Правда ли что в Библии каждый отрывок
vegra
Грандмастер
8/12/2007, 5:13:24 PM
Тема родилась из поста Shmidt J.
Почитайте Библию, там каждый отрывок имеет четыре уровня понимания. Жду ваших мнений, коментариев, примеров.
Почитайте Библию, там каждый отрывок имеет четыре уровня понимания. Жду ваших мнений, коментариев, примеров.
tantrik
Мастер
8/12/2007, 5:59:45 PM
Это говорится только про Ветхий завет, точнее, оригинал на иврите - Танах.
Сейчас не помню точно, как это звучит на иврите, но там есть буквальный смысл, символический смысл, смысл, выводимый из различных цифровых манипуляций с текстом (это иначе, чем с оригиналом проделать невозможно) и что-то еще, тоже возможное только с оригиналом.
Сейчас не помню точно, как это звучит на иврите, но там есть буквальный смысл, символический смысл, смысл, выводимый из различных цифровых манипуляций с текстом (это иначе, чем с оригиналом проделать невозможно) и что-то еще, тоже возможное только с оригиналом.
vegra
Грандмастер
8/12/2007, 6:54:07 PM
(tantrik @ 12.08.2007 - время: 13:59) Это говорится только про Ветхий завет, точнее, оригинал на иврите - Танах.
Сейчас не помню точно, как это звучит на иврите, но там есть буквальный смысл, символический смысл, смысл, выводимый из различных цифровых манипуляций с текстом (это иначе, чем с оригиналом проделать невозможно) и что-то еще, тоже возможное только с оригиналом.
Т.е. меня попытались ввести в заблуждение?
Сейчас не помню точно, как это звучит на иврите, но там есть буквальный смысл, символический смысл, смысл, выводимый из различных цифровых манипуляций с текстом (это иначе, чем с оригиналом проделать невозможно) и что-то еще, тоже возможное только с оригиналом.
Т.е. меня попытались ввести в заблуждение?
tantrik
Мастер
8/12/2007, 8:40:50 PM
Нет, это правда, только актуально это в иудаизме, а не в христианстве.
SolAmonRa
Любитель
8/14/2007, 2:16:20 PM
В христианстве просто намного больше чем четыре. Образно говоря перечитывая библию раз за разом открываются новые и новые грани, словно кусочки пазла собираются вместе.
vegra
Грандмастер
8/14/2007, 2:30:37 PM
(SolAmonRa @ 14.08.2007 - время: 10:16) В христианстве просто намного больше чем четыре. Образно говоря перечитывая библию раз за разом открываются новые и новые грани, словно кусочки пазла собираются вместе.
Жду примеров.
Например сколько и какие уровни понимания здесь?
"И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. " 4-я Царств, глава 2
Жду примеров.
Например сколько и какие уровни понимания здесь?
"И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. " 4-я Царств, глава 2
Бездельник
Специалист
8/15/2007, 2:10:23 AM
(vegra @ 14.08.2007 - время: 10:30) "И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. " 4-я Царств, глава 2
Вот, что можно найти в этом куске, при желании:
буквальный смысл - рассказанная история имела место
символический смысл - Бог не оставит своих праведников на поругание и те, кто "искал прежде царствия Божия", имеют власть над глупыми мира сего(это, кстати, почти буквально, вы можете прочесть в Книге Екклезиаста)
цифровой смысл - сумма позиций букв в слове "медведица" в еврейском алфавите равно 23, а как известно, Россия - 23я страна, вступившая в ООН (медведь - символ России). сумма букв в слове "Вефиль" равно 32, а это, как известно, номер Ирана в ООН (плюс - из народа, жившего в Вефиле, произойдут иранцы) МАГАТЭ дважды (иди, плешивый! иди, плешивый!) отказало Ахмадинеджаду в разрешении на обогащение урана (плешивый - от радиации). Легко видеть, что здесь зашифровано: в случае вынесения в СБ ООН резолюции по Ирану, Россия наложит на него ветто. Две медведицы потому, что Россия может накладывать ветто два раза.
Четвертый смысл тантрик, к сожалению, не написал.
