Воскрешение Христа

(ValentinaValentine @ 27.07.2009 - время: 13:51) (Углерод @ 26.07.2009 - время: 11:22) Соборное состояние, внутреннее ощущение от некоего хоть и слабого понимания. Это мои личные переживания, но я то несчастный грешник даже не вставший на путь моё знание и бездействие усиливает мой грех.Почему?
Потому что знающий человек обликается ответственностью и несёт гораздо большее наказание за не исполненный долг перед высшим. Разница есть не знал и не сделал, знал и не сделал - есть разница.
Главное - я хотела узнать,почему не делаете так,как надо,если знаете,как надо?Ведь не из злостного богоборчества?

А с какой целью? С целью спасения человечества скажет любой верующий.
Цель достигнута или нет? На земле нет скажет любой здравомыслящий оглядевшись по сторонам. А что-же тогда достигнуто? Достигнуто то что христианство стало одной из мировых религий. Почему, зачем и кому выгодно?
Чтоб попытаться ответить на этоти вопросы надо серьезно изучить историю государств и их правовую систему как в до так и пост воскресенческий период.
Сделать это так же трудно (при отсутвии машины времени) как и доказать либо опровергнуть факт воскрешения( рождения, смерти,существования) того кто должен был воскреснуть. Ясно только одно что на определенном этапе цивилизационного развития у правящей элиты возникла острая потребность в единобожии. А это пожалуй самый веский аргумент за и он способен перевесить все другие (как за таки против) вместе взятые.

(Углерод @ 27.07.2009 - время: 17:34) (энархи @ 26.07.2009 - время: 22:13) жертва стоимостью в годовую зарплату

Почему так?

А насчёт покровителей - нельзя назвать людей которые по сути были учениками - покровителями. Те люди ничего не могли Ему дать, но могли только получить.
96 ПОКРОВИТЕЛЬСТВО, -а, ср. 1. Защита, заступничество, оказываемое кому-н. 2. Благоприятное отношение, поощрение какой-н. деятельности (устар.).П. искусству.
97 ПОКРОВИТЕЛЬСТВОВАТЬ, -твую, -твуешь; несов., кому-чему. Оказывать покровительство.
-----------------------------
словарь Ожегова
----------------------------
ученики благоприятно относились (служа ему имением своим), а иногда и заступались за Иисуса.
------------------------------
(Углерод @ 27.07.2009 - время: 17:34) (энархи @ 26.07.2009 - время: 22:13) жертва стоимостью в годовую зарплату

Почему так?

300 динариев немалая сумма, если учесть средне-дневную зарплату в 1 динарий.

(ValentinaValentine @ 28.07.2009 - время: 03:08) (ValentinaValentine @ 27.07.2009 - время: 13:51) (Углерод @ 26.07.2009 - время: 11:22) Соборное состояние, внутреннее ощущение от некоего хоть и слабого понимания. Это мои личные переживания, но я то несчастный грешник даже не вставший на путь моё знание и бездействие усиливает мой грех.Почему?
Потому что знающий человек обликается ответственностью и несёт гораздо большее наказание за не исполненный долг перед высшим. Разница есть не знал и не сделал, знал и не сделал - есть разница.
Главное - я хотела узнать,почему не делаете так,как надо,если знаете,как надо?Ведь не из злостного богоборчества?
Симбиоз безволия и лени, для меня это страшно. Не о каком богоборчестве не идёт речи, Я ЗНАЮ ЧТО ОН ЕСТЬ. Но вот бороться с самим собой необходимо!!!!!!!

(ghord @ 28.07.2009 - время: 16:01) Ясно только одно что на определенном этапе цивилизационного развития у правящей элиты возникла острая потребность в единобожии. А это пожалуй самый веский аргумент за и он способен перевесить все другие (как за таки против) вместе взятые.
То, что у какого то царька зачесалось в одном месте это только поверхностное, это то, что вы можете рассматривать с мирской точки зрения. Основная линия лежит глубже. Мне кажется это "стремление" высших сил поставить нас на путь истинный.

(энархи)  ПОКРОВИТЕЛЬСТВО, -а, ср. 1. Защита, заступничество, оказываемое кому-н. 2. Благоприятное отношение, поощрение какой-н. деятельности (устар.).П. искусству.
Вы сейчас сказали что человек состоит из ног, рук, головы, и пр - значит человек это рука. Слово покровительство это соборное понятие включающее в себя одновременно все эти понятия - сразу все, но не какое то одно из этих понятий.
(энархи)  ученики благоприятно относились (служа ему имением своим), а иногда и заступались за Иисуса. ученики благоприятно относились и пытались заступиться Иисуса. Когда Учитель Учит ученика он может позволить ему сделать то или иной поступок когда это пойдёт ему на пользу, но это в любом случае покровительство со стороны Учителя, а не ученика. Покровительство - покрывание - защита - а защищает более сильный и более опытный - слабого. Ученики кем бы они не были, царями или бомжами после вступления на Путь становятся никем (или должны стать) нулём. Ноль не может покровительствовать.

