Православный и атеист

Как по делам различить православного и атеиста?
Часто встречаю утверждения, что религия делает людей лучше, добрее, терпимее, моральнее, работаспособнее. Так ли это? Например сикхи отличаются от остальных индийцев даже внешне. А как отличаются дела российских православных и атеистов если не брать в расчёт, что среднестатистический православный иногда выполняет религиозные обряды. Хотя бывает, что и атеисты обряды исполняют.

Я думаю, что утверждение ваше религия делает немного неправильно, я бы выразился, религия пытается сделать людей лучше..но выходит по-разному, среди не то что атеистов(т.к. не встречал таких не знаю..), а просто не глубоко церковных людей много добрых и порядочных, и бывает наоборот у меня на работе женщина верующая, поститься и т.п., но любит очень гадости про других говорить...
Все зависит от человека и его восприятия религии..

Нельзя.
Внутренние мотивы известны только Богу, ангелам и некоторым святым(ангелам и святым открывает это Бог.... Богу ОДНОМУ известны все наши помыслы и мотивы поступков)

при визуальном контакте различить невозможно...
много людей, называющих себя верующими, не соблюдают заповеди Всевышнего, живут не по православным канонам...
Посещение церкви для них это обсуждение последних новостей и не только...
Сплетничество и злословие...
Атеисты (по крайней мере, не выделяющие в себе Бога) бывают зачастую более духовными и правильными...
распознать, наверное, можно по разговорам, по нательным знакам и, наверное, все...

Многие "атеисты" по своим поступкам являются христианами, хотя и считают себя атеистами

(niki @ 09.06.2007 - время: 08:24) Многие "атеисты" по своим поступкам являются христианами, хотя и считают себя атеистами
и все таки в религии определяющее значение имеет именно вера.... а высоконравственный атеист- не редкость

(niki @ 09.06.2007 - время: 10:24) Многие "атеисты" по своим поступкам являются христианами, хотя и считают себя атеистами
Ну "христианин" - это тот, кто исповедует веру в Иисуса Христа, если просто человек праведен, морален и так далее, т.е. "приличный" человек - это не значит, что он сразу же христианин )


По мне так принципиальных различий в обыденной жизни нет. У атеистов тоже есть мораль и они вовсе не аморальные люди только потому, что они не верят в бога.

Цитата из другой темы, но так как меня пригласили дать ответ в этой теме..
(vegra) Можно ли по делам различить их и напишите как по этим и некоторым другим качествам и поступкам которые они порождают православный отличается от атеиста в лучшую сторону.
Все люди грешны, и далеко не все православные являются святыми... Поэтому и поддаемся своим страстям точно так же как и атеисты! Другое дело что христианин хоть ПЫТАЕТСЯ как то бороться со своими страстями... и хотя часто проигрывает эту схватку, но в дальнейшем может искренне раскаяться в этом... а раскаяние это первый шаг к изменению себя... Без раскаяния не возможно победить свои страсти!
Но так как эта борьба ВНУТРЕННЯЯ, то внешне это НИКАК невозможно определить...

И мотивы к каким то идеинтичным действиям могут быть совершенно разными...
Например вы можете дать милостыню что бы поскорее отделаться от внимания нищего(зачем меня, такого успешного могут увидеть рядом с нищим), а можете дать милостыню из жалости к ближнему своему(нравственная любовь к ближнему своему)... Дело одно, а мотивы разные...

(vegra @ 31.05.2007 - время: 12:37) Как по делам различить православного и атеиста?

Если исключить обряды. то наверное никак. :) Все, что за границей обрядности может делаться как атеистом, так и православным. (хотя возможно по разным причинам)
Часто встречаю утверждения, что религия делает людей лучше, добрее, терпимее, моральнее, работаспособнее. Так ли это?
Тут есть неочевидный момент. На религиозном жаргоне все эти эпитеты могут означать совсем не то, что на обычном языке. Поэтому некоторые верующие могут с чистой совестью говорить, что "религия делает людей лучше, добрее, терпимее, моральнее, работаспособнее", это ничего не значит. :)

(Миха @ 21.06.2007 - время: 10:58) Цитата из другой темы, но так как меня пригласили дать ответ в этой теме..

