жизнью Христа, является, таким образом, областью, где Святой Дух живет и действует. Более того, Церковь оживотворяется Святым Духом, потому что она – тело Христово. Поэтому Церковь может рассматриваться как благословенная жизнь во Святом Духе или жизнь Святого Духа в человечестве.Так каково ваше мнение о Церкви, о епископах? В одной теме - одно, в другой - другое?

иерархов надо уважать !!!!!! однако . если епископ грешит . то это грех епископа .а не Церкви !!! ...
почему я так сказал ? потому что для многих важны слова и дела епископов . они смотрят на них и если вдруг видят что то плохое .то автоматом переносят это на всю Церковь !вот почему я так сказал ...сначала идите к Богу ! истина в Боге . а потом уже сами разберётесь с епископами ....потом придет понимание того что кому Церковь не мать . тому Бог не отец!!!
в христианской жизни много такого .что нам не приказано Богом .а установлено Церковью ...лишь начав жизнь христианина можно понять что то что установила Церковь есть правильно и полезно для наших душ . а значит и для спасения!

(монархист @ 06.09.2009 - время: 17:12) иерархов надо уважать !!!!!! однако . если епископ грешит . то это грех епископа .а не Церкви !!! ...
почему я так сказал ? потому что для многих важны слова и дела епископов . они смотрят на них и если вдруг видят что то плохое .то автоматом переносят это на всю Церковь !вот почему я так сказал ...сначала идите к Богу ! истина в Боге . а потом уже сами разберётесь с епископами ....потом придет понимание того что кому Церковь не мать . тому Бог не отец!!!

монархист!вы вот говорите что это грех епископа.и все.давайте сравним с тем что вам больше всего известно.с армией.если какой-нибудь офицер набил морду по пьяни.дешобирил и тд в общественном месте это бросает пятно на его часть?или он типа сам по себе?

на часть бросает . но не может бросить на весь офицерский корпус . потому что есть еще тысячи офицеров жизни своей не жалеющих и жизнь эту отдавших . закрывших собой гражданских людей .....
если кто то хочет видеть плохих офицеров . то он найдет пьяницу и не увидит людей честно несущих службу ....

Враги Церкви - это прежде всего просто дураки, каковых полно и в самой Церкви. Список составить невозможно - кроме автора исключений не будет, а по списку другого автора все остальные авторы так же будут дураками.
Есть люди противопоставляющие себя Богу - Бог им Судья. Есть люди сами по себе, то есть совсем "без-божные" - какие они враги Церкви? Они "туда"не ходЮт, ничего толком не знают , да и не хотят, и не надо им - какой от них вред Церкви?
Со своими внутренними "врагами" надо внутри и разбираться - конференции тут не помогут.

(нильсон @ 07.09.2009 - время: 01:09) Есть люди противопоставляющие себя Богу - Бог им Судья.
Чтобы бы таким героем,надо быть уверенным в том Бог существует,и что тебя поддержат ещё более сильные боги,или что Бог не сильнее человека.(Хотя бы потому,что за пол ночи Бог не смог одолеть Иакова).Это верующие, и они не обязательно враги Церкви,хотя обычно враги.Религиозные войны - обычное дело. Есть люди сами по себе, то есть совсем "без-божные" - какие они враги Церкви?Безожники могут быть не врагами,если им всё равно,а могут быть и врагами,но не Бога (так как его нет),а именно Церкви,как преступной организации.

(ValentinaValentine @ 07.09.2009 - время: 02:33)
Безожники могут быть не врагами,если им всё равно,а могут быть и врагами,но не Бога (так как его нет),а именно Церкви,как преступной организации.
Ага, точно подмечено! Во время не столь далекое безбожники уже были врагами Церкви - в 20-30-ые минувшего века с рецедивами до 90-ых. Только преступниками признают теперь как раз тех самых безбожников....

(нильсон @ 07.09.2009 - время: 02:45) (ValentinaValentine @ 07.09.2009 - время: 02:33)
Безожники могут быть не врагами,если им всё равно,а могут быть и врагами,но не Бога (так как его нет),а именно Церкви,как преступной организации.
Ага, точно подмечено! Во время не столь далекое безбожники уже были врагами Церкви - в 20-30-ые минувшего века с рецедивами до 90-ых. Только преступниками признают теперь как раз тех самых безбожников....
преступниками признают беззаконники.

(аzаzелло @ 06.09.2009 - время: 11:40) vegra, церковь - это сообщество людей одного духа, соединённых на невидимом плане.
Вы на дух ссылаетесь потому что т.н. правосланые заповедей и молитв не знают и в церкви не ходят?

монархист
вегра.....ну это же надо библию вам читать ! всё там есть ...Ни фига там про православие нет. Если католики ещё как то могут вывести из "Библии" необходимость своей церкви хотя она несоответствует христианскому учению, то остальные никак

(нильсон @ 07.09.2009 - время: 01:09) Враги Церкви - это прежде всего просто дураки,
Очень по христиански, хорошо сжечь всех не предлагаете.

Вы на дух ссылаетесь потому что т.н. правосланые заповедей и молитв не знают и в церкви не ходят?
....я на дух ссылаюсь потому, что к церкви может относиться человек вообще не слышащий ни о писании ни о молитвах, но содержащий в своём "сердце" Дух Святой.

(аzаzелло @ 07.09.2009 - время: 11:44) Вы на дух ссылаетесь потому что т.н. правосланые заповедей и молитв не знают и в церкви не ходят?
....я на дух ссылаюсь потому, что к церкви может относиться человек вообще не слышащий ни о писании ни о молитвах, но содержащий в своём "сердце" Дух Святой.
К какой именно церкви?

К любой церкви.

Бог один, Дух один и Церковь одна. "Административные" границы земной церкви не совпадают с границами Церкви мистической. Церковь здесь - это постоянное становление, состоит из живых людей, которые только стремятся стать причастниками мистического Тела-Церкви, а значит и ошибки возможны, грехи и отпадение, и т.п. Церковь как "столп и утверждение Истины" - это Церковь святых, а ведает о них всех(!) только Сам Бог. Так же и с врагами Церкви - явные хульники и гонители,, которые своего противления сами не скрывают - вот они только и есть. Все остальные попытки повычислять "вражину" - от лукавого.

Пустые слова. Человечество придумало несколько миллионов богов, Колимчество разных церквей более менее крупных измеряеися тысячами и часто эти церкви готовы друг друге в глотку вцепиться доказывая, что они самые правильные

К какой именно церкви?
....ну раз я на дух ссылаюсь, то наверное к церкви Святого Духа.

Церковь как "столп и утверждение Истины" - это Церковь святых, а ведает о них всех(!) только Сам Бог.
....замечательное продолжение моих слов ;-)

(аzаzелло @ 08.09.2009 - время: 10:34) К какой именно церкви?
....ну раз я на дух ссылаюсь, то наверное к церкви Святого Духа.

Не слышал о такой секте, впрочем их много разных