Следует ли захоронить тело Ленина?

(панда @ 25.05.2012 - время: 19:52)

А вы! Русский человек..предлагаете закопать историю..
Панда, неужели действительно с захоронением Ильича у вас изменится отношения к русской истории. Просто не могу найти логического объяснения, как труп Ленина влияет на отношения к истории. Я так рассуждаю, завтра вынесли тело и похоронили рядом с могилой матери. И что изменилось? Я так же с теплотой буду вспоминать все то хорошее, что было при советской власти.
А те кто начнут возмущаться, мне кажется просто ищет повод для очередного громкого скандала. Это мое мнение.

(hohol879 @ 12.05.2012 - время: 13:44) Конечно необходимо захоронить. До коли люди будут поклоняться мумии и тратить огромное количество денег на ее сохранение? Пусть уж лучше как положено лежит в земле.
кем положено ? что-бы не появился второй "ЛЕНИН" должен лежать этот.
у РОССИИ плохая память , закопают и забудут, и снова революция ???

Да революция бы сейчас не помешала.... Смотрел вчера выступления "сладкой парочки". Как красиво говорят, заслушаться можно. Только одна деталь, что же они за столько лет правления с этим безобразием, о котором так любят говорить не боролись. А теперь у них глазки открылись.

(Реланиум @ 02.05.2012 - время: 21:31) Как Вы считаете, нужно ли предать тело Владимира Ильича Ульянова (Ленина) земле или этот решение до сих пор слишком спорно для нашей страны?
И если хоронить, то где и как: на кладбище (и на каком) или у Кремлевской стены?

Если это не фейк, то он, вроде бы, просил, чтобы его похоронили рядом с его матерью. Вот там и надо.

Похоронить следует, но только у Кремлевской стены, как многих выдающихся деятелей эпохи СССР. А нужно это чтобы оградить его могилу от вандалов всех мастей. Ленин заслуживает уважения и почитания. Ну или захоронить прямо в Мавзолее, сделать в нем музей Ленина, установить над могилой мемориальную плиту и т.п.

(Аnimus @ 27.05.2012 - время: 10:16)
Панда, неужели действительно с захоронением Ильича у вас изменится отношения к русской истории. Просто не могу найти логического объяснения, как труп Ленина влияет на отношения к истории. Я так рассуждаю, завтра вынесли тело и похоронили рядом с могилой матери. И что изменилось? Я так же с теплотой буду вспоминать все то хорошее, что было при советской власти.
А те кто начнут возмущаться, мне кажется просто ищет повод для очередного громкого скандала. Это мое мнение.
Ну почему? Даже если разрушат все исторические памятники, то у меня ничего не изменится.. А вот что скажут потомки? Ведь закопать и разрушать всегда проще, чем создавать.А еще не известно, что будет со страной через сто лет.

Так что кроме отношений и воспоминаний должны быть еще и материальные исторические памятники.

(панда @ 27.05.2012 - время: 16:57)
Ну почему? Даже если разрушат все исторические памятники, то у меня ничего не изменится.. А вот что скажут потомки? Ведь закопать и разрушать всегда проще, чем создавать.А еще не известно, что будет со страной через сто лет.

Так что кроме отношений и воспоминаний должны быть еще и материальные исторические памятники.
Да, но делать памятником труп....
это как-то не очень....

(alim @ 27.05.2012 - время: 23:55)
Да, но делать памятником труп....
это как-то не очень....
но это уже сделали до нас.

и не нам делать наоборот.

(панда @ 27.05.2012 - время: 16:57)
Ну почему? Даже если разрушат все исторические памятники, то у меня ничего не изменится.. А вот что скажут потомки? Ведь закопать и разрушать всегда проще, чем создавать.А еще не известно, что будет со страной через сто лет.

