Следует ли захоронить тело Ленина?
1. Да, я христианин
14
2. Нет, я христианин
3
3. Да
20
4. Нет
16
5. Выносить, но не сейчас
6
6. Свой вариант
5
Всего голосов: 64
Ufl
Удален 5/3/2012, 5:37:31 AM
(панда @ 03.05.2012 - время: 00:49) это моя точка зрения и она христианская...
Нет (с)
что "Ленин жил, Ленин жив..Ленин будет жить."
Панда, ты только пойми правильно, я человек верующий и к чувствам верующих с уважением, но любопытства ради - труп тут при чём?
Я не спорю с тем, что жил, что жив. Очень сомневаюсь, что будет жить. Но труп тут при чём? Какие чувства его захоронение затронет?
кроули-3649
Не христианам судить хоронить В.И Ленина или нет.
У меня для вас пренеприятное известие. В РФ равноправие.
Нет (с)
что "Ленин жил, Ленин жив..Ленин будет жить."
Панда, ты только пойми правильно, я человек верующий и к чувствам верующих с уважением, но любопытства ради - труп тут при чём?
Я не спорю с тем, что жил, что жив. Очень сомневаюсь, что будет жить. Но труп тут при чём? Какие чувства его захоронение затронет?
кроули-3649
Не христианам судить хоронить В.И Ленина или нет.
У меня для вас пренеприятное известие. В РФ равноправие.
Ардарик
Акула пера
5/3/2012, 5:56:07 AM
(Ufl @ 03.05.2012 - время: 01:37) кроули-3649
Не христианам судить хоронить В.И Ленина или нет.
У меня для вас пренеприятное известие. В РФ равноправие.
Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить Ленина похороните сначала своих святых кости которых выставлены на поклонение.А то в чужие дела лезете с своими рекомендациями хотя у самих ситуация такая же.
Не христианам судить хоронить В.И Ленина или нет.
У меня для вас пренеприятное известие. В РФ равноправие.
Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить Ленина похороните сначала своих святых кости которых выставлены на поклонение.А то в чужие дела лезете с своими рекомендациями хотя у самих ситуация такая же.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
5/3/2012, 5:59:16 AM
Нет (с)
Да (с)
Панда, ты только пойми правильно, я человек верующий
я тоже, но не так фанатично, чтобы не быть объективной.
но любопытства ради - труп тут при чём?
это для вас-труп и только...
А для многих-это целая эпоха в душе и соответствующее отношение к Ленину. То, что для вас закономерно, то для других- оскорбительно. Надо уважать не только свои чувства, но и других, даже если они основаны на иных взглядах.
Ленин в Мавзолее-это история прежде всего, а не обычный труп.
Будет он там лежать или нет, христианство от этого не пострадает, а вот если его похоронят, то будет просто уничтожена одна из ярких страниц нашей истории.
Да (с)
Панда, ты только пойми правильно, я человек верующий
я тоже, но не так фанатично, чтобы не быть объективной.
но любопытства ради - труп тут при чём?
это для вас-труп и только...
А для многих-это целая эпоха в душе и соответствующее отношение к Ленину. То, что для вас закономерно, то для других- оскорбительно. Надо уважать не только свои чувства, но и других, даже если они основаны на иных взглядах.
Ленин в Мавзолее-это история прежде всего, а не обычный труп.
Будет он там лежать или нет, христианство от этого не пострадает, а вот если его похоронят, то будет просто уничтожена одна из ярких страниц нашей истории.
izvrat777
Интересующийся
5/3/2012, 6:04:12 AM
Только сегодня наткнулся на одну эпиграмму, как говорится, в тему:
Жалкий обломок, что ты деревяшкой ненужной считаешь,
Некогда первой ладьей вод неизведанных был.
Ни Кианей не могли его сокрушить столкновенья,
Ни ужасающий гнев яростных Скифских пучин.
Ветхостью он побежден, но, хотя он годам покорился,
Малая эта доска нового судна святей.
Тут укладываются оба отношения к нему:
1) Побеждён ветхостью. Жалкий обломок.
2) Нового судна святей.