(ValentinaValentine @ 28.07.2009 - время: 03:08)
Главное - я хотела узнать,почему не делаете так,как надо,если знаете,как надо?Ведь не из злостного богоборчества?
извените влез в ваш разговор ,православных людей бес гоняет везде,а чтобы с православием быть, нужно заниматься молитвами ,а как православному человеку делать молитвы,когда кругом осуждение, блуд и .т.д. но Господь Иисус Христос Милосердлив надеемся на него,и дает молитву ,по этому мы знаем что мы православные

(Углерод @ 29.07.2009 - время: 11:38) (ghord @ 28.07.2009 - время: 16:01) Ясно только одно что на определенном этапе цивилизационного развития у правящей элиты возникла острая потребность в единобожии. А это пожалуй самый веский аргумент за и он способен перевесить все другие (как за таки против) вместе взятые.
То, что у какого то царька зачесалось в одном месте это только поверхностное, это то, что вы можете рассматривать с мирской точки зрения. Основная линия лежит глубже. Мне кажется это "стремление" высших сил поставить нас на путь истинный.

Жуткое дело- оказывается высшие силы хотели чтобы у царька зачесалось в одном месте, чтобы он создал видимо (ну по вашим словам -раз единобожие по вашему это "зачесалось" гыгы в одном месте) какую-то полезную для царька и закрепощающую рабов аморальную и безнравственную религию?!

Можно уточнить о какой именно единобожной религии про обсуждении христианства и причин его возникновения вы сказали что "у царька зачесалось"? : ))

И заодно скажите почему именно подобная (уж и не знаю точно какая) и видимо антинародная религия которую мы с "мирской" гыгы точки зрения (а есть другая чтоле кроме мирской? вам она точно известна? ДОКАЗАТЬ её можете научным методом? или вы просто еще один "услышавший глас божий" внутри своей головы и присвоивший себе право толковать сказочки древнего кочевого иудейского отсталого племени нуждавшегося в отдушине против рабства?) рассматриваем просто как инструмент правящей элиты- является Путем истинным?!?

Вот с чего вы взяли что таковая высшая форма идеологического подавления рабов- является Путем Истинным? : )) да еще и которым "высшие силы стремятся нас направить" : ))

Мне вот сразу очевидно что это некие Низшие Силы нас хотят куда-то направить, только они заинтересованы в усилении роли правящей элиты в ущерб мирским интересам обычных людей, только они одним могут подсунуть власть а другим смирение перед властью.
Именно Низшие Силы заинтересованы в оболванивании паствы и торговле опиумом для народа.

А если вы не согласны с этим то видимо ТОЧНО знаете и можете ДОКАЗАТЬ что некую (уж не знаю какую...) упоминаемую вами религию курируют именно Высшие силы а не Низшие?

Очень часто верущие пишут атеистам что мол типа лучше бы вам поверить- а то вдруг бог есть и ад есть и вы там окажетесь? Типа велика ведь цена ошибки...
Так вот товарищи верущие -лучше бы это ВЫ подумали над ценой ошибки, если вдруг окажется что все мировые религии служат именно Низшим Силам, что они неправильно трактуют основные положения божественных истин, или вовсе эти истины не божественные а дьявольские- то ведь тогда именно ВЫ все и окажетесь в аду...
А мы атеисты не поверившие этим полным противоречий выдумкам окажемся вместе с богом : )) не с вашим конечно богом из древних сказок про котрого давно доказана невозможность существования и котрого атеисты просто не рассматривают ввиду недоказанности и бессмысленности, а с каким то совсем другим.

Подумайте над тем что в таких вопросах касающихся Вечности- лучше бы не просто Верить каким-то странным личностям из многочисленных сект и церквей, а точно Знать.
Впрочем сразу вас успокою : )) Т.к бог а точнее просто некий возможно существующий Творец (чтобы отличать от религиозного термина "бог") нашего мира и человека является "всеблагим"- то на страшненьком суде он будет только благо всем делать, не надо волноваться, всем будет очень хорошо и благостно с Высшей точки зрения именно там куда нас всех на этом "суде" распределят : ))

Так что делайте чего хотите, в ответ вам Высший Судия только благо может сделать : ))

при разговоре с верующими не стоит всё сводить к логике и доказательствам ...вы ведь тоже не можете доказать что Бога нет ...
для нас важнее ВЕРА!!!! а учавствуя в таинствах мы очень хорошо чувствуем касание Бога ...спросите у любого верующего ...

(монархист @ 03.08.2009 - время: 18:10) при разговоре с верующими не стоит всё сводить к логике и доказательствам ...вы ведь тоже не можете доказать что Бога нет ...
для нас важнее ВЕРА!!!! а учавствуя в таинствах мы очень хорошо чувствуем касание Бога ...спросите у любого верующего ...
Как верующие определяют,чьё это касание?

(ValentinaValentine @ 05.08.2009 - время: 05:27) (монархист @ 03.08.2009 - время: 18:10) при разговоре с верующими не стоит всё сводить к логике и доказательствам ...вы ведь тоже не можете доказать что Бога нет ...
для нас важнее ВЕРА!!!! а учавствуя в таинствах мы очень хорошо чувствуем касание Бога ...спросите у любого верующего ...
Как верующие определяют,чьё это касание?
Религия - это мышление строем, г-н Полковник не даст соврать.
"Паства Равняйсь!!! Сми-и-рно!!! Прикосновение Бога Ощу-у-тить!!!"