Так что кроме отношений и воспоминаний должны быть еще и материальные исторические памятники.
Так потомки это уже мы с вами и наши дети, и мы (конечно не мы лично) все сказали. Пресса давно сделала из него диктатора и тирана. Многие наши дети вообще не знает кто это такой, а другие называют его немецким шпионам.
Ну и согласен с Алимом, памятник из трупа, это уж точно не по христиански.

(Аnimus @ 28.05.2012 - время: 05:20)
Так потомки это уже мы с вами и наши дети, и мы (конечно не мы лично) все сказали. Пресса давно сделала из него диктатора и тирана. Многие наши дети вообще не знает кто это такой, а другие называют его немецким шпионам.
Ну и согласен с Алимом, памятник из трупа, это уж точно не по христиански.
сорри...Мне мнения людей из сети на этот счет не представляется объективным.. А СМИ-не авторитет..Сегодня они так говорят..завтра по-другому..Эти вопросы не решаются так..поговорили и все сказали..
При чем большинство из тех, кто требует убрать Ленина-не москвичи..И чувство патриотизма за историю Москвы у них отсутствует..Не им и решать.

(панда @ 29.05.2012 - время: 22:47)
При чем большинство из тех, кто требует убрать Ленина-не москвичи..И чувство патриотизма за историю Москвы у них отсутствует..Не им и решать.
О как!!
Типа, Москва - это не Россия, это отдельное государство со своей историей и со своим патриотизмом? Самое интересное, что это почти так и есть, но об этом как-то стараются особо не говорить. А Вы так откровенно....
Да, действительно тело этого изверга лежит в Москве, а тела тысяч христиан (да хоть и не христиан), расстрелянных в лагере смерти, организованном этим извергом и его последователями, лежат в Кемеровской земле. И мне не нужны ни интернет ни газеты, мне достаточно сесть в автобус, и через 20 минут я смогу помолится в часовне, поставленной в память о убиенных на месте расположения советского освенцима. Да, получается разная у нас история...

Если не нам решать, как жить Москве, то с какой стати Москва решает, как жить нам. Думаете обойтись без нас? Вот и у нас многие думают, что мы можем и без Москвы обойтись.

(alim @ 30.05.2012 - время: 07:24) Да, действительно тело этого изверга лежит в Москве, а тела тысяч христиан (да хоть и не христиан), расстрелянных в лагере смерти, организованном этим извергом и его последователями, лежат в Кемеровской земле. И мне не нужны ни интернет ни газеты, мне достаточно сесть в автобус, и через 20 минут я смогу помолится в часовне, поставленной в память о убиенных на месте расположения советского освенцима. Да, получается разная у нас история...
Вы лучше помолитесь за почти 20 миллионов, что умерли за 20 лет либеральных реформ. Могу даже указать могилку одного из действительных извергов:

(панда @ 29.05.2012 - время: 22:47)
сорри...Мне мнения людей из сети на этот счет не представляется объективным.. А СМИ-не авторитет..Сегодня они так говорят..завтра по-другому..Эти вопросы не решаются так..поговорили и все сказали..
При чем большинство из тех, кто требует убрать Ленина-не москвичи..И чувство патриотизма за историю Москвы у них отсутствует..Не им и решать.
А много ли в Москве москвичей осталось? И чувства патриотизма у них там прослеживается лишь к деньгам, которые там крутятся. Хотя Москва это отдельный разговор.
Что касаемо СМИ, то хоть мы с вами и понимаем их продажную сущность, но мнение основной массы людей они создают исправно.
Признаюсь не совсем понял, какое именно мнение людей из сети для вас не объективно, о захоронении Ленина или о том, что тот тиран, или вообще любое.
Если о его зверствах, так это теперь в школе преподают, и в Омске Ачаирский монастырь построен на костях убиенных в годы красного террора. Или в Москве его до сих пор называют "добрый дедушка Ленин". Если о захоронении, то он со всей страной связан и не одной Москве тут решать. Или вы опять о памятнике, для меня это дикость. Он не 3 000 летняя иссохшая, египетская мумия. Это труп человека, какие мы видим на похоронах. И такой памятник?