И то и другое верно. Пройдёт еще несколько лет, и закопают как пить дать. Всех уже закопали, кто был обработан по этой же технологии. Он "последний из магикан", но и его участь предрешена.
Обидно, только, что одно мракобесие заменяется в головах людей другим - релишиозным - не знаю, что хуже. Посмотрим.
Жалкий обломок, что ты деревяшкой ненужной считаешь,
Некогда первой ладьей вод неизведанных был.
Ни Кианей не могли его сокрушить столкновенья,
Ни ужасающий гнев яростных Скифских пучин.
Ветхостью он побежден, но, хотя он годам покорился,
Малая эта доска нового судна святей.
Тут укладываются оба отношения к нему:
1) Побеждён ветхостью. Жалкий обломок.
2) Нового судна святей.
И то и другое верно. Пройдёт еще несколько лет, и закопают как пить дать. Всех уже закопали, кто был обработан по этой же технологии. Он "последний из магикан", но и его участь предрешена.
Обидно, только, что одно мракобесие заменяется в головах людей другим - релишиозным - не знаю, что хуже. Посмотрим.
панда
supermoderator
5/3/2012, 6:06:23 AM
(izvrat777 @ 03.05.2012 - время: 02:04)
Тут укладываются оба отношения к нему:
1) Побеждён ветхостью. Жалкий обломок.
2) Нового судна святей.
И то и другое верно. Пройдёт еще несколько лет, и закопают как пить дать. Всех уже закопали, кто был обработан по этой же технологии. Он "последний из магикан", но и его участь предрешена.
Обидно, только, что одно мракобесие заменяется в головах людей другим - релишиозным - не знаю, что хуже. Посмотрим.
почему египтяне своих фараонов не торопятся закапывать, а нашим больше делать наверно, нечего..?
Тут укладываются оба отношения к нему:
1) Побеждён ветхостью. Жалкий обломок.
2) Нового судна святей.
И то и другое верно. Пройдёт еще несколько лет, и закопают как пить дать. Всех уже закопали, кто был обработан по этой же технологии. Он "последний из магикан", но и его участь предрешена.
Обидно, только, что одно мракобесие заменяется в головах людей другим - релишиозным - не знаю, что хуже. Посмотрим.
почему египтяне своих фараонов не торопятся закапывать, а нашим больше делать наверно, нечего..?
izvrat777
Интересующийся
5/3/2012, 6:12:25 AM
(Реланиум @ 02.05.2012 - время: 21:45) (Дионео @ 02.05.2012 - время: 21:36) Этот вопрос <...> политический.
До сих пор что ли?
Мне просто хотелось посмотреть статистику мнений относительно религиозной принадлежности россиян :)
Да, до сих пор политический.
Думаю, что статистика будет неправильной. Варианты просто Да и просто Нет надо было обязательно снабдить строкой "не христианин" :)
Мне почему-то прочиталось "между строк", что просто да и просто нет, одначает "Да\нет, и религия тут ни при чём"
До сих пор что ли?
Мне просто хотелось посмотреть статистику мнений относительно религиозной принадлежности россиян :)
Да, до сих пор политический.
Думаю, что статистика будет неправильной. Варианты просто Да и просто Нет надо было обязательно снабдить строкой "не христианин" :)
Мне почему-то прочиталось "между строк", что просто да и просто нет, одначает "Да\нет, и религия тут ни при чём"
izvrat777
Интересующийся
5/3/2012, 6:17:56 AM
(панда @ 03.05.2012 - время: 02:06) почему египтяне своих фараонов не торопятся закапывать, а нашим больше делать наверно, нечего..?
Сейчас братья-мусульмане позакапывают. :( Дайте только срок. Музеи уже погорели в Каире, как мы знаем...
А вот почему до сих пор не закопали? Так это ж совершенно определённо не из идейных соображений, как Ленина. У Египта туризм - первейшая статься национального дохода. Ленину до фараонов еще очень-очень долго надо лежать, чтобы сравняться. Без шансов, я считаю...
Сейчас братья-мусульмане позакапывают. :( Дайте только срок. Музеи уже погорели в Каире, как мы знаем...