Вы пишите как НАДО поступать. Простите, но конечном счёте разницы в делах и поступках нет.
Как понимать ваши слова, как оправдание православию, мол люди не святые и пока святыми не станут так и результата не будет?


Тут есть неочевидный момент. На религиозном жаргоне все эти эпитеты могут означать совсем не то, что на обычном языке. Поэтому некоторые верующие могут с чистой совестью говорить, что "религия делает людей лучше, добрее, терпимее, моральнее, работаспособнее", это ничего не значит. :) Иными словами они врут, но неочевидно и с чистой совестью, не сознавая своего вранья, так что ли?

(vegra @ 21.06.2007 - время: 12:38) Тут есть неочевидный момент. На религиозном жаргоне все эти эпитеты могут означать совсем не то, что на обычном языке. Поэтому некоторые верующие могут с чистой совестью говорить, что "религия делает людей лучше, добрее, терпимее, моральнее, работаспособнее", это ничего не значит. :) Иными словами они врут, но неочевидно и с чистой совестью, не сознавая своего вранья, так что ли?
Просто понимают под этими словами не то, что Вы. Тема " Как верующие различают божье наказание и любовь?" это иллюстрирует. :)

(vegra @ 21.06.2007 - время: 11:38) люди не святые и пока святыми не станут так и результата не будет?
Почему не будет? Даже если человек делает хоть какие то попытки измениться, осознают свою грешность, свою слабость, но не унывают- это уже результат! Пусть это будет только первый малюсенький шажок... Маленький шажок-большой прогресс.

(Suleyman)некоторые верующие могут с чистой совестью говорить, что "религия делает людей лучше, добрее, терпимее, моральнее, работаспособнее", это ничего не значит. :)
понятия "лучше" и "моральнее" не предметны(какие эпитеты?)... они сравнительны... Поэтому никакого вранья нету... А то что человек становится с Верой более добрый, более милосердный, более терпимым к недостаткам других людей и др. это по моему беспорно... Потому что Вера именно этому нас и учит... а вот ученики бывают разными.

(vegra @ 21.06.2007 - время: 11:38) люди не святые и пока святыми не станут так и результата не будет?
Почему не будет? Даже если человек делает хоть какие то попытки измениться, осознают свою грешность, свою слабость, но не унывают- это уже результат! Пусть это будет только первый малюсенький шажок... Маленький шажок-большой прогресс. Где прогресс и результаты если нет разницы в ДЕЛАХ православных и атеистов.
Я уже понял как будет здорово если ....
Я вас спрашиваю что РЕАЛЬНО сделано. А в ответ "всё будет хорошо"

А то что человек становится с Верой  более добрый, более милосердный, более терпимым к недостаткам других людей и др. это по моему беспорно... Потому что Вера именно этому нас и учит... а вот ученики бывают разными. Как там? "По плодам узнаете..."
См. выше. Плоды, то бишь дела и поступки в студию.

ЗЫ Так вы не против ясли я буду величать вас творением господа, ТВАРЬю?

(vegra @ 21.06.2007 - время: 14:08) (vegra @ 21.06.2007 - время: 11:38) люди не святые и пока святыми не станут так и результата не будет?
Почему не будет? Даже если человек делает хоть какие то попытки измениться, осознают свою грешность, свою слабость, но не унывают- это уже результат! Пусть это будет только первый малюсенький шажок... Маленький шажок-большой прогресс. Где прогресс и результаты если нет разницы в ДЕЛАХ православных и атеистов.
Я уже понял как будет здорово если ....
Я вас спрашиваю что РЕАЛЬНО сделано. А в ответ "всё будет хорошо"
Я понимаю, что здесь идет сравнение с эдаким высоконравственным атеистом .... мол часто христиане "проигрывают" по делам атеистам....
Мол глядите как врачи-атеисты прекрасно лечат народ, хотя единственный их мотив- гордыня. А как же верующие врачи, для которых мотив- любовь к ближнему?
Или вы как бы сравниваете самого "плохого" православного и самого "хорошего" атеиста? Уточните пожалуйста
Или вам про конкретного человека рассказать?