А много ли в Москве москвичей осталось? И чувства патриотизма у них там прослеживается лишь к деньгам, которые там крутятся. Хотя Москва это отдельный разговор.
достаточно много, чтобы решать вопросы культурного наследия своего города.. А вот оскорблять нас не надо. Со своими дремучими выдумками про москвичей вы можете сюда приехать и посмотреть: как приезжие стараются быть похожими на коренных. Те, кто говорит только о шмотках и выпендривается -это как раз приезжие..
Что касаемо СМИ, то хоть мы с вами и понимаем их продажную сущность, но мнение основной массы людей они создают исправно.
Как проститутка может быть честной?
Если о его зверствах, так это теперь в школе преподают, и в Омске Ачаирский монастырь построен на костях убиенных в годы красного террора.
А вы съездите в Ульяновск..в Музей Ленина..Там вам расскажут о нем..Не надо "кушать" все подряд, о чем говорят заинтересованные люди. Плохо о Ленине пишут далеко не те, кто хочет донести людям справедливость. И если у вас в школах такую чушь преподают, то вполне уместно рассказать и о белом терроре..Они равноценны..Но увы..время сейчас такое: белых не актуально критиковать..А вот Ленина боятся..

(панда @ 30.05.2012 - время: 08:36) А вы съездите в Ульяновск..в Музей Ленина..Там вам расскажут о нем..Не надо "кушать" все подряд, о чем говорят заинтересованные люди. Плохо о Ленине пишут далеко не те, кто хочет донести людям справедливость. И если у вас в школах такую чушь преподают, то вполне уместно рассказать и о белом терроре..Они равноценны..Но увы..время сейчас такое: белых не актуально критиковать..А вот Ленина боятся..
Да, сейчас принято очернять красных и идеализировать белых, но это была Гражданская война, и был белый террор и красный террор.Жестокость в то время была обыденной нормой.А что касается Ленина; гениальный был человек и не надо сваливать всё на одного: были и у него соратники по партии и они, вместе с лидерами белого движения, несут полную ответственность за кровавую Гражданскую войну. НО, тема захоронить или нет тело Ленина, зачем от неё отклоняться, тем более переходить на москвичей и других россиян!? Ленин это великий человек в 20 веке, однако это не значит,что его надо выставлять как экспонат на всеобщее обозрение.Ещё раз моё мнение похоронить рядом с матерью!

(панда @ 30.05.2012 - время: 08:36)
достаточно много, чтобы решать вопросы культурного наследия своего города..
Ленин это не культурное наследие Москвы, а политическое всей страны.

А вот оскорблять нас не надо. Со своими дремучими выдумками про москвичей
Выдумками, а те трупы которые остались по стране после скупки столичными коммерсантами всех предприятий, тоже выдумки?

как приезжие стараются быть похожими на коренных.  Те, кто говорит только о шмотках и выпендривается -это как раз приезжие..
И что же такого в коренных, что на них нужно быть похожими? И говорите исключительно о духовном.

А вы съездите в Ульяновск..в Музей Ленина..Там вам расскажут о нем..Не надо "кушать" все подряд, о чем говорят заинтересованные люди. Плохо о Ленине пишут далеко не те, кто хочет донести людям справедливость. И если у вас в школах такую чушь преподают, то вполне уместно рассказать и о белом терроре..Они равноценны..Но увы..время сейчас такое: белых не актуально критиковать.
А что только в Ульяновском музее нужно "кушать", только там самая "здоровая пища" о Ильиче? И о белом терроре в школе преподают, а гражданскую войну называют братоубийственной. Просто тема о Ленине. И о его зверствах. И съездите по местам захоронений священников и монахов зверски замученных в годы революции и посмотрите на это собственными глазами без всяких СМИ и музейных гидов.

.А вот Ленина боятся..
Типа восстанет и наведет порядок. Так тогда точно скорей нужно хоронить, Нас с вами, Панда как верующих в лучшем случае ГУЛАГ СВЕТИТ.

