Воскрешение Христа
Ардарик
Акула пера
4/9/2010, 11:51:47 PM
(монархист @ 05.04.2010 - время: 10:28) я его работ не читал . но коль скоро так много на него ссылаются . то думю что не из пальца высосали ...да и сам Белецкий ....он же доклад этот писал для ЦК КПУ. зачам ему притягивать то чего не было ...да и вообще этот доклад строится не на работах Бузескула . он там лишь упоминается ....
Много однако ссылаются на то что Христа вообще не было.Работ правда не читал.Но коль так много людей об этом говорят то думаю не из пальца высосано...
Много однако ссылаются на то что Христа вообще не было.Работ правда не читал.Но коль так много людей об этом говорят то думаю не из пальца высосано...
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
4/10/2010, 1:46:19 AM
так вы прочтите ...какие слова здесь приписываются Бузескулу? то что он говорит что свидетельств о воскресении Христа не меньше чем свидетельств о существовании Ивана
Грозного!только и всего ....он здесь лишь только мельком упомянут и не более ....он работал в основном по теме Греции . по её истории ...я его работ не читал ...и думаю мало кто читал . только специалисты наверное ..
Грозного!только и всего ....он здесь лишь только мельком упомянут и не более ....он работал в основном по теме Греции . по её истории ...я его работ не читал ...и думаю мало кто читал . только специалисты наверное ..
Ардарик
Акула пера
4/10/2010, 3:28:22 AM
Вам же ответили выше.Ваш Вузескул-Бузескул ничего не писал о воскрешении Христа.Просто некий православный Бычков решил под видом ученого протолкнуть ложь.А что?Вполне в христианском стиле.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
4/10/2010, 3:01:36 PM
чё то недопонял я вас .
Ардарик
Акула пера
4/10/2010, 3:31:41 PM
А чего тут непонятного?Не писал настоящий Бузескул ничего подобного.Это все ложь от православного вруна который назвался именем ученого.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
4/10/2010, 6:40:48 PM
а вы читали работы Бузескула? откуда ж знаете что это ложь?
Ардарик
Акула пера
4/10/2010, 8:44:40 PM
mjo и dedO'K вам кажется прямым текстом сказали что не писал он ничего подобного.Я им почему то верю в этом вопросе.А вот ваша сомнительность....
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
4/11/2010, 1:44:14 AM
предполагаю что ни Дедок ни Мио тоже его работ не читали ...как и мы с вами ...так о чем спорим то?:
Ардарик
Акула пера
4/11/2010, 1:54:56 AM
(монархист @ 10.04.2010 - время: 21:44) предполагаю что ни Дедок ни Мио тоже его работ не читали ...как и мы с вами ...так о чем спорим то?:
А действительно.Чего мы спорим?Я его работ не читал.Но в отличии от некоторых которые тоже не читали его работ не утверждаю что он это написал.
А действительно.Чего мы спорим?Я его работ не читал.Но в отличии от некоторых которые тоже не читали его работ не утверждаю что он это написал.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
4/11/2010, 1:56:55 AM
я лишь только говорил что вполне мог написать ..всеж таки историей Греции занимался . а там никак без православного христианства ..
Ардарик
Акула пера
4/11/2010, 2:48:54 AM
(монархист @ 10.04.2010 - время: 21:56) я лишь только говорил что вполне мог написать ..всеж таки историей Греции занимался . а там никак без православного христианства ..
Шут с ним этим вашим "православным Бычковым".Проехали.Главное что вы поняли что этот доклад липа.
Теперь насчет Греции.Странно что вы решили вспомнить про греческое православие.Ведь еще в 17м веке РПЦ выгнало греческих священников и обьявило что их православие не от Бога.И отринуло их религию основав свою.
Шут с ним этим вашим "православным Бычковым".Проехали.Главное что вы поняли что этот доклад липа.
Теперь насчет Греции.Странно что вы решили вспомнить про греческое православие.Ведь еще в 17м веке РПЦ выгнало греческих священников и обьявило что их православие не от Бога.И отринуло их религию основав свою.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
4/11/2010, 5:13:09 AM
да нет ...православие не от Болга ...такого никогда сказано не было я думаю ...да пожалуй не в семьнадцатом . а гораздо раньше ..греки подписали унию с папой . Россия не подписала ...но это всё битвы епископов . к нам отношения не имеющие ...символа веры греки не изменили . так что православными остались ..я не очень вникаю в эти межцерковные отношения ...там не просто всё ..