24 Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. " 4-я Царств, глава 2
Вот, что можно найти в этом куске, при желании:
буквальный смысл - рассказанная история имела место
символический смысл - Бог не оставит своих праведников на поругание и те, кто "искал прежде царствия Божия", имеют власть над глупыми мира сего(это, кстати, почти буквально, вы можете прочесть в Книге Екклезиаста)
цифровой смысл - сумма позиций букв в слове "медведица" в еврейском алфавите равно 23, а как известно, Россия - 23я страна, вступившая в ООН (медведь - символ России). сумма букв в слове "Вефиль" равно 32, а это, как известно, номер Ирана в ООН (плюс - из народа, жившего в Вефиле, произойдут иранцы) МАГАТЭ дважды (иди, плешивый! иди, плешивый!) отказало Ахмадинеджаду в разрешении на обогащение урана (плешивый - от радиации). Легко видеть, что здесь зашифровано: в случае вынесения в СБ ООН резолюции по Ирану, Россия наложит на него ветто. Две медведицы потому, что Россия может накладывать ветто два раза.
Четвертый смысл тантрик, к сожалению, не написал.
vegra
Грандмастер
8/15/2007, 2:18:44 PM
(Бездельник @ 14.08.2007 - время: 22:10) Да тут не четыре, тут сто сорок четыре смысла можно выжать при нормальной фантазии. Зайдите на соседнюю тему про пророчества, там как раз этим занимаются
Вот, что можно найти в этом куске, при желании:
буквальный смысл - рассказанная история имела место
символический смысл - Бог не оставит своих праведников на поругание и те, кто "искал прежде царствия Божия", имеют власть над глупыми мира сего(это, кстати, почти буквально, вы можете прочесть в Книге Екклезиаста)
цифровой смысл - сумма позиций букв в слове "медведица" в еврейском алфавите равно 23, а как известно, Россия - 23я страна, вступившая в ООН (медведь - символ России). сумма букв в слове "Вефиль" равно 32, а это, как известно, номер Ирана в ООН (плюс - из народа, жившего в Вефиле, произойдут иранцы) МАГАТЭ дважды (иди, плешивый! иди, плешивый!) отказало Ахмадинеджаду в разрешении на обогащение урана (плешивый - от радиации). Легко видеть, что здесь зашифровано: в случае вынесения в СБ ООН резолюции по Ирану, Россия наложит на него ветто. Две медведицы потому, что Россия может накладывать ветто два раза.
Четвертый смысл тантрик, к сожалению, не написал.
Улыбнуло. Хочу только напомнить что единороссы это ещё не Россия. Символом России сейчас является двуглавый орёл.
Вот, что можно найти в этом куске, при желании:
буквальный смысл - рассказанная история имела место
символический смысл - Бог не оставит своих праведников на поругание и те, кто "искал прежде царствия Божия", имеют власть над глупыми мира сего(это, кстати, почти буквально, вы можете прочесть в Книге Екклезиаста)
цифровой смысл - сумма позиций букв в слове "медведица" в еврейском алфавите равно 23, а как известно, Россия - 23я страна, вступившая в ООН (медведь - символ России). сумма букв в слове "Вефиль" равно 32, а это, как известно, номер Ирана в ООН (плюс - из народа, жившего в Вефиле, произойдут иранцы) МАГАТЭ дважды (иди, плешивый! иди, плешивый!) отказало Ахмадинеджаду в разрешении на обогащение урана (плешивый - от радиации). Легко видеть, что здесь зашифровано: в случае вынесения в СБ ООН резолюции по Ирану, Россия наложит на него ветто. Две медведицы потому, что Россия может накладывать ветто два раза.
Четвертый смысл тантрик, к сожалению, не написал.
Улыбнуло. Хочу только напомнить что единороссы это ещё не Россия. Символом России сейчас является двуглавый орёл.
SolAmonRa
Любитель
8/16/2007, 1:36:49 PM
зы улыбнуло ... кстати символом Украины является вепрь. 2vegra мы сейчас говорим о пророческих а не геральдических символах.
зы зы кстати еще не факт что то что кажеться нам жестоким, на самом деле жестокость. Дети сами нарвались, нечего было поносить Дух Божий. Из них ничего бы путнего не выросло все равно. Успели видимо уже развратиться они.