Ленин это не культурное наследие Москвы, а политическое всей страны.
только вся страна не сильно переживает за судьбу истории Москвы..

Выдумками, а те трупы которые остались по стране после скупки столичными коммерсантами всех предприятий, тоже выдумки?

не пойму о чем речь..переведите , пожалуйста..

И что же такого в коренных, что на них нужно быть похожими? И говорите исключительно о духовном.

А это вам виднее..Я с детства слышу всякие мифы и сказки о якобы высокомерности москвичей, которые считают всех остальных чем-то низшим...
А что только в Ульяновском музее нужно "кушать", только там самая "здоровая пища" о Ильиче? И о белом терроре в школе преподают, а гражданскую войну называют братоубийственной. Просто тема о Ленине. И о его зверствах. И съездите по местам захоронений священников и монахов зверски замученных в годы революции и посмотрите на это собственными глазами без всяких СМИ и музейных гидов.

А что-нибудь хорошее вы о нем знаете? Ну, например, как учился в школе, его происхождение, его труды? Однобокость не дает полного представления о личности, тем более такой Великой, как Ленин. А Гражданскую войну кто развязал? Ленин что ли? О зверствах противников советской власти вы не читали? Или Ленин- каннибал был? В какой войне не было жертв? Какой правитель русский политику вел без жертв? Приведите пример!!!!!
Вспомните Николая Второго!! Да блин...Историю учите сначала, а потом выносите ей вердикт.

Типа восстанет и наведет порядок. Так тогда точно скорей нужно хоронить, Нас с вами, Панда как верующих в лучшем случае ГУЛАГ СВЕТИТ.

ГУЛАГОв при Ленине не было.Это Сталин!!Вы разницу не знаете???

(панда @ 31.05.2012 - время: 10:39)
только вся страна не сильно переживает за судьбу истории Москвы..


А кто то угрожает истории Москвы? Может история Москвы намного больше чем Ленин.


не пойму о чем речь..переведите , пожалуйста..

Ну это длинная и отдельная тема.
А это вам виднее..Я с детства слышу всякие мифы и сказки о якобы высокомерности москвичей, которые считают всех остальных чем-то низшим...

А разве в высказываниях многих коренных москвичей нет этой надменности?
А что-нибудь хорошее вы о нем знаете? Ну, например, как учился в школе, его происхождение, его  труды? Однобокость не дает полного представления о личности, тем более такой Великой, как Ленин. А Гражданскую войну кто развязал? Ленин что ли? О зверствах противников советской власти вы не читали? Или Ленин- каннибал был? В какой войне не было жертв? Какой правитель русский политику вел без жертв? Приведите пример!!!!!
Вспомните Николая Второго!! Да блин...Историю учите сначала, а потом выносите ей вердикт.

Уважаемая Панда, в школе я учился в 80-е годы и все о детстве и юности вождя нас заставляли учить на зубок. А еще экономический прорыв Китайцев это реализация НЭПА разработанного Лениным (ох где бы мы сейчас были следуя с тех времен его курсом). И ни к чему делать поспешные заявление об однобокости оппонента почти не зная его. Только ни какие его заслуги не могут оправдать гонение на православие. И разве не под руководством Ленина осуществилось Октябрьская революция после которой и началась война. А о зверствах белых написал я чуть выше, и об отношении к гражданской войне, если не трудно читайте внимательней. Только ни одного белогвардейца или другого "героя" той бойни нет на Красной площади и вопрос не о их захоронении.

ГУЛАГОв при Ленине не было.Это Сталин!!Вы разницу не знаете???
Вы не поверите, знаю разницу, а еще знаю что он не восстанет из мертвых, хоть и "живее всех живых", а еще что сейчас ГУЛАГА вообще нет. А вы ни когда о чувстве юмора не слышали? Или о Ленине шутить нельзя.

А кто то угрожает истории Москвы? Может история Москвы намного больше чем Ленин.