Ардарик
Акула пера
4/11/2010, 10:45:17 AM
Может чуть и пораньше.Но факт такой был насчет греков.Хотя конечно это не очень то хорошо отнеслись к тем кто решил последовать заповеди Иисуса насчет мира и любви.Даже если и с врагами.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
монархист
Грандмастер
4/11/2010, 2:36:10 PM
ну не начали же греков убивать и враждовать с ними .росто если раньше российский митрополит подчинялся Константинопольскому патриарху . то теперь решив что греки не сохранили чистоты веры . подчиняться ему перестали ...стали сами себе независимыми ...что греки и признали ..в наш храм ходит очень много греков (бывшие российские). и отношения между русской Церковью и греческой вполне хорошие ...
nastavnik_guru
Мастер
5/12/2010, 5:15:13 AM
Они ясно видели падение камня, закрывавшего гроб, поднявшуюся над этим местом небывало ярко сияющую фигурку.
Бред Представим что Бог дал команду забрать тело Христа на небо. Забрали. Оно там летает как МКС? Нет. Значит тело или физически сгорела в атмосфере или его энергетичеки растворили. Следовательно, не нужно поднимать камень чтобы забрать тело, достаточно было распылить его в гробу. Это мне кажется более показательно.
Бред Представим что Бог дал команду забрать тело Христа на небо. Забрали. Оно там летает как МКС? Нет. Значит тело или физически сгорела в атмосфере или его энергетичеки растворили. Следовательно, не нужно поднимать камень чтобы забрать тело, достаточно было распылить его в гробу. Это мне кажется более показательно.
монархист
Грандмастер
5/12/2010, 9:51:09 PM
в библии сказано . везнесся вместе с телом . и тело Богородицы было взято на небо ...а больше ничьё .
ValentinaValentine
Грандмастер
4/23/2011, 3:54:56 AM
(монархист @ 13.07.2009 - время: 16:18) у грота осталась стража из римских солдат при таких условиях украсть тело было нельзя . да и кто будет красть ? апостолы ? так они сидели дома запершись "страха ради иудейского " утром .на третий день . когда женщины-мироносицы пошли к гроту . стража уже разбежалась напуганная ангелом сошедшим с небес . камень был отвален
Перечиывала Евангелия и заметила. Стража была не римская. От Матфея Святое Благовествование
Глава 27
62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
63 и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну;
64 итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого.
65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
Перечиывала Евангелия и заметила. Стража была не римская. От Матфея Святое Благовествование
Глава 27
62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
63 и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну;
64 итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого.
65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
BillyB
Новичок
4/24/2011, 1:25:13 AM
(ValentinaValentine @ 22.04.2011 - время: 23:54)
Перечиывала Евангелия и заметила. Стража была не римская. От Матфея Святое Благовествование
Глава 27
62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
63 и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну;
64 итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого.
65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
Ничего необычного в этом нет. Причем здесь вообще римляне? И Пилат?
Вот что получается, если опираться на Марка.
Иисусу сфабриковали дело "по религиозной статье", а религиозными проступками в то время занимался суд Синедриона, а не гражданский суд римского прокуратора. Синедрион выносил решения о смертной казни самостоятельно и лишь предоставлял имена приговоренных (но не их самих!) для утверждения прокуратору. Иисуса не могли передать по религиозному делу Римскому проконсулу.
Проконсул Пилат не мог взять к рассмотрению дело Иисуса даже по политической части обвинения - "царь иудейский", поскольку в этом случае Иисус подлежал суду царя Ирода, интересы которого это в первую очередь затрагивало. В Римской Империи к правовым вопросам власти относились очень пунктуально. "Беспредела" не было. Тем и славились на весь мир.
Для сравнения приведем описание подобного события из Деяний Апостолов: "Между тем, во время проконсульства Галлиона в Ахаии, напали Иудеи (евреи, говорившие по-еврейски ) единодушно на Павла и привели его пред судилище, говоря, что он учит людей чтить Бога не по закону. Когда же Павел хотел открыть уста, Галлион сказал Иудеям: Иудеи! если бы какая-нибудь была обида, или злой умысел, то я имел бы причину выслушать вас; Но когда идет спор об учении и о именах и о законе вашем, то разбирайтесь сами: я не хочу быть судьею в этом. И прогнал их от судилища. А все Эллины (евреи, говорившие по-гречески), схвативши Сосфена, начальника синагоги, били его пред судилищем; и Галлион ни мало не беспокоился о том." (Деян. 18:12-17).
По еврейскому закону религиозный преступник должен был убит побитием камнями. Распятием на кресте в то время казнили только политических преступников против власти Рима, или рабов. Иисус же не был ни тем, ни другим.
Пилат был по свидетельствам современников очень жестоким человеком, отнюдь не склонным к мягкости и снисходительности. Например, увидев на холме иудейского проповедника, собравшего вокруг себя толпу слушателей, он приказал римской коннице растоптать их всех насмерть . В самом начале своего правления для строительства водопровода в Иерусалиме он ограбил храм Яхве. Возмущение жителей было им подавлено с помощью легионеров вооруженных деревянными дубинками. Много людей погибло. В свете этого довольно странно выглядит описываемая Марком мягкость и снисходительность Пилата к Иисусу.