зы зы кстати еще не факт что то что кажеться нам жестоким, на самом деле жестокость. Дети сами нарвались, нечего было поносить Дух Божий. Из них ничего бы путнего не выросло все равно. Успели видимо уже развратиться они.
vegra
Грандмастер
8/16/2007, 3:20:58 PM
(SolAmonRa @ 16.08.2007 - время: 09:36) зы улыбнуло ... кстати символом Украины является вепрь. 2vegra мы сейчас говорим о пророческих а не геральдических символах.
Вы это всё серьёзно?
Тогда как надо было находить 4 уровня скажем в 1900 году когда не было ни урана, ни МАГАТЕ ни единоросов, ни ООН?
зы зы кстати еще не факт что то что кажеться нам жестоким, на самом деле жестокость. Дети сами нарвались, нечего было поносить Дух Божий. Из них ничего бы путнего не выросло все равно. Успели видимо уже развратиться они. А подробнее про разврат 42 детей можно? Кстати где написано, что дети дух святой поносили?
Вы действительно считаете что ребёнок назвавший лысого лысым заслуживает мучительной смерти? На себе и близких такую "справедливость" испытать не хотите?
Вы это всё серьёзно?
Тогда как надо было находить 4 уровня скажем в 1900 году когда не было ни урана, ни МАГАТЕ ни единоросов, ни ООН?
зы зы кстати еще не факт что то что кажеться нам жестоким, на самом деле жестокость. Дети сами нарвались, нечего было поносить Дух Божий. Из них ничего бы путнего не выросло все равно. Успели видимо уже развратиться они. А подробнее про разврат 42 детей можно? Кстати где написано, что дети дух святой поносили?
Вы действительно считаете что ребёнок назвавший лысого лысым заслуживает мучительной смерти? На себе и близких такую "справедливость" испытать не хотите?
Ингрид
Акула пера
8/22/2007, 10:28:12 PM
(vegra @ 12.08.2007 - время: 13:13) Тема родилась из поста Shmidt J.
Почитайте Библию, там каждый отрывок имеет четыре уровня понимания. Жду ваших мнений, коментариев, примеров.
При желании в любом тексте можно найти даже не 4, а 44 уровня понимания. И названия этим уровням можно подобрать, исходя из богатства фантазии. При чем все это будет крайне субъективно и спорно. Т Т.е. меня попытались ввести в заблуждение?Нет. Вам просто выдали свое субъективное мнение за истину.
Почитайте Библию, там каждый отрывок имеет четыре уровня понимания. Жду ваших мнений, коментариев, примеров.
При желании в любом тексте можно найти даже не 4, а 44 уровня понимания. И названия этим уровням можно подобрать, исходя из богатства фантазии. При чем все это будет крайне субъективно и спорно. Т Т.е. меня попытались ввести в заблуждение?Нет. Вам просто выдали свое субъективное мнение за истину.
vegra
Грандмастер
8/22/2007, 11:28:17 PM
(Ингрид @ 22.08.2007 - время: 18:28) При желании в любом тексте можно найти даже не 4, а 44 уровня понимания.
4, 44, 144 кто больше? Серьёзного примера что-то никто не привёл.
4, 44, 144 кто больше? Серьёзного примера что-то никто не привёл.
Ингрид
Акула пера
8/23/2007, 3:40:58 PM
А никто и не приведет. Поскольку все эти толкования и познания уровней понимания есть ничто иное, как личностные философствования на тему, не всегда грамотные. Это субъективное мнение, не подкрепленное фактами. Некоторым кажется, что это придает больший вес объекту исследования (то бишь библейским текстам).
flast11
Любитель
9/9/2007, 9:06:57 PM
Читаю Евангелие почти ежедневно по главе в течении около 3х лет. Для меня Евангелие - Слово Божье, лечит мою душу и дает цель и направление моей жизни. Думаю, понимать Евангелие можно, только своей жизнью, сердцем а не головой. Понимание Евангелия приходит по воли Божией в процессе становления христианина. И нет там никаких уровней. Сколько может человек воплотить в свою жизнь, столько и понимает.
vegra
Грандмастер
9/9/2007, 11:46:58 PM
(flast11 @ 09.09.2007 - время: 17:06) Думаю, понимать Евангелие можно, только своей жизнью, сердцем а не головой.
Да уж сложно там что-то понять головой.
Да уж сложно там что-то понять головой.
Shmidt J.