а где я писала об УГРОЗЕ? История Москвы, естественно, гораздо шире..А Мавзолей на Красной площади-ее часть.



Ну это длинная и отдельная тема.
зачем тогда писать непонятное?
А разве в высказываниях многих коренных москвичей нет этой надменности?

если я сталкиваюсь с чьей-то надменностью, то только от приезжих))))))))))))))))такая наигранная надменность..желание подчеркнуть собственную значимость и встать на цыпочки)))

Уважаемая Панда, в школе я учился в 80-е годы и все о детстве и юности вождя нас заставляли учить на зубок. А еще экономический прорыв Китайцев это реализация НЭПА разработанного Лениным (ох где бы мы сейчас были следуя с тех времен его курсом). И ни к чему делать поспешные заявление об однобокости оппонента почти не зная его. Только ни какие его заслуги не могут оправдать гонение на православие. И разве не под руководством Ленина осуществилось Октябрьская революция после которой и началась война. А о зверствах белых написал я чуть выше, и об отношении к гражданской войне, если не трудно читайте внимательней. Только ни одного белогвардейца или другого "героя" той бойни нет на Красной площади и вопрос не о их захоронении.

А если учили в школе, почему сразу отказались от этого и "схватили" то, что вам сунули сейчас? Хотя бы анализ какой-то должен быть...Человек..Закончивший школу с золотой медалью..Умный, из интеллигентной семьи, имеющий возможность сделать хорошую карьеру...и рискуя быть постоянно арестованным начинает борьбу...Сделав революцию...не кинулся набивать карманы деньгами и строить дворцы...И труды его вы врядли читали..Труды его по истории и обществу еще никто не смог превзойти..

А революция в России-это закономерность..Или вам ближе полунищая Россия с царем-самодуром и буржуазией, которая только и заботилась о своих благах...А кто о народе многомиллионном подумал?


Вы не поверите, знаю разницу, а еще знаю что он не восстанет из мертвых, хоть и "живее всех живых", а еще что сейчас ГУЛАГА вообще нет. А вы ни когда о чувстве юмора не слышали? Или о Ленине шутить нельзя.

ГУЛАГа не стало еще при Хрущеве...
Если юморите, то помечайте, в каком месте..

(панда @ 01.06.2012 - время: 06:54)
а где я писала об УГРОЗЕ? История Москвы, естественно, гораздо шире..А Мавзолей на Красной площади-ее часть.


Д а написали: только вся страна не сильно переживает за судьбу истории Москвы.. Раз есть повод переживать, значит есть и угроза. Если нет, то за что тогда переживать?

зачем тогда писать непонятное?

Хорошо, не буду.

если я сталкиваюсь с чьей-то надменностью, то только от приезжих))))))))))))))))
Перечитайте хотя бы вот это и представте, что этот пост обращен к вам, сударыня. Особенно обратите внимания на такие выражения как: "схавал", "хотя бы анализ какой то должен быть", "и труды его вы вряд ли читали" : А если учили в школе, почему сразу отказались от этого и "схватили" то, что вам сунули сейчас? Хотя бы анализ какой-то должен быть...Человек..Закончивший школу с золотой медалью..Умный, из интеллигентной семьи, имеющий возможность сделать хорошую карьеру...и рискуя быть постоянно арестованным начинает борьбу...Сделав революцию...не кинулся набивать карманы деньгами и строить дворцы...И труды его вы врядли читали..Труды его по истории и обществу еще никто не смог превзойти..
Полагаю, вы ни чего не "хаваете" и обладаете анализом и все читаете, рад за вас.
Вы бы хотели что бы с вами так общались? Даже комментировать о надменности ни чего не нужно.

А революция в России-это закономерность.
Перевороты во многих странах были. И везде была кровь и смерть. Мы можем часами разводить демагогию о пользе или вреде революции, только может все же ответите на простой вопрос от ответа на который так старательно уходите. Как вы связываете труп и отношение к определенному историческому периуду. Что изменится для вас лично после его захоронения.?