А вот почему до сих пор не закопали? Так это ж совершенно определённо не из идейных соображений, как Ленина. У Египта туризм - первейшая статься национального дохода. Ленину до фараонов еще очень-очень долго надо лежать, чтобы сравняться. Без шансов, я считаю...
DELETED
Акула пера
5/3/2012, 12:34:09 PM
Мой вариант: "А кто такой Ленин?"
Ну а если серьёзно, то соглашусь с Пандой. Пусть лежит там где лежал. Захоранивать его сейчас уже противоестественно. А мавзолей он итак уже своим телом почти за 100 лет осквернил)). Если его даже от туда уберут, то это место всегда уже будет: "Там где лежал В.И.Ленин"
Ну а если серьёзно, то соглашусь с Пандой. Пусть лежит там где лежал. Захоранивать его сейчас уже противоестественно. А мавзолей он итак уже своим телом почти за 100 лет осквернил)). Если его даже от туда уберут, то это место всегда уже будет: "Там где лежал В.И.Ленин"
Хотен
Мастер
5/3/2012, 2:03:49 PM
(Ufl @ 03.05.2012 - время: 01:47) (панда @ 03.05.2012 - время: 00:42) После смерти каждый пребывает там, во что верил при жизни. Ленин не верил в Бога. И сейчас решать его судьбу, не спрашивая его об этом, кощунство..
Это явно не Христианская точка зрения.
С Христианской точки зрения он горит в Аду... Или в небытие дожидается Страшного Суда. И его вынос из мавзолея этого не изменит. Если конечно не считать вынос трупа из мавзолея равнозначным Страшному Суду.
Это явно не Христианская точка зрения.
С Христианской точки зрения он горит в Аду... Или в небытие дожидается Страшного Суда. И его вынос из мавзолея этого не изменит. Если конечно не считать вынос трупа из мавзолея равнозначным Страшному Суду.
Хотен
Мастер
5/3/2012, 2:14:22 PM
(кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 02:56) (Ufl @ 03.05.2012 - время: 01:37) кроули-3649
Не христианам судить хоронить В.И Ленина или нет.
У меня для вас пренеприятное известие. В РФ равноправие.
Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить Ленина похороните сначала своих святых кости которых выставлены на поклонение.А то в чужие дела лезете с своими рекомендациями хотя у самих ситуация такая же.
Куча народу еще лежит в НИИ Антропологии МГУ.
У моей сестры на полочки лежал служебный учебный череп человека, завещавшего свое тело науке.
Давайте всем людям, которым в свое время пересадили органы от других (уже не живых) людей все обратно вырежем и захороним.
А по поводу равноправия действует несколько элементарный закон: в чужой монастырь со своим законом не лезть. Вопрос перезахоронения Ленина - это не тот вопрос который должна решать РПЦ. Так же как не РПЦ решать кто будет следующим президентом США, как правильно хоронить мусульманам своих мертвецов и моральна ли арабская традиция "медовых людей"...
Не христианам судить хоронить В.И Ленина или нет.
У меня для вас пренеприятное известие. В РФ равноправие.
Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить Ленина похороните сначала своих святых кости которых выставлены на поклонение.А то в чужие дела лезете с своими рекомендациями хотя у самих ситуация такая же.
Куча народу еще лежит в НИИ Антропологии МГУ.
У моей сестры на полочки лежал служебный учебный череп человека, завещавшего свое тело науке.
Давайте всем людям, которым в свое время пересадили органы от других (уже не живых) людей все обратно вырежем и захороним.
А по поводу равноправия действует несколько элементарный закон: в чужой монастырь со своим законом не лезть. Вопрос перезахоронения Ленина - это не тот вопрос который должна решать РПЦ. Так же как не РПЦ решать кто будет следующим президентом США, как правильно хоронить мусульманам своих мертвецов и моральна ли арабская традиция "медовых людей"...
Ufl
Удален 5/3/2012, 4:31:47 PM
(кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 01:56)
Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить
Вы предлагаете не равноправие в решении этого вопроса, а выдвигаете условие.
А то в чужие дела лезете
С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса.
Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить
Вы предлагаете не равноправие в решении этого вопроса, а выдвигаете условие.
А то в чужие дела лезете
С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса.
mjo
Удален 5/3/2012, 5:31:13 PM
(панда @ 03.05.2012 - время: 02:06) почему египтяне своих фараонов не торопятся закапывать, а нашим больше делать наверно, нечего..?
Во-первых, тех египтян давно уже нет.
Во-вторых, они свои мумии и закапывали или хранили в саркофагах без общественного доступа. А выкапывали мумии вовсе не египтяне.
А сейчас то что выкопано, не более чем музейный экспонат, а вовсе не объект поклонения.
Во-первых, тех египтян давно уже нет.
Во-вторых, они свои мумии и закапывали или хранили в саркофагах без общественного доступа. А выкапывали мумии вовсе не египтяне.
А сейчас то что выкопано, не более чем музейный экспонат, а вовсе не объект поклонения.
Ардарик
Акула пера
5/3/2012, 5:52:32 PM
(Ufl @ 03.05.2012 - время: 12:31) (кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 01:56)
Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить
Вы предлагаете не равноправие в решении этого вопроса, а выдвигаете условие.
А то в чужие дела лезете
С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса.
Но справедливое.Вы вон считаете что Ленина надо захоронить.Соответственно мы имеем право считать что надо и мощи ваших святых захоронить.
Мы тоже граждане страны.И тоже имеем право голоса
Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить
Вы предлагаете не равноправие в решении этого вопроса, а выдвигаете условие.
А то в чужие дела лезете
С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса.
Но справедливое.Вы вон считаете что Ленина надо захоронить.Соответственно мы имеем право считать что надо и мощи ваших святых захоронить.
Мы тоже граждане страны.И тоже имеем право голоса
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Аnimus
Мастер
5/3/2012, 6:02:07 PM
Ленин это конечно целая эпоха, и многие уважают его, только совсем не вижу связи между уважением и желанием посмотреть на труп. Я тоже люблю и уважаю своих родителей только не имею ни малейшего желания регулярно смотреть на них. Я их помню такими какие они были живые.
К тому же содержание Ильича в копеечку обходится стране.
Мое мнение похоронить.
К тому же содержание Ильича в копеечку обходится стране.
Мое мнение похоронить.
Реланиум
Удален 5/3/2012, 6:53:34 PM
(кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 13:52) (Ufl @ 03.05.2012 - время: 12:31) А то в чужие дела лезете
С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса.
Но справедливое.
Что ж в нем справедливого?
Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа.
А вы путаете теплое с мягким.
С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса.
Но справедливое.
Что ж в нем справедливого?
Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа.
А вы путаете теплое с мягким.
Ufl
Удален 5/3/2012, 7:21:23 PM
(кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 13:52) Но справедливое.Вы вон считаете что Ленина надо захоронить.Соответственно мы имеем право считать что надо и мощи ваших святых захоронить.
Ну во первых, Вы не внимательно прочитали моё мнение. Во вторых, Вы право голоса в случае с мощами не имеете. Ибо это часть исповедания религии, а у нас с ней свобода. Вы полезете в "чужой монастырь". А вопрос захоронения Ульянова, "монастырь общий". Вам разница ясна?
Кстати, вы выяснили значения словосочетания "общественный институт"?
Мы тоже граждане страны.И тоже имеем право голоса
Правильно. Надо на референдум вопрос захоронения Ульянова вынести.
Ну во первых, Вы не внимательно прочитали моё мнение. Во вторых, Вы право голоса в случае с мощами не имеете. Ибо это часть исповедания религии, а у нас с ней свобода. Вы полезете в "чужой монастырь". А вопрос захоронения Ульянова, "монастырь общий". Вам разница ясна?
Кстати, вы выяснили значения словосочетания "общественный институт"?
Мы тоже граждане страны.И тоже имеем право голоса
Правильно. Надо на референдум вопрос захоронения Ульянова вынести.
Хотен
Мастер
5/3/2012, 7:38:21 PM
(Реланиум @ 03.05.2012 - время: 15:53) Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа.