Мастер
12/6/2007, 4:22:12 PM
(tantrik @ 12.08.2007 - время: 12:59) Это говорится только про Ветхий завет, точнее, оригинал на иврите - Танах.
Сейчас не помню точно, как это звучит на иврите, но там есть буквальный смысл, символический смысл, смысл, выводимый из различных цифровых манипуляций с текстом (это иначе, чем с оригиналом проделать невозможно) и что-то еще, тоже возможное только с оригиналом.
Не совсем так.
1. Прямой смысл
2. Символический смысл
3. Параллельные места
4. Высшее эзотерическое понимание
Сейчас не помню точно, как это звучит на иврите, но там есть буквальный смысл, символический смысл, смысл, выводимый из различных цифровых манипуляций с текстом (это иначе, чем с оригиналом проделать невозможно) и что-то еще, тоже возможное только с оригиналом.
Не совсем так.
1. Прямой смысл
2. Символический смысл
3. Параллельные места
4. Высшее эзотерическое понимание
Shmidt J.
Мастер
12/6/2007, 4:24:20 PM
(flast11 @ 09.09.2007 - время: 16:06) Читаю Евангелие почти ежедневно по главе в течении около 3х лет. Для меня Евангелие - Слово Божье, лечит мою душу и дает цель и направление моей жизни. Думаю, понимать Евангелие можно, только своей жизнью, сердцем а не головой. Понимание Евангелия приходит по воли Божией в процессе становления христианина. И нет там никаких уровней. Сколько может человек воплотить в свою жизнь, столько и понимает.
Человек в изначальном (андрогинном) состоянии - существо совершенное и гармоничное. Поэтому сердце голове не противоречит.
Человек в изначальном (андрогинном) состоянии - существо совершенное и гармоничное. Поэтому сердце голове не противоречит.
genomed
Любитель
12/7/2007, 12:30:10 PM
Есть замечательная дисциплина герменевтика. Она определяется как наука и искусство библейского толкования. Вот основные положения для изучения Писаний:
I. Историко-культурный и контекстуальный анализ.
II. Лексико-синтаксический анализ.
III. Теологический анализ.
IV. Литературный анализ.
V. Сравнение с другими толкованиями.
VI. Применение.
Если хотите, можно расписать каждый пункт..
I. Историко-культурный и контекстуальный анализ.
II. Лексико-синтаксический анализ.
III. Теологический анализ.
IV. Литературный анализ.
V. Сравнение с другими толкованиями.
VI. Применение.
Если хотите, можно расписать каждый пункт..
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 1:46:55 PM
(vegra @ 22.08.2007 - время: 18:28) (Ингрид @ 22.08.2007 - время: 18:28) При желании в любом тексте можно найти даже не 4, а 44 уровня понимания.
4, 44, 144 кто больше? Серьёзного примера что-то никто не привёл.
Я..))) Считаю, что нет здесь никаких "уровней понимания." Каждый понимает так, как сердце подскажет и, извините, воспитание + образование..)
4, 44, 144 кто больше? Серьёзного примера что-то никто не привёл.
Я..))) Считаю, что нет здесь никаких "уровней понимания." Каждый понимает так, как сердце подскажет и, извините, воспитание + образование..)
Shmidt J.
Мастер
12/7/2007, 5:22:48 PM
(genomed @ 07.12.2007 - время: 09:30) Есть замечательная дисциплина герменевтика. Она определяется как наука и искусство библейского толкования. Вот основные положения для изучения Писаний:
I. Историко-культурный и контекстуальный анализ.
II. Лексико-синтаксический анализ.
III. Теологический анализ.
IV. Литературный анализ.
V. Сравнение с другими толкованиями.
VI. Применение.
Если хотите, можно расписать каждый пункт..
Извините, но это бред. Герменевтика - наука толкования текста вообще, отнюдь не обязательно библейского.
Никогда не встречал толкования библейского текста, которое включало бы все эти пункты.
I. Историко-культурный и контекстуальный анализ.
II. Лексико-синтаксический анализ.
III. Теологический анализ.
IV. Литературный анализ.
V. Сравнение с другими толкованиями.
VI. Применение.
Если хотите, можно расписать каждый пункт..
Извините, но это бред. Герменевтика - наука толкования текста вообще, отнюдь не обязательно библейского.
Никогда не встречал толкования библейского текста, которое включало бы все эти пункты.