"По плодам узнаете..."
См. выше. Плоды, то бишь дела и поступки в студию.
Да, должны быть и плоды... Но сравнивать надо не с делами других людей, а с ранними делами того же самого человека... я думаю положительный результат все таки должен быть при истиной вере.

ЗЫ Так вы не против ясли я буду величать вас творением господа, ТВАРЬю?
У всякой твари есть имя(или ник:)). Называйте меня просто Миха и я буду знать что вы имели в виду "тварь Божья Миха" или "раб Божий Миха"

А вы читаете то что вам пишут? Если читаете то задумываетесь над прочитаным.

Я не понимаю как из вопроса Где прогресс и результаты если нет разницы в ДЕЛАХ православных и атеистов. Следует Я понимаю, что здесь идет сравнение с эдаким высоконравственным атеистом  .... мол часто христиане "проигрывают" по делам атеистам... Может поясните?
У всякой твари есть имя(или ник:)). Называйте меня просто Миха и я буду знать что вы имели в виду "тварь Божья Миха" или "раб Божий Миха" Ну что вы, как могу, через себя буду переступать буду(ну не нравится мне слово ТВАРЬ)И буду вас просто называть "Рабская божья тварь Миха" или "Божья тварь и раб Миха" Или ещё как?

Зы Ну конечно я буду обращаться по прежнему, не подразумевая рабов и тварей. Но и от вас хочется получать более продуманные аргументы

Как всегда! vegra в своём репертуаре! Сначала спрашивает мнение людей по созданной им "теме", а потом начинает искать откуда ужалить за высказанное мнение! Человек высказал СВОЁ мнение - чего ещё надо? Зачем искать какой-то подтекст?

vegra, мне кажется, вы слишком зациклены на поиске различий между верующими и нет. Все ищете что-то. А различие одно, в главном, мы верим в Промысел Божий, пытаемся, заметьте, пытаемся что-то сделать для спасения души своей, оступаемся, как вы подчеркиваете с видимым удовольствием. Кажется, Миха говорил так же.
Я думаю, что различить нельзя.

(dimm @ 25.06.2007 - время: 23:36) vegra, мне кажется, вы слишком зациклены на поиске различий между верующими и нет. Все ищете что-то. А различие одно, в главном, мы верим в Промысел Божий, пытаемся, заметьте, пытаемся что-то сделать для спасения души своей,
Вы можете верить во что хотите, но помимо спасения души,церковь претендует на мораль. На то что она источник и образец этой морали. Наши поступки во нногом обусловлены нашими моральными принципами, это так.
Я спрашиваю православных где те плоды(поступки) морали которой несёт верующим православие. Ответа как не было так и нет. Только словеса как будет замечательно когда ..... Недавно 1000 летие отпраздновали, а результатов...всё в будущем.

Результат - беcчисленные примеры православных святых. Людей которые по призыву Христа отдали жизнь на служение ближнему. Православным является тот человек который ведет духовную жизнь т.е. борется со злом в себе и жертвует собой ради ближних, понимая что в этом состоит смысл его жизни.
Главное отличие православных от атеистов в приоритете значения добра.
Для православного добро (Бог).- смысл его жизни.
Для атеиста общечеловеческий зов к добру(Богу).
Внешняя церковность лишь подразумевает православность человека.
Причем по природе злой человек, но ведущий борьбу со своей греховностью, заслуживает большего уважения, чем добрый по природе но расточающий добро в себе. А с внешней стороны картина видится обратной.

Мне кажется никак их нельзя различить. Если конечно верующий человек является фанатиком, то конечно можно отличить хотя бы по внешнему виду.
Многие верующие люди тоже совершают поступки, которые не одобряются религией. А есть атеисты, которые живут по правилам морали без всяких выкидонов. Так что мне кажется отличить их можно только спросив верят они или нет.