В момент распятия Иисуса разодралась сверху донизу завеса в иерусалимском храме. Если бы это действительно произошло, то историки евреи, описывавшие даже мелкие события относительно храма, обязательно зафиксировали бы такое значительное явление. Однако, упоминаний о нем нигде нет.
Перечиывала Евангелия и заметила. Стража была не римская. От Матфея Святое Благовествование
Глава 27
62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
63 и говорили: господин! Мы вспомнили, что обманщик тот, еще будучи в живых, сказал: после трех дней воскресну;
64 итак прикажи охранять гроб до третьего дня, чтобы ученики Его, придя ночью, не украли Его и не сказали народу: воскрес из мертвых; и будет последний обман хуже первого.
65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
Ничего необычного в этом нет. Причем здесь вообще римляне? И Пилат?
Вот что получается, если опираться на Марка.
Иисусу сфабриковали дело "по религиозной статье", а религиозными проступками в то время занимался суд Синедриона, а не гражданский суд римского прокуратора. Синедрион выносил решения о смертной казни самостоятельно и лишь предоставлял имена приговоренных (но не их самих!) для утверждения прокуратору. Иисуса не могли передать по религиозному делу Римскому проконсулу.
Проконсул Пилат не мог взять к рассмотрению дело Иисуса даже по политической части обвинения - "царь иудейский", поскольку в этом случае Иисус подлежал суду царя Ирода, интересы которого это в первую очередь затрагивало. В Римской Империи к правовым вопросам власти относились очень пунктуально. "Беспредела" не было. Тем и славились на весь мир.
Для сравнения приведем описание подобного события из Деяний Апостолов: "Между тем, во время проконсульства Галлиона в Ахаии, напали Иудеи (евреи, говорившие по-еврейски ) единодушно на Павла и привели его пред судилище, говоря, что он учит людей чтить Бога не по закону. Когда же Павел хотел открыть уста, Галлион сказал Иудеям: Иудеи! если бы какая-нибудь была обида, или злой умысел, то я имел бы причину выслушать вас; Но когда идет спор об учении и о именах и о законе вашем, то разбирайтесь сами: я не хочу быть судьею в этом. И прогнал их от судилища. А все Эллины (евреи, говорившие по-гречески), схвативши Сосфена, начальника синагоги, били его пред судилищем; и Галлион ни мало не беспокоился о том." (Деян. 18:12-17).
По еврейскому закону религиозный преступник должен был убит побитием камнями. Распятием на кресте в то время казнили только политических преступников против власти Рима, или рабов. Иисус же не был ни тем, ни другим.
Пилат был по свидетельствам современников очень жестоким человеком, отнюдь не склонным к мягкости и снисходительности. Например, увидев на холме иудейского проповедника, собравшего вокруг себя толпу слушателей, он приказал римской коннице растоптать их всех насмерть . В самом начале своего правления для строительства водопровода в Иерусалиме он ограбил храм Яхве. Возмущение жителей было им подавлено с помощью легионеров вооруженных деревянными дубинками. Много людей погибло. В свете этого довольно странно выглядит описываемая Марком мягкость и снисходительность Пилата к Иисусу.
В момент распятия Иисуса разодралась сверху донизу завеса в иерусалимском храме. Если бы это действительно произошло, то историки евреи, описывавшие даже мелкие события относительно храма, обязательно зафиксировали бы такое значительное явление. Однако, упоминаний о нем нигде нет.
Ардарик
Акула пера
4/24/2011, 2:28:19 AM
Может вопрос почему Христос был подвергнут римскому суду кроется в его брате которого он апостолом сделал?Тот был зилотом.И даже прозвище такое носил Симон Зилот.А зилоты это что то вроде нынешних чеченских террористов.Убивали одиночных римских солдат,женщин и детей.Возможно религиозная деятельность была только прикрытием для подрывной деятельности против римской власти и подготовке восстания.Только этим можно обьяснить то что арест был произведен накануне праздника.И недаром почти все ученики поспешили разбежаться после задержания Христа.Тем более как писал Иуда беспорядки и бунты после ареста Христа были.Правда менее кровавыми чем ожидалось.
Тем более меня заинтересовала еще одна несостыковка в описании казни Иисуса.Когда он шел на Голгофу весь народ ему сочуствовал.Так по крайней мере говорят христиане.И тут же при вынесении приговора все как один стали требовать его смерти.Странный перепад настроения у толпы.Вам не кажется?
Тем более меня заинтересовала еще одна несостыковка в описании казни Иисуса.Когда он шел на Голгофу весь народ ему сочуствовал.Так по крайней мере говорят христиане.И тут же при вынесении приговора все как один стали требовать его смерти.Странный перепад настроения у толпы.Вам не кажется?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
ValentinaValentine
Грандмастер
4/24/2011, 4:30:23 AM
Христос воскресе? 3 раза.