(Гадкий Крыс @ 05.08.2009 - время: 07:17)
"Паства Равняйсь!!! Сми-и-рно!!! Прикосновение Бога Ощу-у-тить!!!"
доля правды есть))) "все ощущают, а я что косой?" и чел думает: "а где же был явлен Бог в моей жизни?" и "где" обычно находится.

(ValentinaValentine @ 05.08.2009 - время: 05:27)
Как верующие определяют,чьё это касание?
у каждого по разному.
у меня появилось чувство защищенности, иногда даже мурашки с головы до ног идут (приятное ощущение, как будто кто-то гладит)
как-то меня напугали, когда мне было около 4.5 годика и только вера где-то в 14 лет, избавила меня от страха темноты.

валюша....ну кто же может тебя касаться .когда ты Богу молишься ???
это такое чувство ...! вот помните детство ? ожилание праздника . и вот праздник приходит и в душе у вас праздничное настроение и радость ...вот так всегда бывает после исповеди и причастия ...

Полностью согласен!!!

Избегайте каскадов

У царьков чесаться начинает только тогда,когда под ними начинает шататься трон! Факт общеизвестный. Языческое многобожие потенциально опасно для любого тоталитарного режима вне зависимости от времени, как собственно и атеизм как в противном случае объяснить избраность одних и ущербность других как не по бразцу и подобию. Монарха видити ли помазали а вы уважаемые мордой не вышли извольте щеки подставлять(можно не щеки, имущество, жену,бизнес,э-ное место) а человеческое существо взашедшее на трон (порой ценой отцеубийства, братоубийства) священо ибо помазано на царствие Высшими Силами.

(ghord @ 07.08.2009 - время: 04:41) У царьков чесаться начинает только тогда,когда под ними начинает шататься трон! Факт общеизвестный. Языческое многобожие потенциально опасно для любого тоталитарного режима вне зависимости от времени, как собственно и атеизм как в противном случае объяснить избраность одних и ущербность других как не по бразцу и подобию. Монарха видити ли помазали а вы уважаемые мордой не вышли извольте щеки подставлять(можно не щеки, имущество, жену,бизнес,э-ное место) а человеческое существо взашедшее на трон (порой ценой отцеубийства, братоубийства) священо ибо помазано на царствие Высшими Силами.
власть фараонов была круче, так как они считали себя богами. И им подставляли гораздо больше, как и Нирону с калигулой. Так что, кто круче в тотальной власти еще неизвестно, Гитлер, Сталин или царь батюшка или македонский или август или фараон.

(ghord @ 07.08.2009 - время: 04:41) У царьков чесаться начинает только тогда,когда под ними начинает шататься трон! Факт общеизвестный. Языческое многобожие потенциально опасно для любого тоталитарного режима вне зависимости от времени, как собственно и атеизм как в противном случае объяснить избраность одних и ущербность других как не по бразцу и подобию. Монарха видити ли помазали а вы уважаемые мордой не вышли извольте щеки подставлять(можно не щеки, имущество, жену,бизнес,э-ное место) а человеческое существо взашедшее на трон (порой ценой отцеубийства, братоубийства) священо ибо помазано на царствие Высшими Силами.
Мы здесь вообще-то о Господе больше ))

(Гадкий Крыс @ 05.08.2009 - время: 07:17)
Религия - это мышление строем, г-н Полковник не даст соврать.
"Паства Равняйсь!!! Сми-и-рно!!! Прикосновение Бога Ощу-у-тить!!!"
Глупости)

тогда бы .вы . крыс были плохим солдатом . а плохого солдата надо учить и наказывать ! а если уж совсем всё безнадёжно . тогда на свинарник!

(монархист @ 07.08.2009 - время: 11:51) тогда бы .вы . крыс были плохим солдатом . а плохого солдата надо учить и наказывать ! а если уж совсем всё безнадёжно . тогда на свинарник!
"Если вы штатские такие умные, то чего строем не ходите?"

(энархи @ 07.08.2009 - время: 08:18) власть фараонов была круче, так как они считали себя богами. И им подставляли гораздо больше, как и Нирону с калигулой. Так что, кто круче в тотальной власти еще неизвестно, Гитлер, Сталин или царь батюшка или македонский или август или фараон.
Фараоны тоже мечтали о воскресении.Для того и мумифицировались.Теперь,когда клонирование стало возможным,из мумии можно наковырять сохранившиеся хромосомы и воспроизвести тело фараона,но память его,а значит и душу не воспроизвести.Мозги-то откачали.
В 33 г. таких технологий не было и времени на клонирование не было.
Можно было бы предположить,что Христос просто не умер на кресте,а был снят и положен в гроб раненым в бессознательном состоянии,а потом очнулся и выздоровел.Но то,что потом он больше не проповедовал,говорит против воскресения.