Останки и вообще весь мавзолей - это наша история. Такая какая есть. Она может нравиться, может не нравится, но не стоит ее исправлять задним числом, и стирать память, посредством сноса мавзолея. Пусть эта махина стоит вечным памятником нашему советскому прошлому, величайшей авантюре XX века, кровавой гражданской войне. Пусть стоит вечным напоминанием.
Останки и вообще весь мавзолей - это наша история. Такая какая есть. Она может нравиться, может не нравится, но не стоит ее исправлять задним числом, и стирать память, посредством сноса мавзолея. Пусть эта махина стоит вечным памятником нашему советскому прошлому, величайшей авантюре XX века, кровавой гражданской войне. Пусть стоит вечным напоминанием.
Ардарик
Акула пера
5/3/2012, 7:47:34 PM
(Реланиум @ 03.05.2012 - время: 14:53) Что ж в нем справедливого?
Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа.
А вы путаете теплое с мягким.
Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан?Тогда тем более этому религиозному культу нечего лезьть в не свои дела.Пусть у себя внутри и командует.
Либо этот культ сам по себе и не лезет со своими ЦУ ко всем остальным гражданам.Либо он со всеми и прислушивается к мнению всех остальных граждан.
Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа.
А вы путаете теплое с мягким.
Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан?Тогда тем более этому религиозному культу нечего лезьть в не свои дела.Пусть у себя внутри и командует.
Либо этот культ сам по себе и не лезет со своими ЦУ ко всем остальным гражданам.Либо он со всеми и прислушивается к мнению всех остальных граждан.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Хотен
Мастер
5/3/2012, 7:47:51 PM
(Ufl @ 03.05.2012 - время: 16:21) Вы право голоса в случае с мощами не имеете. Ибо это часть исповедания религии, а у нас с ней свобода. Вы полезете в "чужой монастырь". А вопрос захоронения Ульянова, "монастырь общий". Вам разница ясна?
Ну он ведь и так похоронен, разве нет?
Тут скорее вопрос о перезахоронении. Ну да, это вопрос общий, но не имеющий никакого отношения к религии
Ну он ведь и так похоронен, разве нет?
Тут скорее вопрос о перезахоронении. Ну да, это вопрос общий, но не имеющий никакого отношения к религии
Ufl
Удален 5/3/2012, 8:29:37 PM
(Хотен @ 03.05.2012 - время: 15:47) Ну он ведь и так похоронен, разве нет?
Тут скорее вопрос о перезахоронении. Ну да, это вопрос общий, но не имеющий никакого отношения к религии
Тут ответил. Мне всё равно. Похоронят, хорошо. Не похоронят, значит заслужил.
Я вон специально для кроули-3649, могу куда сложнее тему подкинуть - а стоит ли подавать записки об упокоении за Ленина? Во вопрос.
(кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 15:47) Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан?Тогда тем более этому религиозному культу нечего лезьть в не свои дела.
Граждане свободны в выборе религии и не зависимо от мировоззрения имеют общие гражданские права. Вот например, вновь избранный (на 6 лет) президент, православный. И его мировоззрение от него не отделимо. Вы рады?
А вмешиваться в дела религиозных организаций вам государство не позволит.
Пусть у себя внутри и командует.
Да.
Тут скорее вопрос о перезахоронении. Ну да, это вопрос общий, но не имеющий никакого отношения к религии
Тут ответил. Мне всё равно. Похоронят, хорошо. Не похоронят, значит заслужил.
Я вон специально для кроули-3649, могу куда сложнее тему подкинуть - а стоит ли подавать записки об упокоении за Ленина? Во вопрос.
(кроули-3649 @ 03.05.2012 - время: 15:47) Выходит что религиозный культ отдельный от всех граждан?Тогда тем более этому религиозному культу нечего лезьть в не свои дела.
Граждане свободны в выборе религии и не зависимо от мировоззрения имеют общие гражданские права. Вот например, вновь избранный (на 6 лет) президент, православный. И его мировоззрение от него не отделимо. Вы рады?
А вмешиваться в дела религиозных организаций вам государство не позволит.
Пусть у себя внутри и командует.
Да.